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Que la homofobia es odiar a gente por su condición, ergo merece toda mi repulsa.
#6 #6 analfabestia dijo: Que la homofobia es odiar a gente por su condición, ergo merece toda mi repulsa.Es cierto. Si odias a alguien es porque quieres verle muerto. Cuando se descontrola ese odio, acaba en muerte.
Considerar a alguien objeto de desprecio en función de la persona de la que está enamorado no me parece respetable, incluso aunque ese desprecio no se manifieste abiertamente.
Opino que la gente que dice que toda idea u opinión vale lo mismo y debe ser respetada es imbécil.
Intenta respetar a las personas, si te importa ese rollo. De momento no he encontrado ninguna opinión sobre ningún tema que no sea una tontería.
Yo creo que la clave está en matarles a todos, sin discriminar entre homosexuales y homófobos.
Toda idea tolerante debe ser respetada. La homofobia no es una de ellas.
Evidentemente son maneras de pensar. Si simplemente no les gustan los homosexuales, pero no hacen daño a nadie y no los discriminan por el simple hecho de serlo, no tenemos por qué hacerles cambiar su ideología. Otra cosa sería que aparte de no gustarles la homosexualidad, discriminaran a los homosexuales en la práctica por el simple hecho de serlo. Aquí ya no sería una cuestión de opiniones, sino de respeto. Pueden no gustarte los homosexuales, los negros, los chinos o los discapacitados (dejando a un lado el acuerdo o el desacuerdo que tengamos con esta manera de pensar), y respetarlos igualmente y aceptarlos en sociedad.
#15 #15 mereima dijo: #12 No respetar a los homófobos también es ser intolerante.Estoy de acuerdo contigo. Obviamente dentro de ciertos parámetros de sanidad mental (es decir, no me hace problema que a alguien le disgusten los homosexuales, pero sí alguien que los insulte).
#42 #42 Matias11D dijo: #15 Pero... Robar a un ladrón, no son cien años de perdón? Es decir... un homófobo no respeta... no tolera la homosexualidad... porqué debemos respetar que incluso odie a los gays? Pensemos que la homosexualidad es una opción... los homófobos no respetan a quien toma esa elección... y no es solo no respetarla de una forma... tranquila... si no que llevarla a un nivel más elevado que ello...
dime, merece ser respetada la homofobia?Ladrón que roba a ladrón es ladrón igual.
Creo que odiar a un homofóbico es igual de estúpido que odiar a un homosexual sólo por el hecho de serlo. No sé, simplemente creo que (insisto, si la persona respeta ciertos parámetros relacionados con los derechos de no ser ofendidos o molestados) todos deberíamos dejar a las personas en paz, sean cuales sean sus creencias o tendencias.
Que mientras no amenace a la libertad individual o colectiva de los homosexuales debe ser respetada.
Cada uno tiene su opinión y no se puede luchar contra ello, están en su libre derecho. Mientras no vayan metiendo mierda ni haciendo daño a nadie a mi me da igual.
#12 #12 chumbaremba dijo: Toda idea tolerante debe ser respetada. La homofobia no es una de ellas.No respetar a los homófobos también es ser intolerante.
A mí lo que me parece es que eso de "es mi opinión, tienes que respetarla" es una gilipollez y que la gente que lo utiliza como mantra es subnormal. Respeto que tengas una opinión, pero si tu opinión apesta, por qué ******* voy a respetarla? Hay que replantearse un poco las ideas del siglo XXI porque estoy ya empieza a oler.
#36 #36 dr_strangelove dijo: #28 Coño, y a mi me jode que los comunistas digan que mi padre con su empresa explota a los trabajadores y defiendan su expropiación (la propiedad privada también es un derecho humano) y aquí estoy, respetando que se presenten a las elecciones. Pues lo mismo con los nazis.Apoyar el nazismo es un delito porque la televisión judía dice que los nazis eran muh malos, por eso debe estar prohibido apoyar esa ideología y los partidos nazis deben ser ilegalizados. Apoyar una dictadura que asesinó a 100 millones de personas es una responsabilidad civil.
