Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir, que los inmigrantes asesinados en Ceuta o las palizas entre niños de 13 años no son algo nuevo. Lo que pasa es que gracias a la tecnología podemos ver esas cosas, aunque realmente sigamos sin cambiar nada para arreglarlo.
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Enviado por holabuenosdias el 12 mar 2014, 10:50 / Reflexiones

Todos, tenía que decir, que los inmigrantes asesinados en Ceuta o las palizas entre niños de 13 años no son algo nuevo. Lo que pasa es que gracias a la tecnología podemos ver esas cosas, aunque realmente sigamos sin cambiar nada para arreglarlo. TQD

#1 por vampire_night
16 mar 2014, 08:00

Me encanta tu nick. Perfecto para la hora en que ha sido publicado tu TQD.

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#2 por pentti_linkola
16 mar 2014, 08:01

>inmigrantes asesinados

Ahí he dejado de leer...

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#3 por dark__angel
16 mar 2014, 08:02

La tecnología no es algo de hace un par de meses, precisamente.

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#4 por dark__angel
16 mar 2014, 08:07

#2 #2 pentti_linkola dijo: >inmigrantes asesinados

Ahí he dejado de leer...
Pues es una pena, dice cosas muy interesantes.
Ja ja ja ja, no.

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#5 por Gengarina
16 mar 2014, 08:31

Y encima te creerás que la polémica por estos temas es nueva. En fin. La culpa es mía por madrugar.

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#6 por acetato
16 mar 2014, 11:30

#4 #4 dark__angel dijo: #2 Pues es una pena, dice cosas muy interesantes.
Ja ja ja ja, no.
Es lo que iba a decir, dice "la tecnología" como si hace 2 años las cámaras de vídeo no existiesen todavía.

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#7 por yoyo
16 mar 2014, 12:04

#0,#0 holabuenosdias dijo: , tenía que decir, que los inmigrantes asesinados en Ceuta o las palizas entre niños de 13 años no son algo nuevo. Lo que pasa es que gracias a la tecnología podemos ver esas cosas, aunque realmente sigamos sin cambiar nada para arreglarlo. TQD define "inmigrantes asesinados", por favor.

Gracias.

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#8 por DOMADORdeYONKIS
16 mar 2014, 15:29

este se ha despertado despeinao y con medio ojo abierto le ha dao por escribir tontunas

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#9 por guerreroeuropeo
16 mar 2014, 16:30

Las MUERTES que no asesinatos en ceuta, si son algo nuevo.

Son consecuencia del relajamiento de leyes, del socialismo voraz, de la permisividad, del anti patriotismo durante 40 años, y del efecto llamada creado a partir de los empadronamientos de ielgales y de las ayudas sociales universales o incluso dedicadas a los invasores.

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#10 por guerreroeuropeo
16 mar 2014, 16:32

#9 #9 guerreroeuropeo dijo: Las MUERTES que no asesinatos en ceuta, si son algo nuevo.

Son consecuencia del relajamiento de leyes, del socialismo voraz, de la permisividad, del anti patriotismo durante 40 años, y del efecto llamada creado a partir de los empadronamientos de ielgales y de las ayudas sociales universales o incluso dedicadas a los invasores.
En la frontera sur de Israel no muere gente. ¿porqué? porque los negros saben que esa frontera no se la salta ni el tato, y porque saben que aun consiguiendo saltar los van a DEPORTAR.

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#11 por er_banana
16 mar 2014, 16:57

Tu TQD pierde toda la credibilidad en el momento en que pones lo de "inmigrantes asesinados"

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#12 por holabuenosdias
17 mar 2014, 18:47

Tan poco os gusta el TQD pero los moderadores bien que lo aceptan.

Me reitero plenamente: Inmigrantes asesinados.

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#13 por roketto
17 mar 2014, 19:36

#12 #12 holabuenosdias dijo: Tan poco os gusta el TQD pero los moderadores bien que lo aceptan.

