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Los primates tienen uno más que nosotros porque dos de nuestros cromosomas se han fusionado en algún momento de la evolución. Probablemente eso influyó en nuestras diferencias con ellos.
Revisa la teoría de la evolución, se trata de mutaciones casuales, no de una especie de sistema de niveles en el que vamos ganando cromosomas o ¿inteligencia?
#47 #47 somerexistroparaisto dijo: #45 Lámpara, el cromosoma 2 está formado por la fusión de dos cromosomas. Es un hecho.Claro que sí, del A y el B, pero eso no es ningún patrón base ni una predisposición genotípica, y es lo que están afirmando algunas respuestas. En ningún momento he dicho que no se pueda dar una reducción por fusión, pero eso no es ni mucho menos un apoyo para pensar que funciona así, como pregunta el autor. Si se estudia un sistema evolutivo cladista, se pueden apreciar tanto aumentos como decrecimientos.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Muy desencaminado no ibas, porque tardó unos 20 años en inventarse una teoría que Wallace sacó en un momento, y lo único original que hizo fue introducir la Selección Natural en lo que otros muchos habían descubierto ya antes que él.
Por cierto, a nivel molecular es mucho más aplicable el lamarckismo que el darwinismo.
#53 #53 lampara_de_lava dijo: #47 Claro que sí, del A y el B, pero eso no es ningún patrón base ni una predisposición genotípica, y es lo que están afirmando algunas respuestas. En ningún momento he dicho que no se pueda dar una reducción por fusión, pero eso no es ni mucho menos un apoyo para pensar que funciona así, como pregunta el autor. Si se estudia un sistema evolutivo cladista, se pueden apreciar tanto aumentos como decrecimientos.Ah bueno. Yo en la mía quise explicar exactamente por qué hay esa diferencia entre un cariotipo de chimpancé y uno humano. Es que cuando dijiste "¿Qué hacéis hablando de fusión de cromatina? JAJAJA" pensé que te reías de mí por sugerir esa posibilidad.
¿Qué opinión te suscita a ti saber que una especie de ameba tiene un genoma unas 200 veces mayor al nuestro con la friolera de 670 mil millones de pares de bases frente a nuestros 3,2 mil millones? No digas tonterías y vuelve a acabar la ESO, porfis.
#11 #11 RDaneelOlivaw dijo: #3 No tengo mucha idea de esto. Si síndromes como Edwards, Patau o Down consisten en trisomías (o sea un cromosoma de más), ¿el hecho de tener menos cromosomas no nos haría más inteligentes que el resto de los primates?
-Pero qué coño dices, no tienes ni puta idea.
-Es que soy de Ciencias.No, la trisomía, como su nombre indica, es la situación en que en lugar de haber dos copias de un cromosoma (homólogos) hay un triplete. Es decir, queda uno como sin emparejar y no tiene función propia real. Esto puede ser más o menos grave según el tamaño del cromosoma afectado y de si es somático o sexual.
#55 #55 somerexistroparaisto dijo: #53 Ah bueno. Yo en la mía quise explicar exactamente por qué hay esa diferencia entre un cariotipo de chimpancé y uno humano. Es que cuando dijiste "¿Qué hacéis hablando de fusión de cromatina? JAJAJA" pensé que te reías de mí por sugerir esa posibilidad.Ja, ni había leído tu comentario xD
De hecho al principio iba a escribir "nadie", pero justo antes de mandarlo vi que en mi correo salía "somerexistroparaisto ha escrito blablabla" así que lo cambié por un "casi nadie"; pero no lo leí hasta después.
El número de genes o de cromosomas no tiene nada que ver con que una especie esté más o menos evolucionada.
Hay mariposas con más de 200 cromosomas, las moscas de la fruta tienen 8, nosotros 46.
Ni las mariposas son más inteligentes que nosotros ni los primates están más evolucionados.
