Tenía que decirlo / Seres pensantes, tenía que decir que es una tontería muy grande analizar a un personaje del pasado con la perspectiva del presente. Vlad el Empalador (el que inspiró Drácula), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente.
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Enviado por lokomotiv el 7 dic 2013, 19:08 / Reflexiones

Seres pensantes, tenía que decir que es una tontería muy grande analizar a un personaje del pasado con la perspectiva del presente. Vlad el Empalador (el que inspiró Drácula), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

#1 por ADVmehaBANEADO
12 dic 2013, 18:02

Lo mismo podríamos decir de Franco.

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#2 por scott_summers
12 dic 2013, 18:02

Angel molaba más.

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#4 por jeanne_beaudon
12 dic 2013, 18:02

Hitler era un pobre incomprendido que sacó a alemania de la crisis. No le juzguéis con vuestra moralidad contemporánea.

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#5 por lelouch07
12 dic 2013, 18:03

Hombre, lo de empalar lo veo algo innecesario.

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#6 por secta_nihilista
12 dic 2013, 18:03

Pongo el cronómetro en marcha para ver cuánto tarda el primer ******* en decir una falacia mencionando a Hitler.

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#7 por ViolandoVersos
12 dic 2013, 18:03

Mmmm,,, Unos sí, otros no... A veces hay cosas que no tienen excusa.

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#8 por secta_nihilista
12 dic 2013, 18:04

#4 #4 jeanne_beaudon dijo: Hitler era un pobre incomprendido que sacó a alemania de la crisis. No le juzguéis con vuestra moralidad contemporánea.#6 #6 secta_nihilista dijo: Pongo el cronómetro en marcha para ver cuánto tarda el primer ******* en decir una falacia mencionando a Hitler.Joder, ni me ha dado tiempo a poner el cronómetro.

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#9 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
12 dic 2013, 18:04

¡Que alguien empale a este tío, por favor!

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#11 por milady_de_winter
12 dic 2013, 18:05

Incluso en su época no estaba tan bien visto lo que hacía Vlad eh... Analizar en el contexto de una época no es dejar pasar todo porque "eran otros tiempos".

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#12 por gang_of_wolves
12 dic 2013, 18:05

Una cosa es defender a tu gente y otra ser sádico y cruel. Claro que nadie puede defenderse con abrazos y conejos de peluche, pero el sr. Drácula estaba como una cabra.

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#13 por FrootLoops
12 dic 2013, 18:05

Yo prefiero a Nosferatu.

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#14 por izzi
12 dic 2013, 18:06

Para defenderte no hace falta ser cruel hasta el punto de meterle en vivo a otros palos por el culo y sacándolos por la boca.

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#15 por jeanne_beaudon
12 dic 2013, 18:07

#8 #8 secta_nihilista dijo: #4 #6 Joder, ni me ha dado tiempo a poner el cronómetro.Vi la oportunidad y la aproveché. Además ya habían citado a Franco...para la próxima hablaré de otros supervillanos como...Nerón.

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#16 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 18:07

Yo soy más de Louis y Lestat, pero Drácula molaba. Y Nosferatu, no nos olvidemos de Nosferatu.
#13 #13 FrootLoops dijo: Yo prefiero a Nosferatu.Cachís, lo he visto cuando lo estaba escribiendo.

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#17 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 18:09

#2 #2 scott_summers dijo: Angel molaba más.Y Spyke.

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#18 por lokomotiv
12 dic 2013, 18:10

El empalamiento era una forma de intimidación y él la utilizó eficientemente en una época muy turbulenta donde los otomanos asaltaban y masacraban en masa a la población local. Tener un contingente limitado y estar situado entre imperios mucho más poderosos te hace tomar medidas extremas.


Y esto no es en ningún caso una defensa de los dictadores contemporaneos sino más bien de ése personaje y ése pasado lejano

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#19 por willow_tree
12 dic 2013, 18:10

¿Y cómo analizas a los personajes del pasado? No hay otra manera que hacerlo subjetivamente en base a la información de la que disponemos. Tú mismo has dicho que Vlad era tirano y macabro, asique ya lo estás analizando desde el presente. Y por cierto, Vlad en su época y para su gente era un héroe.

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#21 por scott_summers
12 dic 2013, 18:13

#17 #17 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #2 Y Spyke.Spike es el vampiro más molón de la historia. Viste de cuero negro, fuma (¿Por qué los vampiros no fuman? si el tabaco no les hace daño) y se tira a las tías más buenas.

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#22 por milady_de_winter
12 dic 2013, 18:16

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, pero parte de la diferencia de muertes de unos a otros es por la tecnología, antes era todo más artesanal, las órdenes llegaban más tarde, se mataba "a mano"...