Me reitero plenamente: Inmigrantes asesinados.
Calla rojo. Que te indignen las muertes de ''dudosa explicación'' de gentuza que sólo quiere robarnos a nuestras mujeres y ******* a nuestros puestos de trabajo es de ser escoria. Y las palizas de chavales de 13 años son cosas de niños, que no te enteras. Y como se te ocurra hacer de intermediario te denuncio.

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#14 por yoyo
17 mar 2014, 23:12

#12,#12 holabuenosdias dijo: Tan poco os gusta el TQD pero los moderadores bien que lo aceptan.

Me reitero plenamente: Inmigrantes asesinados.
¿y asesinados por quién, exactamente?

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#15 por holabuenosdias
17 mar 2014, 23:13

Habré sido yo el único que ha visto las imágenes de los 15 de Ceuta

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#16 por yoyo
18 mar 2014, 00:09

#15,#15 holabuenosdias dijo: Habré sido yo el único que ha visto las imágenes de los 15 de Ceuta no, pero creo que sí has sido el único en echar la culpa a las fuerzas de seguridad.
Ah, no, están también por ahí los ONGetas de turno, que por culpar, culparían hasta a su madre.

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#17 por holabuenosdias
18 mar 2014, 00:51

#16 #16 yoyo dijo: #15, no, pero creo que sí has sido el único en echar la culpa a las fuerzas de seguridad.
Ah, no, están también por ahí los ONGetas de turno, que por culpar, culparían hasta a su madre.
Realmente, eres el primero que menciona a las fuerzas de seguridad
No sé quien tuvo la culpa, pero como he dicho en el TQD no se va a cambiar nada, y van a seguir ocurriendo cosas parecidas.
Pero fue un asesinato, a ver si es que se murieron "solitos"

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#18 por yoyo
18 mar 2014, 08:30

#17,#17 holabuenosdias dijo: #16 Realmente, eres el primero que menciona a las fuerzas de seguridad
No sé quien tuvo la culpa, pero como he dicho en el TQD no se va a cambiar nada, y van a seguir ocurriendo cosas parecidas.
Pero fue un asesinato, a ver si es que se murieron "solitos"
yo no vi que nadie abriera fuego contra ellos. Lo de las pelotas de goma sólo lo dicen ellos y los partes médicos lo desmienten.

De todos modos no sé si habrás visto alguna vez una frontera en condiciones (no la continua fiesta de panderetas que es esto). Intenta cruzar por ejemplo la frontera de EEUU y México de la misma forma que hacen en Ceuta y Melilla, y si consigues escapar sin parecer un colador vienes y me lo cuentas. Allí disparan primero y preguntan después, y no con balas de goma precisamente.

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#19 por holabuenosdias
18 mar 2014, 12:50

#18 #18 yoyo dijo: #17, yo no vi que nadie abriera fuego contra ellos. Lo de las pelotas de goma sólo lo dicen ellos y los partes médicos lo desmienten.

De todos modos no sé si habrás visto alguna vez una frontera en condiciones (no la continua fiesta de panderetas que es esto). Intenta cruzar por ejemplo la frontera de EEUU y México de la misma forma que hacen en Ceuta y Melilla, y si consigues escapar sin parecer un colador vienes y me lo cuentas. Allí disparan primero y preguntan después, y no con balas de goma precisamente.
Se ve como les disparan mientras están en el agua, cerca de la costa española.

La frontera entre EEUU y México es una frontera en condiciones? Claro que si, los mexicanos no se juegan la vida para pasar a EEUU tampoco y como es pequeña la frontera pues esta al 100% protegida. Madre mía :P

No sé que idea teneis de la inmigración ilegal, que lo hacen por hobbie o por diversión

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#20 por yoyo
18 mar 2014, 13:43

#19,#19 holabuenosdias dijo: #18 Se ve como les disparan mientras están en el agua, cerca de la costa española.

