Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dependiente en todos los aspectos, no solo en el legal. A efectos prácticos, la vida de la madre es la del embrión.
#11 #11 piedraluna dijo: #7 Bieeen! Por fin alguien explica las cosas tan claras para que incluso Chechoel pueda entenderlas!¿Que checho entienda bien una cosa a la primera? Anda que no pides tu ni nada... Creo que sería más fácil que un vegano intransigente se lleve bien con un omnivoro intransigente, que una hembrista entienda que no todo es machismo o darse de baja de una compañía de telefonía...
#8 #8 lelouch07 dijo: Hombre, yo lo veo un debate interesante, que ya le criticáis por criticar. Si no se le considera vida para abortar, ¿por qué imponer una pena extra al asesino?Joooooooooder, os habéis cebado.
#137 #137 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una cosa: yo no considero al feto un humano porque no es consciente (algo que a mí me parece primordial), simplemente considero que tiene cierto valor al ser una posible nueva persona (un valor menor al de un humano).
Ese valor, aun existente, me parece suficientemente pequeño como para, considerando que debe tener pena por eliminarlo sin estar afectado por él, considerar que una persona completamente afectada por el mismo tenga derecho a acabar con el feto. No puedo convencer a nadie ni tengo razonamientos irrevocables: esto es un tema de ideales y demasiado subjetivo. Mis razones ya te las he dado.
Ah, y sobre lo de "defenderte", no suelo estar nada de acuerdo contigo, pero considero que siempre hay que respetar.
La sola posibilidad de quedar embarazada por que un método anticonceptivo falle y llegar a tener un hijo como tu hace que la gente este a favor del aborto.
#154 #154 expo7 dijo: #137 Una cosa: yo no considero al feto un humano porque no es consciente (algo que a mí me parece primordial), simplemente considero que tiene cierto valor al ser una posible nueva persona (un valor menor al de un humano).
Ese valor, aun existente, me parece suficientemente pequeño como para, considerando que debe tener pena por eliminarlo sin estar afectado por él, considerar que una persona completamente afectada por el mismo tenga derecho a acabar con el feto. No puedo convencer a nadie ni tengo razonamientos irrevocables: esto es un tema de ideales y demasiado subjetivo. Mis razones ya te las he dado.
Ah, y sobre lo de "defenderte", no suelo estar nada de acuerdo contigo, pero considero que siempre hay que respetar....se debe tener pena por...*
Y ya que estoy, por no desaprovechar un comentario solo con una corrección, hora de matizar.
Todo eso lo digo por el lado de lo que considero que debería ser legal.
Moralmente yo no juzgo a nadie por algo así, pero sí considero que el feto, incluso fruto de una violación, merece como mínimo el sacrificio (un tanto injusto, lo sé, e hipócrita de mi parte decirlo siendo hombre) de 9 meses de embarazo antes de dar al bebé en adopción si no se quiere, ya que una nueva vida humana es un sin fin de posibilidades e ideas que pueden venir al mundo.
En todo caso, lo que haga y piense cada uno es totalmente respetable.
@chechoelpp, tu intención con este tqd es decir que el aborto es muy malo, pero te lo voy a poner desde otra perspectiva, nace el niño, y sus padres no lo quieren, lo dan en adopción y nadie lo adopta, y tiene que vivir danzando entre casas de acogida y centro de menores, ¿quien se ocupa de ese niño ahora con una vida de mierda en la cual no ha conocido el cariño? Eso no se piensa...
Antes de preocuparte de los no nacidos preocúpate de los nacido, y ya puesto, ¿si te comes una manzana, estas cortando un árbol?¿si fríes un huevo estas matando una gallina?¿si tiras un bote de tomate con moho estas acabando con un ecosistema?
#157 #157 casi2 dijo: @chechoelpp, tu intención con este tqd es decir que el aborto es muy malo, pero te lo voy a poner desde otra perspectiva, nace el niño, y sus padres no lo quieren, lo dan en adopción y nadie lo adopta, y tiene que vivir danzando entre casas de acogida y centro de menores, ¿quien se ocupa de ese niño ahora con una vida de mierda en la cual no ha conocido el cariño? Eso no se piensa...