Que no te guste la homosexualidad es solo una opinión que merece respeto. Odiar a los homosexuales es una actitud que merece desprecio.
Todo el mundo diciendo que "mientras no joda a nadie no pasa nada". A ver, que uno no es homófobo por plantar rosas en el jardín, lo es porque discrimina, y eso jode, porque se están metiendo en tu vida. Por lo tanto, no es respetable.
No es necesario que asesinen a nadie para interferir. Alguien homófobo que tiene una posición de poder (padre, profesor, etc), aunque no lapide a ningún gay, puede interferir en su derecho a serlo, y ciertamente lo hacen. Y no, eso no debe respetarse.
#53 #53 traskimonias dijo: ¿Ser homosexual te convierte en mala persona?
Pues ser homófobo tampoco.Hombre, si termina matando gays por el simple hecho de serlo, igual un poco mala persona sí que es.
Pues sí, estoy de acuerdo. Obviamente no todas las personas pueden estar de acuerdo en todo. Hace años tenía una amiga homofóbica, que me dijo que le daban asco las lesbianas, pero el cariño llegó a tal punto que si yo lo fuera, no le importaría.
Personalmente no me afecta que las personas tengan opiniones negativas con ciertas formas de vida, lo que me incomoda es cuando se pierde el respeto por esto.
Pero resulta que la gente homofobia, es odiar a las personas homosexuales y en la mayoría de los casos, faltarles al respeto. Por lo tanto, una persona que piense asi, no se merece mi respeto. Aunque no vaya por la calle agrediendo a la gente homosexual, pero verbalmente se puede agredir igualmente.
Es como si yo te digo a la cara lo ******* que eres y tú tienes que respetarlo porque no te estoy pegando. Venga ya hombre. Está claro que cada uno tiene derecho a pensar como le de la gana, pero hay opiniones que no hay ni por donde cogerlas.
Se puede respetar a alguien que piense que ser homosexual no es lo normal o simplemente no le guste para él pero lo haga desde el respeto y la comprensión y deje a los demás que tengan su libertad para disfrutar de su condición sexual, pero la homofobia, como la propia palabra indica, es el odio a la gente por su condición de homosexual, ergo implica intolerancia, y como me he dicho muchas veces, la intolerancia ni puede ni debe ser respetada, ya que la la impunidad social hacia la intolerancia implica convertirte en un cómplice de la intolerancia. La la tolerancia tiene su límite en la intolerancia. Es lógica pura. Pero ahora vendrá el típico hippiprogre de manual a decir "no, es que ser intolerante te convierte a ti en intlerante" vamos a ver, te lo explico:
#12 #12 chumbaremba dijo: Toda idea tolerante debe ser respetada. La homofobia no es una de ellas.tú no toleras.
No. La homofobia no merece ser respetada. Es como si el nazismo mereciera ser respetado.
Una persona no tiene el derecho de abogar porque unas minorías no tengan derechos, su derecho es siimplemente ser heterosexual. En este caso, es mejor indiferencia frente a como disfrutan otros su vida sexual.
No entiendo por que tendria que respetar a alguien cuando esta ejerciendo una falta de respeto hacia otros. Pero visto desde ese punto de vista que dices, no tendira porque ofenderse y tendria que respetarme esa persona a mi si opino que es ******* pero no le doy un guantazo no?
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La cosa es opinar algo sin que hiera a nadie. Y el nazismo y la homofobia sí lo hacen.
#27 #27 blackhawk dijo: No entiendo por que tendria que respetar a alguien cuando esta ejerciendo una falta de respeto hacia otros. Pero visto desde ese punto de vista que dices, no tendira porque ofenderse y tendria que respetarme esa persona a mi si opino que es ******* pero no le doy un guantazo no?Bueno, se puede respetar algo aunque no lo compartas. Si todos pensaramos igual la vida sería muy aburrida y TQD no existiría.