La frontera entre EEUU y México es una frontera en condiciones? Claro que si, los mexicanos no se juegan la vida para pasar a EEUU tampoco y como es pequeña la frontera pues esta al 100% protegida. Madre mía :P

No sé que idea teneis de la inmigración ilegal, que lo hacen por hobbie o por diversión
falso. Se ve cómo disparan, no cómo les disparan.

Pues claro que hay intentos de colarse en la frontera mexicana, pero ahí los guardias no se andan con tonterías y nadie les llama asesinos por ello, simplemente cumplen con la misión que se les ha encargado, que es la de defender la frontera.

Y sí, ya sé que nadie emigra por gusto, pero eso, aparte de dar para un debate muy largo en el que no me apetece entrar, queda fuera de la competencia de la guardia fronteriza, cuya función es muy simple: no dejar que nadie pase.

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#21 por holabuenosdias
18 mar 2014, 13:53

#20 #20 yoyo dijo: #19, falso. Se ve cómo disparan, no cómo les disparan.

Pues claro que hay intentos de colarse en la frontera mexicana, pero ahí los guardias no se andan con tonterías y nadie les llama asesinos por ello, simplemente cumplen con la misión que se les ha encargado, que es la de defender la frontera.

Y sí, ya sé que nadie emigra por gusto, pero eso, aparte de dar para un debate muy largo en el que no me apetece entrar, queda fuera de la competencia de la guardia fronteriza, cuya función es muy simple: no dejar que nadie pase.

Se ve el agua cuando salpica producto de los disparos a escasa distancia de los inmigrantes

Antes de nada, si no quieres debatir no me respondas, sin problema

En EEUU es muy "fácil" matar. Pero yo creo que se podría parar la inmigración de otras maneras, sin matar inmigrantes. No me voy a liar con reformas "revolucionarias". Las cosas son como son, y tu puedes justificar que se mate a inmigrantes (o asesine, me es indiferente) por intentar pasar una frontera, pero yo creo que no. No hay excusa. Son seres humanos que están buscando una vida mejor (Esa vida mejor, es comer cada día, y aquí en España va a estar difícil).

Con la emigración que hay en España y nos permitimos el lujo de tener estos controles de inmigración.

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#22 por yoyo
18 mar 2014, 14:56

#21,#21 holabuenosdias dijo: #20 Se ve el agua cuando salpica producto de los disparos a escasa distancia de los inmigrantes

Antes de nada, si no quieres debatir no me respondas, sin problema

En EEUU es muy "fácil" matar. Pero yo creo que se podría parar la inmigración de otras maneras, sin matar inmigrantes. No me voy a liar con reformas "revolucionarias". Las cosas son como son, y tu puedes justificar que se mate a inmigrantes (o asesine, me es indiferente) por intentar pasar una frontera, pero yo creo que no. No hay excusa. Son seres humanos que están buscando una vida mejor (Esa vida mejor, es comer cada día, y aquí en España va a estar difícil).

Con la emigración que hay en España y nos permitimos el lujo de tener estos controles de inmigración.


1. No estoy defendiendo que se mate a nadie, pero entiende que la principal fuerza de la guardia fronteriza es la disuasoria. Si los que vienen comprueban que lejos de atacarles, lo que hacen es darles la bienvenida, que es lo que hacemos aquí, pues luego pasa lo que pasa, que somos la risa de todo el África subsahariana.

2. Quizás no haga falta matar a nadie, pero lo que estamos haciendo y no podemos permitir es dar la imagen de pasividad y cobardía que estamos dando. Porque entonces nos estamos convirtiendo en carne de cañón. Mira, hoy 500 de un golpe. Ya no vienen de diez en diez, ahora vienen de cien en cien. Y encima se permiten apedrear a los guardias. Total, ¡no pasa nada!