Antes de preocuparte de los no nacidos preocúpate de los nacido, y ya puesto, ¿si te comes una manzana, estas cortando un árbol?¿si fríes un huevo estas matando una gallina?¿si tiras un bote de tomate con moho estas acabando con un ecosistema?Una cosa, yo apoyo que el aborto sea legal, pero lo de que "lo dan en adopción y nadie lo adopta" es MUY raro. Hoy en día es casi imposible dar en adopción un bebe y que no haya nadie para cogerlo: es más, el problema es justo poder adoptar, ya que hay tanta gente que quiere que no hay bebés para todos.
#28 #28 baldellou dijo: El feto se considera un bien jurídico en potencia. El que mata a la embarazada está quitando un bien jurídico y un bien jurídico en potencia, mientras que el que solo mata solo quita un bien jurídico. Y la madre tiene potestad sobre ese bien jurídico en potencia porque todavía es un bien jurídico pleno.¿Bien jurídico en potencia? El feto es un bien jurídico protegido en sí mismo, así lo dijo el TC en su sentencia 53/1985. Precisamente ahí está la "gracia", el feto es un bien jurídico protegido, no un sujeto de derechos fundamentales.
Curioso es que aquí traten de tonto al autor del TQD pero después nadie sepa responder correctamente su pregunta... A mí me parece una pregunta interesante, que sin haber estudiado Derecho no tendría por qué saber. En fin.
El feto no es una persona, por esa razón y lo trascendente que es un embarazo en la vida de cualquier persona, el aborto no está penado y premia la decisión de la mujer. La razón por la que se pena más si matas a una mujer embarazada es porque, permitido el aborto, si la mujer sigue embarazada es que desea estarlo, por lo que al matarla causas mayor daño a toda la familia y gente cercana, en es pecial al futuro padre. Ese daño se paga, si se pagase por la otra vida la pena sería por doble homicidio, y no lo es.
Por supuesto que es penable esa muerte, porque TU, que no tienes ninguna decisión sobre la vida que esta creciendo en el interior de la madre, que si que tiene decisión sobre ello, has hecho que no pueda llegar a nacer. Otra cosa, si la madre ya estaba con barriguita, era porque ella quería ya que naciera.
#7 #7 bigbangdicktheory dijo: Te lo explico facil
Solo 1 madre puede decidir sobre si va a tener su hijo o no.
Si vas tu y matas a la madre has interrumpido su vida y la posible vida del feto.
FIN¿Y por qué sólo la madre tiene la potestad de decidir sobre esa otra vida? Como bien dices es otra vida.
Tú piensa que no tienes derecho ni a quitarte tu propia vida, ¿cómo permitir que asesines a otro? Desde el momento de la concepción el ser humano que comienza a crecer tiene derecho a heredar, ¿cómo quitarle el más simple, el derecho a vivir?
Vamos a ver, es tan sencillo como que yo que soy una mujer y si estoy embarazada y quiero a mi hijo me lo están quitando y no ha sido una decisión mía. Ya está es eso, el hecho de que la decisión la toma otro por ti y nadie puede tomar la decisión de quitarle a una mujer que lo quiere, a su hijo. PUNTO.
#163 #163 yohoy2 dijo: #7 ¿Y por qué sólo la madre tiene la potestad de decidir sobre esa otra vida? Como bien dices es otra vida.
Tú piensa que no tienes derecho ni a quitarte tu propia vida, ¿cómo permitir que asesines a otro? Desde el momento de la concepción el ser humano que comienza a crecer tiene derecho a heredar, ¿cómo quitarle el más simple, el derecho a vivir?Tiene derecho a heredar siempre que después nazca con vida, es un matiz importante.
#98 #98 casi2 dijo: 2/2
Pones dos casos:
1º el aborto: al feto como tal no se le reconoce derecho a la vida, de hecho, solo se le reconoce derecho a la vida en el momento que pasa mas de 24 horas fuera del claustro materno y con respiración autónoma (ademas necesita viabilidad), así que no, no estas quitando ninguna vida.