Bueno, ¿más evolucionado respecto a que? A coger fruta de los árboles sin herramientas, ellos. A cambiar el hábitat, nosotros.
Fuente: 2° de carrera y estudiando ahora mismo.para el examen de genética.
Anda, nada más te faltó poner pasajes de la Biblia para explicarnos el porqué
Creo que eso de los cromosomas no funciona así...
#34 #34 somerexistroparaisto dijo: Vamos a ver:
1) El número de genes o cromosomas no tiene nada que ver con la inteligencia.
2) La evolución no va haciendo animales "mejores" o "más inteligentes" simplemente selecciona a los que mejor se adaptan a unas circunstancias concretas. Lo de "estar más evolucionado" es una gilipollez.
3) Hai cromosomas que tienen el brazo corto extremamente pequeño (son acrocéntricos) de la fusión de dos de esos cromosomas se puede obtener un cromosoma mayor. De ahí viene nuestro cromosoma 2, de la fusión de esos "cromosomas extra" de los primates.La genética hace animales "mejores" y más "inteligentes" ya que normalmente eso hace que se adapten mejor a las situaciones en las que viven, así que el punto dos es erróneo.
#9 #9 candra dijo: Pues la conclusión es clara, los monos dominarán la tierra y esclavizarán al hombre.
#61 #61 janokoev dijo: #34 La genética hace animales "mejores" y más "inteligentes" ya que normalmente eso hace que se adapten mejor a las situaciones en las que viven, así que el punto dos es erróneo.No es cierto, la variabilidad genética es puramente azarosa, es la selección natural lo que hace que sólo los mejor adaptados al medio sobrevivan y perpetúen sus genes en las siguientes generaciones.
Para empezar, primero definamos "mejor". Por ejemplo, un oso polar, en su medio, tiene la ventaja evolutiva de que se puede mezclar con el ambiente. Podemos decir que en este medio en concreto (el Ártico) el oso polar esta mejor adaptado que, por ejemplo, el oso pardo. Pon al oso polar en un bosque americano cualquiera (o viceversa) y cantará más que una almeja, ergo pierde su ventaja evolutiva y el oso pardo pasa a ser el mejor adaptado en ese medio en particular. Ninguna especie es mejor en un sentido absoluto.
Que no por tener mas, tiene que ser mejor.
No es verdad puesto que hay plantes con mas cromosomas que los seres humanos y no por eso estan por encima en la escala evolutiva.
#58 #58 liyuna dijo: El número de genes o de cromosomas no tiene nada que ver con que una especie esté más o menos evolucionada.
Hay mariposas con más de 200 cromosomas, las moscas de la fruta tienen 8, nosotros 46.
Ni las mariposas son más inteligentes que nosotros ni los primates están más evolucionados.
Bueno, ¿más evolucionado respecto a que? A coger fruta de los árboles sin herramientas, ellos. A cambiar el hábitat, nosotros.
Fuente: 2° de carrera y estudiando ahora mismo.para el examen de genética.¡Ponte a estudiar y deja de jugar con la maquinita! Que luego sales que con si te tienen manía y que si no sé qué. ¡Vete a tu cuarto que más tarde te pregunto!
#27 #27 pato_del_apocalipsis dijo: Ereeees toooooooonto, pero mira que eres tooooooonto. Pero tooooooonto, tooooooooooonto.
No se han perdido, tonto, simplemente se han fusionado. Mandar un tqd para sugerir "sutilmente" que la humanidad es igual que tonta que tú.tu sin embargo, en tu comentario, denotas ser muy listo, un LISTILLO. Seguro que sabes de todo y siempre tienes razón también. Dale un saludo a tu gente, que te educó muy bien.
Y gracias por los privados explicándolo al pelo
No soy experto en el tema, pero creo que no tiene relación.
