Tenía que decirlo / Cristianismo, tenía que decir que cada vez lo vuestro es menos creíble. Se sabe en qué día nació Jesús con plena exactitud sólo con sus padres presentes y en cuánto a su muerte solo sabemos que murió en viernes aún habiendo muerto delante de centenares de personas. Aquí algo no cuadra.
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Enviado por elfilosoforalph el 8 abr 2014, 00:35 / Reflexiones

Cristianismo, tenía que decir que cada vez lo vuestro es menos creíble. Se sabe en qué día nació Jesús con plena exactitud sólo con sus padres presentes y en cuánto a su muerte solo sabemos que murió en viernes aún habiendo muerto delante de centenares de personas. Aquí algo no cuadra. TQD

#1 por analfabestia
21 abr 2014, 12:03

Pero vamos a ver, que se trata de fé, traducción: "me lo creo sin pruebas porque me da la gana".

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#2 por kebabconfalafel
21 abr 2014, 12:03

Oh, un anticristiano de los cojones cuyo único argumento es "tenéis fechas equivocadas". Guau, nunca visto.

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#3 por blackhawk
21 abr 2014, 12:03

No hay pruebas irrefutables sobre su existencia, pero si conoces el dia que nacio exactamente?

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#4 por milady_de_winter
21 abr 2014, 12:04

Qué cojones no va a cuadrar. Cuando decidieron celebrar su nacimiento no tenían ni idea de cuándo había sido, así que decidieron que cuadrara con las celebraciones que ya había por el solsticio de invierno, que es cuando los días empiezan a ser más largos y más de una cultura celebraba el triunfo de la luz sobre la oscuridad, así que quedaba bien la fecha. Con lo de la muerte no sé qué descuadre ves.

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#5 por candra
21 abr 2014, 12:05

El propio cristianismo reconoce que el día de Navidad no es la fecha real del nacimiento de Jesús. De hecho es que en los evangelios no se cita fecha alguna.

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#6 por kummer
21 abr 2014, 12:05

No se sabe en que día nació, no se sabe ni siquiera en que año nació. No se sabe que murió en viernes. Son fechas que se fijaron por tradición/costumbres, pero ninguna doctrina dentro del cristianismo actual afirma que se sepa que día nació.

Hay motivos reales suficientes para criticar el cristianismo... Dejaos de tonterías, por favor.

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#7 por tiadeloscereales
21 abr 2014, 12:05

Mi madre también nació estando presentes sólo sus padres y sé su fecha de nacimiento. No entiendo eso xD.

Y en cuanto a lo de la muerte... pues eso, en viernes, delante de cientos de personas. ¿Qué quieres decir? En serio no estoy en broma, no lo entiendo.

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#8 por nuisance
21 abr 2014, 12:05

¿Qué plena exactitud? El 25 de diciembre se marcó como fecha de su nacimiento para cristianizar una fiesta pagana. Los Evangelios marcan su muerte en viernes para hacerlo coincidir con el sacrificio del cordero en el Templo. Y vaya usted a saber qué más.

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#9 por milady_de_winter
21 abr 2014, 12:08

#6 #6 kummer dijo: No se sabe en que día nació, no se sabe ni siquiera en que año nació. No se sabe que murió en viernes. Son fechas que se fijaron por tradición/costumbres, pero ninguna doctrina dentro del cristianismo actual afirma que se sepa que día nació.

Hay motivos reales suficientes para criticar el cristianismo... Dejaos de tonterías, por favor.
Lo del viernes sí, que está la pascua judía que estaban celebrando cuando pasó todo, la costumbre de perdonar a un preso, etc.

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#10 por candra
21 abr 2014, 12:09

#8 #8 nuisance dijo: ¿Qué plena exactitud? El 25 de diciembre se marcó como fecha de su nacimiento para cristianizar una fiesta pagana. Los Evangelios marcan su muerte en viernes para hacerlo coincidir con el sacrificio del cordero en el Templo. Y vaya usted a saber qué más.Y por eso esa frase de la eucaristía: "este es el cordero de Dios...".

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#11 por RDaneelOlivaw
21 abr 2014, 12:09

Vaya, yo que pensaba que la fecha "oficial" del nacimiento de Jesús fue elegida ese día para que coincidiera con el solsticio de invierno.

No, es imposible que existan religiones que absorban elementos de otras. No puede ser. Seguro que tienes razón.