(sigue)

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#23 por yoyo
18 mar 2014, 14:56

(viene de #22)

3. Entiendo el problema que tienen ellos, pero entiende tú el que tenemos nosotros con la inmigración descontrolada. Me puedes llamar egoísta si quieres, pero no creo que me puedas acusar por poner antes a los míos que a los de fuera. Me parece bien y apoyo hacer políticas para ayudas al desarrollo de los países pobres, pero lo que no podemos hacer es permitir que todo África se suba a nuestra barca, porque al final lo que pasa es que nos ahogamos todos. Ellos y nosotros.

4. No creo que haya muchos españoles en ningún país del mundo que hayan entrado de forma irregular. Y si alguno lo está, rápidamente le mandan de vuelta a casa de una patada (como en Bélgica ahora). Y a nadie se le ocurre acusar de racista al país en cuestión.

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#24 por holabuenosdias
18 mar 2014, 15:46

1 La bienvenida son disparos y los pinchos en los que se mutilan? Es tanta su risa, que las autoridades locales de las zonas colindantes a Ceuta y Melilla les golpean en las muñecas y los tobillos para que no puedan intentar cruzar la frontera.

2 No vienen tantos como nos hacen creer, y menos son los que cruzan. Nos quieren vender que España es un país muy apetecible al qe todos quieren venir a vivir por nuestro Estado de bienestar, cuando los españoles huyen de aquí. Las pedradas las tiraban los compañeros de los 15 muertos, y fue el único "castigo" que se recibió por esas muertes. (continua)

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#25 por holabuenosdias
18 mar 2014, 15:50

(...)
3. Esta claro que ellos están mas jodidos que nosotros y que no es una cuestión que se vaya a arreglar bilateralmente entre España y Marruecos. Pero la solución no es negar el problema, e ignorar esas muertes.

4. España está en la UE y tiene privilegios a la hora de que sus ciudadanos circulen por el territorio de la UE. Es diferente, además de que no es lo mismo la inmigración de un país "desarrollado" a otros países del mismo status, que la de un país subdesarrollado o en vías de desarrollo a otros de mayor tecnología.

En mi opinión, nos creemos que nuestros problemas los generan los inmigrantes "porque son muchos", "porque nos roban" y "Se llevan el dinero" cuando en realidad están más atormentados por la crisis que los nacionales. .

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#26 por holabuenosdias
18 mar 2014, 15:51

corrección del 4. "a otros de mayor desarrollo"

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#27 por yoyo
18 mar 2014, 16:35

#24,#24 holabuenosdias dijo: 1 La bienvenida son disparos y los pinchos en los que se mutilan? Es tanta su risa, que las autoridades locales de las zonas colindantes a Ceuta y Melilla les golpean en las muñecas y los tobillos para que no puedan intentar cruzar la frontera.

2 No vienen tantos como nos hacen creer, y menos son los que cruzan. Nos quieren vender que España es un país muy apetecible al qe todos quieren venir a vivir por nuestro Estado de bienestar, cuando los españoles huyen de aquí. Las pedradas las tiraban los compañeros de los 15 muertos, y fue el único "castigo" que se recibió por esas muertes. (continua)



1. No, la bienvenida es la práctica imposibilidad de echarlos una vez que han conseguido cruzar. Los disparos sólo valen mientras lo intentan, luego ya es "casa" y ya no se les puede echar. Además, te recuerdo que son pelotas de goma y que se dispara a intimidar, no a matar. En otros sitios las balas no son de goma, y el tiro intimidatorio es sólo el primero. En cuanto a los pinchos, están quietecitos en sus alambradas y no atacan a nadie que no les caiga encima.

(sigue)

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#28 por yoyo
18 mar 2014, 16:36

(viene del #27)

2. Vienen cada vez más, y el efecto llamada es cada vez mayor. Antes venían en grupos de diez o doce y con suerte saltaban dos. Ahora... pues ya ves. En cuanto a nuestro estado del bienestar, está cada vez más deteriorado y muchos españoles se ven obligados a emigrar, pero aún así, es el paraíso para el que viene del desierto. Además, ¿te has parado a pensar en la calidad de la educación de los que emigran, comparada con la de los que llegan? Y ¿sabes algo de la gente que entra? ¿Estás seguro de que todos ellos son gente honrada?