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#23 por gang_of_wolves
12 dic 2013, 18:16

El Overlord sabe cómo defender a su pueblo (bueno, su culo). Él no necesita empalar gente, él envía una horda de cosas a arrasar con todo, traerle mujeres y hacer que el pueblo lo adore. Sin palitos por el culito y demás cosas +18.

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#24 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 18:17

#21 #21 scott_summers dijo: #17 Spike es el vampiro más molón de la historia. Viste de cuero negro, fuma (¿Por qué los vampiros no fuman? si el tabaco no les hace daño) y se tira a las tías más buenas.Y bebe, y mucho. Me acuerdo cuando se empezó a beber todas las botellitas de alcohol en el avión con Angel, xD. Lo del tabaco también me lo he preguntado alguna vez, xD. Y me encanta la forma de vestir de Spyke, como un viejo rockero.

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#25 por gang_of_wolves
12 dic 2013, 18:18

#23 #23 gang_of_wolves dijo: El Overlord sabe cómo defender a su pueblo (bueno, su culo). Él no necesita empalar gente, él envía una horda de cosas a arrasar con todo, traerle mujeres y hacer que el pueblo lo adore. Sin palitos por el culito y demás cosas +18.Es el ídolo de todo megalómano.

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#26 por scott_summers
12 dic 2013, 18:20

#24 #24 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #21 Y bebe, y mucho. Me acuerdo cuando se empezó a beber todas las botellitas de alcohol en el avión con Angel, xD. Lo del tabaco también me lo he preguntado alguna vez, xD. Y me encanta la forma de vestir de Spyke, como un viejo rockero. Así es como deberían vestir todos los vampiros. Además funciona genial como villano y como aliado, es uno de los personajes mejor trabajados de la serie.

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#27 por dark__angel
12 dic 2013, 18:22

Ya. ®

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#29 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 18:24

#26 #26 scott_summers dijo: #24 Así es como deberían vestir todos los vampiros. Además funciona genial como villano y como aliado, es uno de los personajes mejor trabajados de la serie.Sí, a mí me encanta esa actitud. Soy un vampiro, puedo ser de los malos pero soy de los buenos (bueno, obviando la parte del chip y todo eso). Deberían haber más vampiros como él.

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#30 por hyte
12 dic 2013, 18:28

Lo mismo que dices se te puede aplicar a ti. Tu mentalidad y razonamiento se han visto influenciados por la época en la que has crecido, por lo tanto es una tontería (1) analizar a un personaje del pasado con la perspectiva del presente. Por no decir que ésta no deja de ser personal y subjetiva; una tontería (2) pensar que tu análisis es el correcto. Haber caído en tu propio tqd también es una tontería (3), y haberme puesto nervioso, otra (4). Y como me gustan los números primos, el balance total de tonterías es de: 5.

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#31 por scott_summers
12 dic 2013, 18:30

#29 #29 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #26 Sí, a mí me encanta esa actitud. Soy un vampiro, puedo ser de los malos pero soy de los buenos (bueno, obviando la parte del chip y todo eso). Deberían haber más vampiros como él.Angel tiene alma, pero Spike se redime por voluntad propia (Bueno, y porque Buffy se la pone dura), podría cruzarse de brazos y ver morir a los que intentaron matarle. En el fondo siempre fue buena gente.

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#32 por mir07
12 dic 2013, 18:33

Claro que no hay que mirar el pasado con los ojos del presente, pero tampoco justificar que hacía lo que hacía porque vivía en una época "violenta y convulsa". "Épocas violentas y convulsas" son todas por unos motivos u otros, no hay que justificarle por empalar a Otomanos.

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#33 por lokomotiv
12 dic 2013, 18:34

#30 #30 hyte dijo: Lo mismo que dices se te puede aplicar a ti. Tu mentalidad y razonamiento se han visto influenciados por la época en la que has crecido, por lo tanto es una tontería (1) analizar a un personaje del pasado con la perspectiva del presente. Por no decir que ésta no deja de ser personal y subjetiva; una tontería (2) pensar que tu análisis es el correcto. Haber caído en tu propio tqd también es una tontería (3), y haberme puesto nervioso, otra (4). Y como me gustan los números primos, el balance total de tonterías es de: 5.Hyte, no sigas, me causa una gran aflicción tu respuesta. Me lo esperaba de los demás, de veras, pero, ¿de ti?

Quedemos para tomar algo en algún restaurante parisino y hablemoslo, tengo métodos muy persuasivos para convencerte.

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#34 por eumani
12 dic 2013, 18:39

de todos modos, que te metan un palo enorme por el culo debe de ser muy desagradable.