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#12 por nuisance
21 abr 2014, 12:10

Por cierto, no pongas en duda que Cristo convirtiese en agua en vino, curase ciegos, leprosos y cojitrancos con sus superpoderes, ni que cada vez que se bañase saliese una voz de ninguna parte reconociéndolo como Su Hijo. Mejor las fechas. Porque las fechas son muy importantes en los cantares de gesta.

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#13 por kummer
21 abr 2014, 12:12

#9 #9 milady_de_winter dijo: #6 Lo del viernes sí, que está la pascua judía que estaban celebrando cuando pasó todo, la costumbre de perdonar a un preso, etc.Puede que tengas razón, pero no creo que se sepa cuántos días pasaron exactamente desde que soltaron a Barrabás hasta que crucificaron al hijo del Dios de los cristianos. Si me equivoco, pido perdón por adelantado.

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#14 por kummer
21 abr 2014, 12:16

#12 #12 nuisance dijo: Por cierto, no pongas en duda que Cristo convirtiese en agua en vino, curase ciegos, leprosos y cojitrancos con sus superpoderes, ni que cada vez que se bañase saliese una voz de ninguna parte reconociéndolo como Su Hijo. Mejor las fechas. Porque las fechas son muy importantes en los cantares de gesta.Las malas lenguas dicen que Cristo convirtió el agua en vino, y la orden de detención y crucificación partieron del departamento de sanidad por adulterar productos alimentarios sin el carnet de manipulador de alimentos. Es de los pocos milagros en los que creo.

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#15 por Gengarina
21 abr 2014, 12:16

Pues sí que te va el nick bien, sí.

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#16 por yugiohman
21 abr 2014, 12:17

Las fechas en aquellos tiempos estaban mal y se acercaban o fijaban a momentos trascendentes como ya han dicho en comentarios anteriores y por esto no eres mas ateo ya que los propios cristianos y sobre todo los practicantes saben que las fechas no son del todo correctas

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#17 por bagor
21 abr 2014, 12:19

#3 #3 blackhawk dijo: No hay pruebas irrefutables sobre su existencia, pero si conoces el dia que nacio exactamente?Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confunde

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#18 por nuisance
21 abr 2014, 12:20

#14 #14 kummer dijo: #12 Las malas lenguas dicen que Cristo convirtió el agua en vino, y la orden de detención y crucificación partieron del departamento de sanidad por adulterar productos alimentarios sin el carnet de manipulador de alimentos. Es de los pocos milagros en los que creo.Las malas lenguas dicen que Cristo era homosexual, que estaba casado con María Magdalena, que tenía un hijo...

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#19 por alp
21 abr 2014, 12:21

el cristianismo no dice que las fechas sean exactas, saben que son fechas simbolicas y no lo niegan. no se a que cristianos conoces tu, pero me da que hablas de memoria porque criticar todo lo relacionado con la religion esta bien visto en estas paginas.

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#20 por expeliarmus
21 abr 2014, 12:22

#3 #3 blackhawk dijo: No hay pruebas irrefutables sobre su existencia, pero si conoces el dia que nacio exactamente?Jesús es un personaje histórico, no una creencia.

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#21 por candra
21 abr 2014, 12:23

#17 #17 bagor dijo: #3 Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confunde¿?
No hay pruebas irrefutables de la existencia de Jesús.

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#22 por nuisance
21 abr 2014, 12:23

#17 #17 bagor dijo: #3 Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confundeNo es Dios porque no hay Dios.

Pero la Iglesia defiende que Dios cada una de las partes de la Trinidad es la totalidad de Dios. Jesús es una de las partes de la Trinidad.

Ergo, Jesús es Dios. El Espíritu Santo es Dios. Iavé es Dios. Dios es Iavé, Jesús y el Espíritu Santo.

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#23 por w17s
21 abr 2014, 12:23

No soy cristiana pero acabas de decir una chorrada grandísima que demuestra tu gran ignorancia.

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#24 por kummer
21 abr 2014, 12:24

#18 #18 nuisance dijo: #14 Las malas lenguas dicen que Cristo era homosexual, que estaba casado con María Magdalena, que tenía un hijo...¿Homosexual y casado con María Magdalena? En ese caso imagino que el milagro que mas veces repitió no viene explicado en la Biblia.