2º homicidio o asesinato de mujer embarazada: aquí el bien jurídico que se lesiona es el derecho a la vida de la mujer embarazada, y como el feto depende de la madre, si ésta muere el otro "morirá", por lo es circunstancia agravante al atentar contra otro bien jurídico que es el feto en si mismo.
Espero haberte respondido
Esa explicación está mal, no es una agravante, es otro delito en sí mismo. Además el Código Civil ha sido modificado en cuanto a los requisitos del nacimiento, basta con que nazca con vida, una vez desprendido completamente del seno materno.
Ya que no veo que se haya respondido, lo hago yo: el TC considera que el feto es un bien jurídico constitucionalmente protegido. De esta protección deriva la existencia del delito de aborto y sus variantes. Por eso si alguien mata a una mujer embarazada está cometiendo dos delitos: el de homicidio y el de aborto.
El autor del TQD plantea que cuando la que provoca ese aborto es la propia mujer también deberíamos encontrarnos ante este delito de aborto. En un principio sí, pero la mujer es titular de derechos fundamentales, que son también bienes jurídicos constitucionalmente protegidos.
#166 #166 gnomomo dijo: Ya que no veo que se haya respondido, lo hago yo: el TC considera que el feto es un bien jurídico constitucionalmente protegido. De esta protección deriva la existencia del delito de aborto y sus variantes. Por eso si alguien mata a una mujer embarazada está cometiendo dos delitos: el de homicidio y el de aborto.
El autor del TQD plantea que cuando la que provoca ese aborto es la propia mujer también deberíamos encontrarnos ante este delito de aborto. En un principio sí, pero la mujer es titular de derechos fundamentales, que son también bienes jurídicos constitucionalmente protegidos.Por ello, el legislador a la hora de establecer los supuestos de despenalización del aborto debe ponderar el feto como bien jurídico protegido y los derechos fundamentales de la madre que son también bienes jurídicos protegidos. En el caso del supuesto de los plazos el bien jurídico protegido es la dignidad, en íntima relación con el derecho al libre desarrollo de la personalidad (algunos juristas opinan otra cosa, pero bueno).
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mentiroso! no te has recuperado. Se nota que te falta riego sanguíneo al cerebro
Por favor deja de mandar TQDs.
La muerte del feto puede ser punible, mas no penable.
Por otro lado, sin ser experto en legislación española, en este caso la muerte del feto es un agravante del delito de homicidio, y no un delito por sí mismo.
El hecho de que una persona mate a una embarazada no se imputa como doble asesinato, en todo caso se le imputa el delito de homicidio o asesinato según el caso y además el delito de aborto sin consentimiento de la embarazada, que suponen dos penas distintas.
En cuanto al aborto, fuera ya de moralidades y éticas, es malo se mire por donde se mire, sobre todo en cuanto a la salud de la mujer, porque altera de forma grave su salud física y psicológica. Además, ya bastante difícil es tomar la decisión de abortar, como para que encima te impongan una pena por ello. Pero la mujer debe ser libre para decidir sobre su cuerpo, no porque los demás la obliguen por su moral o ética, tiene que cargar durante 9 meses con un bebé si no siente que quiera, deba o pueda hacerlo.
Si con dieciocho años no alcanzas a entender la diferencia entre un caso y otro lo único que queda claro es que no buscas "comprender" sino "provocar". Y lo único que provocas es aburrimiento.
#165 #165 gnomomo dijo: #163 Tiene derecho a heredar siempre que después nazca con vida, es un matiz importante.
#98 Esa explicación está mal, no es una agravante, es otro delito en sí mismo. Además el Código Civil ha sido modificado en cuanto a los requisitos del nacimiento, basta con que nazca con vida, una vez desprendido completamente del seno materno.No tanto si no lo asesina nadie por el camino.
Si yo me corto un brazo, no es ilegal. Si tú me cortas un brazo, vas a la carcel.
¿Cortar un brazo es penable?
¡Registra tu cuenta ahora!