#38 #38 mereima dijo: #27 Bueno, se puede respetar algo aunque no lo compartas. Si todos pensaramos igual la vida sería muy aburrida y TQD no existiría.Claro que se puede respetar una opinion distinta a la tuya, pero una opinion que se basa en creer que alguien es menos y tiene menos derechos solo por con quien se mete en la cama? Seré raro, pero eso no lo considero algo respetable
#15 #15 mereima dijo: #12 No respetar a los homófobos también es ser intolerante.Pero... Robar a un ladrón, no son cien años de perdón? Es decir... un homófobo no respeta... no tolera la homosexualidad... porqué debemos respetar que incluso odie a los gays? Pensemos que la homosexualidad es una opción... los homófobos no respetan a quien toma esa elección... y no es solo no respetarla de una forma... tranquila... si no que llevarla a un nivel más elevado que ello...
dime, merece ser respetada la homofobia?
#41 #41 blackhawk dijo: #38 Claro que se puede respetar una opinion distinta a la tuya, pero una opinion que se basa en creer que alguien es menos y tiene menos derechos solo por con quien se mete en la cama? Seré raro, pero eso no lo considero algo respetableSí, te entiendo, pero eso pasa con todo. Lo malo sería que ese odio terminara en tragedia, como está pasando en Rusia.
#46 #46 lambert_rush dijo: #39 No vaya a ser que hagas más el ridículo.
#41 Es ponerse a su nivel. Limitar opiniones porque se consideran ofensivas es peligroso porque al final acaba siendo todo ofensivo; en principio deberíamos demostrar que la gente de bien está por encima de esas cosas y que le hablan al viento.Conmigo bajas los humos, que no estés de acuerdo con mí opinión no te da derecho a insultarme.
#45 #45 juanes8400 dijo: #25 ¿Porqué no? Si deseo comparo con Islamismo (de Irán, no de la religión, cuyo vicepresidente dijo que en su país no habían homosexuales), el Ugandismo (hace poco se promulgaron leyes antihomosexuales muy severas), el Zimbabueismo (el Presidente Mugabe pidió como regalo de cumpleaños que no hubieran mas gays), el Chavismo de Venezuela (que dijo sobre su opositor que "...Consumía cocaína con sus novios" y que "No les importa que sean gays, cada cual hace con su culo lo que le da la gana") o el Nazismo (de nuevo, si!), que se caracterizó por perseguir a Judíos, testigos de Jehová, Gitanos y Homosexuales por igual [si tenía sentido hablar del Nazismo]."El Islamismo de Irán, no de la religión", "el ugandismo", el "zimbabueismo".
¿Pero tú de dónde has salido?
#46 #46 lambert_rush dijo: #39 No vaya a ser que hagas más el ridículo.
#41 Es ponerse a su nivel. Limitar opiniones porque se consideran ofensivas es peligroso porque al final acaba siendo todo ofensivo; en principio deberíamos demostrar que la gente de bien está por encima de esas cosas y que le hablan al viento.No pretendo limitarlas, no voy a obligar a nadie a pensar de una forma u otra, pero tampoco tengo por que respetar esas opiniones que son irrespetuosas con otros
#48 #48 mereima dijo: #41 Sí, te entiendo, pero eso pasa con todo. Lo malo sería que ese odio terminara en tragedia, como está pasando en Rusia.Eso seria una putada si, aunque que diga no respete algunas opiniones o formas de pensar, como en este caso la homofobia, vaya a ir pegando palizas a los homofobos ni nada de eso
#76 #76 traskimonias dijo: #69 ¿Me estas diciendo que todos los homófobos se han liado a pegar tiros a *******?Yo no he dicho eso, no te inventes cosas ni saques las cosas de contexto.
No puedes negar que los homófobos han hecho más daño a los homosexuales que los homosexuales a los homófobos a lo largo de la historia.
Y eso no quiere decir que todos los homófobos vayan matando por ahí a todos los homosexuales o dándoles palizas ni que todos los homosexuales sean unos santos. Te lo aclaro así para que no te vayas por los cerros de Úbeda.