Hay insectos con mayor dotación cromosómica que nosotros...incluso plantas.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Me estás diciendo que mi nick es más tonto que el tuyo? ¿De verdad? ¿Debería suicidarme? Es verdad, el mío puede ser tonto. Pero el tuyo es ridículo.
#67 #67 ladireccionopuesta dijo: #27 tu sin embargo, en tu comentario, denotas ser muy listo, un LISTILLO. Seguro que sabes de todo y siempre tienes razón también. Dale un saludo a tu gente, que te educó muy bien.Wait, ¿un listillo? ¿Lo dice quien manda un TQD sugiriendo que porque la humanidad tenga menos cromosomas es "menos inteligente" que los primates? Cuando eso podrías haberlo consultado en Google con toda facilidad, claro. ¿No te ha gustado mi comentario? Pues atente a las consecuencias si mandas cosas como estas a páginas como TQD, te expones a críticas.
#11 #11 RDaneelOlivaw dijo: #3 No tengo mucha idea de esto. Si síndromes como Edwards, Patau o Down consisten en trisomías (o sea un cromosoma de más), ¿el hecho de tener menos cromosomas no nos haría más inteligentes que el resto de los primates?
-Pero qué coño dices, no tienes ni puta idea.
-Es que soy de Ciencias.no hay relación entre el número de cromosomas y la inteligencia. Los Síndromes de Down, Patau y Edwards se deben a que al haber tres copias de un cromosoma (en lugar de 2) hay una alteración de la dosis génica. Esos cromosomas contienen genes que deben estar en doble dosis (dos copias) y el exceso de dosis es perjudicial. De hecho, esas tres trisomías son las únicas toleradas, las demás trisomías de autosomas son letales. Y a pesar de que se "toleren" siguen causando patología.
Y un defecto de dosis (tener una copia de un gen del que se requiere doble dosis) también es letal, la única monosomía que se tolera es la del cromosoma X en mujeres, y también causa patología.
#68 #68 ladireccionopuesta dijo: Y gracias por los privados explicándolo al peloPodías haberlo preguntado sin que se entendiera que la humanidad es tonta por la falta de esos cromosomas. Podías y nadie te hubiera criticado, se te hubiera explicado amablemente. Por lo menos yo lo hubiera hecho así.
#74 #74 pato_del_apocalipsis dijo: #68 Podías haberlo preguntado sin que se entendiera que la humanidad es tonta por la falta de esos cromosomas. Podías y nadie te hubiera criticado, se te hubiera explicado amablemente. Por lo menos yo lo hubiera hecho así. ...hay algo que se llama orgullo por la humanidad. Por el ser humano. Por ser quienes somos. Por ser lo que somos. A mí me gusta ser humano y me indigna absurdamente tonterías de este calibre.
Sin tener ni puta idea del tema más que algunos porcentajes en cuanto a color de pelo y ojos, me aventuro a decir que un código genético más extenso significa una información de especie más específica. Por seguir charlando en la ignorancia, diré que tal vez los cromosomas extras incluyan entre otras cosas percepeciones tridimensionales complejas que nosotros no necesitamos necesariamente al vivir en suelo firme.
Hablar por hablar, que ni puta idea.
Eso es mentira. Antes se creía que sí había correlación entre cantidad de DNA y el nivel evolutivo de una especie, pero se ha comprobado que en realidad no es así. Hay algunas mariposas o algunas especies de plantas, por ejemplo, que nos superan de calle en cuanto a cantidad de material genético se refiere.
El numero cromosomico es independiente de la evolución. Cada especie tiene su cariotipo y como tu mismo escribiste, la especie humana y los demás primates tienen diferencias en el cariotipo. Otro ejemplo podría ser muntjac chino (un mamífero de la familia de los cérvidos que vive en la India y el sudeste asiático), su numero de cromosomas es de 46 y cuando se estudió el cariotipo del muntjac Indio vieron que la hembra tenía 6 y el macho 7 cromosomas.