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#25 por yoyo
21 abr 2014, 12:25

#17,#17 bagor dijo: #3 Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confunde

de hecho no, no se sabe cuando nació. Probablemente no es correcto ni el año. Algunas fuentes sitúan su nacimiento de cuatro a seis años antes de lo que se estableció por tradición, por lo cual se podría decir que Jesucristo nació en el año 4 (o 6) antes de sí mismo :)

#3,#3 blackhawk dijo: No hay pruebas irrefutables sobre su existencia, pero si conoces el dia que nacio exactamente? de hecho sí que las hay, nos referimos al hombre, no al dios. Que te creas o no que es hijo de Dios, que hacía milagros y todo eso... eso ya queda entre tú y tu fe.



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#26 por nuisance
21 abr 2014, 12:26

#24 #24 kummer dijo: #18 ¿Homosexual y casado con María Magdalena? En ese caso imagino que el milagro que mas veces repitió no viene explicado en la Biblia.Con los textos apócrifos te puedes perder en la noche de los tiempos, me suena que sí hay varios que defienden esas dos posturas. Pero no he leído ninguno, no tengo tanto interés en el cristianismo.

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#27 por lambert_rush
21 abr 2014, 12:28

#26 #26 nuisance dijo: #24 Con los textos apócrifos te puedes perder en la noche de los tiempos, me suena que sí hay varios que defienden esas dos posturas. Pero no he leído ninguno, no tengo tanto interés en el cristianismo.Mi favorito es el que dice que Jesús y María Magdalena se refugiaron en el Himalaya pakistaní y tuvieron muchos hijos; lo cual explica que haya tanta población blanca autóctona en esa zona.

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#28 por RDaneelOlivaw
21 abr 2014, 12:28

#21 #21 candra dijo: #17 ¿?
No hay pruebas irrefutables de la existencia de Jesús.
Yo pensaba que había escritores romanos que habían documentado su existencia. En cualquier caso, el debate siempre ha sido si Jesús resucitó, no si simplemente era un líder popular que se levantó contra la opresión.

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#29 por candra
21 abr 2014, 12:30

#28 #28 RDaneelOlivaw dijo: #21 Yo pensaba que había escritores romanos que habían documentado su existencia. En cualquier caso, el debate siempre ha sido si Jesús resucitó, no si simplemente era un líder popular que se levantó contra la opresión.Hay historiadores de la época, tanto romanos como judíos, que señalan la existencia de un mesías que fundó lo que los judíos consideraban poco más que una secta y que pueden encajar con la figura de Jesús. Pero de ahí a considerarlos irrefutables, pues tampoco.

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#30 por nuisance
21 abr 2014, 12:30

#27 #27 lambert_rush dijo: #26 Mi favorito es el que dice que Jesús y María Magdalena se refugiaron en el Himalaya pakistaní y tuvieron muchos hijos; lo cual explica que haya tanta población blanca autóctona en esa zona.En el momento antes de ser clavado en la cruz, la nave nodriza descendió de los cielos y abdujo a Jesús para llevárselo de vuelta a su planeta de origen.

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#32 por kebabconfalafel
21 abr 2014, 12:37

#15 #15 Gengarina dijo: Pues sí que te va el nick bien, sí. Tu me debes algo.

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#33 por nuisance
21 abr 2014, 12:38

Y si tienes mucho interés, lee "Cordero" de Christopher Moore.

Va a resolver tooodas tus dudas sobre la religión.

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#34 por blackhawk
21 abr 2014, 12:39

#17 #17 bagor dijo: #3 Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confundeBueno, segun me contaban a mi cuando me toco dar catequesis si lo era, por eso de la Santisima Trinidad y todo eso. Ademas, he nombrado en mi comentario a Dios para algo? sigue sin haber pruebas sobre la existencia de Jesus y sus obras y milagros

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#35 por lambert_rush
21 abr 2014, 12:41

#34 #34 blackhawk dijo: #17 Bueno, segun me contaban a mi cuando me toco dar catequesis si lo era, por eso de la Santisima Trinidad y todo eso. Ademas, he nombrado en mi comentario a Dios para algo? sigue sin haber pruebas sobre la existencia de Jesus y sus obras y milagrosTenemos aquí a un judío. O a un ignorante, qui lo sa.