3. Vale, en eso estamos de acuerdo. La solución no es negar el problema, pero tampoco es abrir aquí una barra libre.

(sigue)

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#29 por yoyo
18 mar 2014, 16:37

(viene del #28)

4. No me refiero sólo a los que emigran a Europa (aunque para estancias de más de tres meses también se requiere papeleo). Un español que quiera emigrar a América o a un país extracomunitario tiene que hacer infinidad de trámites, y lo más importante: tiene que ser aceptado en el país de destino. De lo contrario, ni sale de su casa. Ah, y olvídate de infringir la ley en tu país de destino, porque te vuelves volando.

(sigue)

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#30 por yoyo
18 mar 2014, 16:37

(viene del #29)

No creo que la culpa de lo que está pasando sea de los inmigrantes, pero sí creo que con la que está cayendo, el fenómeno de la inmigración descontrolada no está ayudando en nada. Entiendo que es el colectivo más débil y que la crisis les achucha más que a nosotros, pero no creo que la forma de ayudarles sea abriendo las puertas y barra libre para todo.

Saludos.

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#31 por holabuenosdias
19 mar 2014, 16:02

Lo iba a dejar así pero te respondere ya que te has tomado la molestia de escribirlo:
1 No vamos a llegar acuerdo, yo digo que disparan a dar y tu que a intimidar asi que poco más. a lo otro tienes razón, su lema es "o llegar o morir"
2 la solución no es darles barra libre para entrar, pero tampoco lo es endurecer la frontera para que mueran como conejos. que son seres humanos
4me estas diciendo que los españoles que cometen delitos en el extranjero no les detienen alli y les juzgan alli? :P creo que no es así eh

Al final siempre pagan los mismos: los que menos tienen. Por eso hablo a su favor

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#32 por holabuenosdias
19 mar 2014, 16:03

De todas formas la pole del TQD era porque dije "inmigrantes asesinados" ¿acaso no han sido asesinados los 15 de Ceuta?

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#33 por holabuenosdias
19 mar 2014, 16:10

#32 #32 holabuenosdias dijo: De todas formas la pole del TQD era porque dije "inmigrantes asesinados" ¿acaso no han sido asesinados los 15 de Ceuta?Ahora que vuelvo a leer el comentario no sé porque he puesto el último comentario, ya que sé tu respuesta xD

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#34 por yoyo
19 mar 2014, 21:08

#31,#31 holabuenosdias dijo: Lo iba a dejar así pero te respondere ya que te has tomado la molestia de escribirlo:
1 No vamos a llegar acuerdo, yo digo que disparan a dar y tu que a intimidar asi que poco más. a lo otro tienes razón, su lema es "o llegar o morir"
2 la solución no es darles barra libre para entrar, pero tampoco lo es endurecer la frontera para que mueran como conejos. que son seres humanos
4me estas diciendo que los españoles que cometen delitos en el extranjero no les detienen alli y les juzgan alli? :P creo que no es así eh

Al final siempre pagan los mismos: los que menos tienen. Por eso hablo a su favor


1. Si dispararan a matar, primero no utilizarían bolas de goma. Y segundo, te aseguro que la puntería de la Guardia Civil sería bastante mejor. Te recuerdo que los que murieron fue por ahogamiento, no por impacto de proyectil.

2. Es que las fronteras no se endurecen para que muera gente. Se endurecen para que nadie pase.

3. Bueno, yo me refería más bien a delitos menores. Si el delito es más gordo, ten por seguro que los juzgan y los empapelan. Y la mayoría de los países no tienen la tolerancia y el cachondeo que tenemos aquí.

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