#84 #84 blackhawk dijo: #78 Es que la tolerancia esta limitada, ser totalmente tolerante es imposibleClaro, yo misma soy incapaz de tolerar algo que atente contra la vida de personas inocentes.
Si se guardan esa opinión para ellos mismos si se puede respetar. Si la dicen pueden hacer mucho daño a alguien e incluso promover el odio a un colectivo entero, siempre que alguien haga daño a otra persona sin motivo, no merece tener respeto ninguno.
#118 #118 crecer_pa_esto dijo: En estos casos, aplica el imperativo categorico de Kant: actua con los demas, como te gustaria que actuaran contigo. A mi puede parecerme mal tu homosexualidad, pero la respetare siempre y cuando tu respetes mi homofobia, sin violencia fisica o verbal, defendiendo tus ideas y respetando mis argumentos y viceversa, o, ¿esque acaso no somos personas civilizadas?¿Porqué tienes que argumentar sobre la vida sexual de otra persona?
Veamos, en mi opinión depende de como lo plantees, si me dices homofobia como asco y repulsión a los homosexuales sin nada mas que eso pues no se si es respetable, pero nada criticable si. Ahora si te refiers a querer la muerte de todos los homosexuales o no tratarlos como es debido pues si.
La cuestión es aceptar y tolerar, lo demas cuestión de cada uno.
Hay opiniones, como la homofobia, que hacen daño, aunque no conlleven violencia. La homofobia no se traduce sólo en palizas hacia quienes son homosexuales, o en leyes tercermundistas, sino también en muchos hechos discriminatorios en el día a día, y no, eso no merece mi respeto.
y la homofobofobia tambien deberia ser respetada entonces.
#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: El odio no es controlable, mientras que no lo transmitan no lo vería un problema.Vaya, hombre, pero si eso es como lo que dice la Iglesia de los gays: "vale que os gusten los hombres, pero no hagáis cosas de gays".
¿Te quieres parecer a Rouco?
#16 #16 lambert_rush dijo: #7 Vaya, hombre, pero si eso es como lo que dice la Iglesia de los gays: "vale que os gusten los hombres, pero no hagáis cosas de gays".
¿Te quieres parecer a Rouco?¿Tienes que tergiversar todo? No tiene nada que ver.
#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 Conmigo bajas los humos, que no estés de acuerdo con mí opinión no te da derecho a insultarme.Por mucho énfasis que quieras poner en que es tu opinión, cuando "mi" es un posesivo no lleva tilde.
#64 #64 traskimonias dijo: #60 Y si tú terminas matando homófobos por el simple hecho de serlo, tampoco eres buena persona.Efectivamente. Pero creo que no se ha dado el caso. O puede que sí, pero un casos aislados seguramente.
#58 #58 blackhawk dijo: #46 No pretendo limitarlas, no voy a obligar a nadie a pensar de una forma u otra, pero tampoco tengo por que respetar esas opiniones que son irrespetuosas con otros
#48 Eso seria una putada si, aunque que diga no respete algunas opiniones o formas de pensar, como en este caso la homofobia, vaya a ir pegando palizas a los homofobos ni nada de esoSí, ya, tampoco es plan de eso.
Me da la sensación de que se confunden cosas. Respetar, en ese contexto, viene a significar que se reconoce que tiene derecho a tener esa opinión y a expresarla. Libertar de pensamiento y de expresión. La opinión contraria también tiene ese mismo derecho y reconocimiento. El homófono tiene derecho a serlo, y nosotros tenemos derecho a pensar que es un perfecto imbécil. ¿O no es así?
#71 #71 blackhawk dijo: #56 Una cosa no quita la otra, que se respete que cada uno piense lo que quiera no interfiere con que ciertas oiniones en concreto no se consideres respetables, otra cosa luego es como la criticas o la debatas, que puedes hacerlo, y es como considero que debe hacerse, desde el respeto a la persona, pero no a su ideaEs que tampoco se trata de respetarlo todo por tener libertad de opinión. Algunas opiniones deberían prohibirse, como las de chechoelp, pero claro, eso se puede considerar también intolerancia.