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#37 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 18:50

#31 #31 scott_summers dijo: #29 Angel tiene alma, pero Spike se redime por voluntad propia (Bueno, y porque Buffy se la pone dura), podría cruzarse de brazos y ver morir a los que intentaron matarle. En el fondo siempre fue buena gente.¿Pero Spyke no tenía lo del chip?

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#38 por carmenbc23
12 dic 2013, 19:02

Por una parte tienes razón, existe una parte de la percepción que tenemos de los demás que cambia dependiendo de la época, lugar, etc. Pero hay ciertas cosas que se escapan de esa percepción. Empalar es una aberración ahora y hace doscientos años. Y se empalaba igual hace doscientos años que ahora.

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#39 por hyte
12 dic 2013, 19:14

#33 #33 lokomotiv dijo: #30 Hyte, no sigas, me causa una gran aflicción tu respuesta. Me lo esperaba de los demás, de veras, pero, ¿de ti?

Quedemos para tomar algo en algún restaurante parisino y hablemoslo, tengo métodos muy persuasivos para convencerte.
Pero si yo siempre he sido un borderline, deberías habértelo no-esperado de cualquiera, excepto yo.
Ese plan es más propio para una cita. Los hombres de verdad quedan para ir a ver el fútbol o hacer cosas gamers.

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#40 por guerreroeuropeo
12 dic 2013, 19:35

La gente no sabe analizar los hechos históricos con la perspectiva adecuada... Los reyes de esas zonas tuvieron que hacer frente a la invasión Turca, todos los Europeos les debemos mucho.

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#41 por guerreroeuropeo
12 dic 2013, 19:39

Ojo que no digo que fueran santos.. la condesa de bathory creo que era, era toda una psicópata que se cargó cruelmente a cientos de mujeres por diversión, por ser mas bellas que ella, y porque dicen que se daba baños en su sangre...

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#42 por carryonwaywardson_deathoralive
12 dic 2013, 19:40

#41 #41 guerreroeuropeo dijo: Ojo que no digo que fueran santos.. la condesa de bathory creo que era, era toda una psicópata que se cargó cruelmente a cientos de mujeres por diversión, por ser mas bellas que ella, y porque dicen que se daba baños en su sangre...Sí, para así conseguir la inmortalidad.

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#43 por deuanted
12 dic 2013, 19:41

#18 #18 lokomotiv dijo: El empalamiento era una forma de intimidación y él la utilizó eficientemente en una época muy turbulenta donde los otomanos asaltaban y masacraban en masa a la población local. Tener un contingente limitado y estar situado entre imperios mucho más poderosos te hace tomar medidas extremas.


Y esto no es en ningún caso una defensa de los dictadores contemporaneos sino más bien de ése personaje y ése pasado lejano
Precisamente porque luchaba en contra del Imperio Otomano, que era el invasor, és un héroe según su pueblo. Otro tema es lo sanguinario que era... pero claro, seguro que los invasores también lo eran, y como fueron los vencedores, escribieron ellos la história a su antojo.

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#44 por LestatdeLioncourt
12 dic 2013, 19:44

Para quien le interese: Según documentos que se encontraron hace algunos años, los cuales provocaron que su descendiente hiciera un remake del libro "Drácula", en realidad se basó (casi en su totalidad) en Jack el destripador y otros asesinos ilustres. No sólo se inspiró en VLAD.

Sobre el contenido del mensaje: Eso sucede cuando no se tiene ni idea de historia y perspectiva. No intentes que la gente piense por si misma porque está acostumbrado a que otros piensen por ellos.

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#45 por tionigel
12 dic 2013, 19:54

Francisco Franco Bahamonde (el caragarbanzo ese), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

Stalin (el genocida comunista ese), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

Hitler (el que inspiró "El hundimiento"), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

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#46 por deuanted
12 dic 2013, 20:01

#45 #45 tionigel dijo: Francisco Franco Bahamonde (el caragarbanzo ese), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

Stalin (el genocida comunista ese), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD

Hitler (el que inspiró "El hundimiento"), aún siendo tirano y macabro, era el resultado de una época difícil y violenta. Muchos hicieron lo posible para defender a su gente. TQD
Si algún dia me toca desempeñar un papelón así, yo también haré lo posible por defender a mi gente. Pero masacrar a civiles inocentes no entrara en mis planes.
A no ser que ataquen ellos primero... pero entonces ya no serán tan inocentes.

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#47 por ladycorazonoscura
12 dic 2013, 20:05

#25 #25 gang_of_wolves dijo: #23 Es el ídolo de todo megalómano.No es mi ídolo.

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#49 por lost_causes
12 dic 2013, 20:54

Vlad mola. fin de la historia.

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#50 por eumani
12 dic 2013, 21:28

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.me la suda.

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