No tiene nada que ver, en genética se estudia la "paradoja del valor C", que indica que un organismo no es más complejo por tener mayor cantidad de material genético que otro. Además, que algo esté evolucionado no significa que sea mejor, simplemente, que ha cambiado. Otra cosa es que tales cambios se favorezcan por el ambiente (selección natural).
Para empezar, la complejidad de una especie no va para nada asociada con el número de cromosomas. Una carpa, por ejemplo, tiene 52 pares de cromosomas mientras que nuestra especie tiene 23, y el trigo tiene 21, solo dos pares menos. Por otra parte, el número de cromosomas es distinto del número de genes, aunque un mayor número de estos tampoco indica más complejidad, como se está diciendo por algunos comentarios. Otros factores como la expresión de estos genes son mucho más importantes, por explicarlo de forma sencilla.
Si tu pregunta es específicamente si el número de cromosomas aumenta conforme la especie evoluciona la respuesta es que no, no tiene por qué. Es más, la especie humana está avanzando de forma que en un futuro lo más probable es que se pierda el cromosoma Y, y el sexo quede determinado por si el individuo es "XX" o "X0" (esto ocurre en otras especies como las abejas)
#42 #42 theboss_94 dijo: Por lo que tengo entendido, ese par de cromosomas "de más" se debe a que lo que ellos tienen como dos pares de cromosomas, nosotros lo tenemos como un único par, es decir que dos de sus cromosomas telocéntricos se unieron por sus telómeros y formaron un único cromosoma metacéntrico en los humanos.
Lo de que a más cromosomas más evolucionados puede ser: a más cromosomas, más genes y mayor complejidad a la hora de llevar a cabo procesos biológicos.Si no sabeis no inventéis, que la gente se lía. Mas cromosomas no es igual a mas genes, suelen tener mas material intergenico que no se transcribe a nada y sirve para regular la expresión génica, evitar una alta tasa de mutación, etc. Por otro lado, al contrario de lo que piensa la gente, la evolución no tiene que ver con la inteligencia y no somos el ser vivo más evolucionado ni de lejos.
Para nada. En genética fue una de las primeras cosas que nos mencionaron. No sé de qué depende porque no he llegado tan lejos, pero no tiene nada que ver el estar más o menos evolucionados, si así fuera querría decir que hay plantas e insectos, entre otros, mucho más evolucionadas que el ser humano. No me sé números exactos, pero eso es lo que me dijo el buen hombre, profesor de genética de universidad.
Dicen que tenemos un par menos porque surgimos de una mutación en la que dos pares de cromosomas se fusionaron. Aunque también te digo que esto me lo contó una profesora de biología de segundo de bachillerato, y no sé hasta qué punto es cierto lo que me dijo.
También he leido por estos lares que surgimos de un cruce entre especies (mono y cerdo) aunque no le doy mucha credibilidad xD
Preguntaselo a los politicos ellos deben de tener demasiados.
Una especie más evolucionada no tiene porque tener más cromosomas. Tampoco tiene nada que ver el número de parejas de cromosomas con la inteligencia.
Si fuera tal y como dices, la especie mas inteligente y evolucionada sería una clase de helecho (Ophioglussum recitulatum) que tiene 630 parejas, es decir, 1260 cromosomas.
Simplemente estás partiendo de un axioma erroneo, y todo el que sepa algod de lógica sabe que de un axioma erróneo se puede llegar a cualquier conclusión estúpida
#11 #11 RDaneelOlivaw dijo: #3 No tengo mucha idea de esto. Si síndromes como Edwards, Patau o Down consisten en trisomías (o sea un cromosoma de más), ¿el hecho de tener menos cromosomas no nos haría más inteligentes que el resto de los primates?
-Pero qué coño dices, no tienes ni puta idea.
-Es que soy de Ciencias.No son comparables, ya que el autor se refiere a tener otro par distinto, no una copia extra de alguno.
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