#77 #77 dr_strangelove dijo: #66 Si no me parece bien que mi hijo sea gay es una opinión que debe ser tan respetable como la de que me pareciera bien. No ejerzo ninguna coacción directa, no coarto su libertad, no le quito sus derechos solo tendría mi opinión que sería la de que ser gay está mal ¿qué merezco, la cárcel? ¿censura?
En ese caso no hay problema. Pero ese caso no existe, que yo sepa. Aun no he visto a nadie que se autodenomine homófobo y que no interfiera de ninguna forma, en otro caso no tendría por qué creer que lo suyo es homofobia, pensaría más bien que es "qué-me-importa".
Vamos, que estáis poniendo casos irreales.
#51 #51 dr_strangelove dijo: #43 No, si a mi los nazis me parecen otros *******, por anacrónicos digo, pero esa doble moral....es decir, o permitimos existir y presentarse en democracia a todas las ideologías antisistema (nacionalsocialismo, anarquismo, comunismo...) o no permitimos ninguna, nada de medias tintas justificándose en "el buen fin" que tienen unos y lo totalitarios que son los otros. Porque al fin y al cabo son lo mismo, personas que quieren destruir el sistema.El nazismo no es anti-sistema nunca, como mucho anti-régimen, , los anarquistas no se presentan a las elecciones, los comunistas según la etapa de la historia pueden defender al sistema -Marx por ejemplo llegó a defender el capitalismo porque era progresivo ante la contra-revolución feudalista. En el S.XX y el S.XXI también lo han hecho otras corrientes que se han identificado con el comunismo)
Obviando esos detalles, ¿por qué permitir que se presenten a las eleciones los pro-sistema? Son los que más atrocidades y más muertes tienen a sus espaldas.
#79 #79 traskimonias dijo: #75 Pongamos que yo vivo en un pueblo alejado de la mano de Dios en donde no hay homosexuales.
¿Cómo estoy condicionando su conducta?Educando a otros en tu doctrina, y que luego ellos sí interfieran. Sería participación indirecta, pero no puedes negar que es prácticamente imposible nunca tener influencia sobre nada. Además, ¿cómo sabes que nadie lo es?
De todas formas, sigues dando ejemplos absurdos.
#88 #88 pausenbrot dijo: #79 Educando a otros en tu doctrina, y que luego ellos sí interfieran. Sería participación indirecta, pero no puedes negar que es prácticamente imposible nunca tener influencia sobre nada. Además, ¿cómo sabes que nadie lo es?
De todas formas, sigues dando ejemplos absurdos. ¿Por qué influye más lo que diga un paleto a sus nietos que trescientos mocetones con malas pulgas y afición por los trabajos manuales?
Porque vamos, nadie deja de ser del Atleti porque existen los Ultra Sur.
#90 #90 dr_strangelove dijo: #81 Pues es un caso de homofobia muy común, un ejemplo es la Iglesia Católica, que por cierto esto último que he dicho es incorrecto porque no condena la homosexualidad en sí sino la práctica del sexo homosexual, vamos que un gay reprimido tiene salvación para ellos. Pero eso no importa, la cuestión es que mientras no ocurra lo que digo en #11 la homofobia debe ser tolerada aunque no nos guste. Así como se debe tolerar a un nazi mientras no sea una amenaza directa para el sistema, la propia naturaleza de la democracia no obliga a aceptarlo.¿No interfiere? ¿No interfiere manipulando a millones de personas desde la cuna para que luego éstos se sumen a la discriminación? ¿No interfiere presionando cuando surgen leyes o proyectos de ley como el matrimonio homosexual o la posibilidad de adoptar?
#97 #97 lambert_rush dijo: #94 Rechazar el matrimonio homosexual o la adopción por parejas del mismo sexo no es homofobia. Lo siento, pero defender el modelo de familia tradicional no es odiar a los gays.Pues tienes razón, desaprobar eso no significa ser homófobo. Pero ser homófobo implica desaprobar eso, y es de lo que estamos hablando.
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