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#36 por blackhawk
21 abr 2014, 12:45

#35 #35 lambert_rush dijo: #34 Tenemos aquí a un judío. O a un ignorante, qui lo sa.Explicate, sacame de mi ignorancia

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#37 por lambert_rush
21 abr 2014, 12:45

#36 #36 blackhawk dijo: #35 Explicate, sacame de mi ignoranciaLo decía por el #17,#17 bagor dijo: #3 Jesús no es Dios, aunque mucha gente se confunde hombre.

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#38 por blackhawk
21 abr 2014, 12:48

#37 #37 lambert_rush dijo: #36 Lo decía por el #17, hombre.Error mio pues

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#39 por que_dise_usted
21 abr 2014, 12:48

#21 #21 candra dijo: #17 ¿?
No hay pruebas irrefutables de la existencia de Jesús.
#34 #34 blackhawk dijo: #17 Bueno, segun me contaban a mi cuando me toco dar catequesis si lo era, por eso de la Santisima Trinidad y todo eso. Ademas, he nombrado en mi comentario a Dios para algo? sigue sin haber pruebas sobre la existencia de Jesus y sus obras y milagrosQue existió es un hecho, que hiciera milagros no y que fuera el hijo de dios menos... Quizá era solo un esquizofrénico.

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#40 por descargas
21 abr 2014, 12:49

Mira que no habrá cosas para criticar en el cristianismo y te pones a decir sandeces.

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#41 por candra
21 abr 2014, 12:58

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que está claro es que existen fuentes fuentes suficientes como para considerar real la existencia de un galileo que iba por ahí predicando una nueva religión y que los judíos lo veían como una amenaza.

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#42 por blackhawk
21 abr 2014, 12:58

#39 #39 que_dise_usted dijo: #21 #34 Que existió es un hecho, que hiciera milagros no y que fuera el hijo de dios menos... Quizá era solo un esquizofrénico.Hay indicios, no hechos

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#43 por carlosjfort
21 abr 2014, 13:06

Según la tradición, ¿no murió el viernes justo anterior a la Pascua Judía? De ahí que se conmemore su muerte el viernes dos días antes del domingo de Pascua. De todos modos, según vi en un documental hace ya algún tiempo, no hay pruebas externas a la propia Biblia y a los Evangelios que demuestren la existencia de Jesucristo.

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#44 por md600
21 abr 2014, 13:12

Son fechas que vienen de fiestas paganas cristianizadas. Si a la gente le sirve de consuelo, tampoco veo mal que estén estas creencias. El problema viene cuando interfieren en cómo debe vivir el resto del mundo, pero eso es otro tema.

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#45 por ultracab
21 abr 2014, 13:21

La fecha de la muerte se conoce en función del ciclo lunar. Por eso la semana santa cambia de año en año, celebrándose el primer domingo después de la 1a luna llena de primavera sin que coincida con no sé que fiesta judía.

Pero vamos, este tqd demuestra que algunos lameruzos utilizan cualquier excusa para atacar a los cristianos.

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#46 por ultracab
21 abr 2014, 13:26

Por ejemplo este año la primera luna llena primaveral ha sido el 15 y por eso el domingo de resurrección ha sido el 20.

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#47 por iauj
21 abr 2014, 13:50

#4 #4 milady_de_winter dijo: Qué cojones no va a cuadrar. Cuando decidieron celebrar su nacimiento no tenían ni idea de cuándo había sido, así que decidieron que cuadrara con las celebraciones que ya había por el solsticio de invierno, que es cuando los días empiezan a ser más largos y más de una cultura celebraba el triunfo de la luz sobre la oscuridad, así que quedaba bien la fecha. Con lo de la muerte no sé qué descuadre ves.Además es más fácil convertir una fiesta que censurar una por completo por instaurar otra. Adoptar y cambiarle el nombre a una fiesta previa es una técnica de marketing cojonuda.

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#48 por iauj
21 abr 2014, 14:03

#43 #43 carlosjfort dijo: Según la tradición, ¿no murió el viernes justo anterior a la Pascua Judía? De ahí que se conmemore su muerte el viernes dos días antes del domingo de Pascua. De todos modos, según vi en un documental hace ya algún tiempo, no hay pruebas externas a la propia Biblia y a los Evangelios que demuestren la existencia de Jesucristo.Si descartas los textos biblicos y los evangelios apócrifos, te quedan Los Anales de Tacito hablan de la condena a muerte y el Testimonium flavianum, pero este tiene pinta de haber sido manipulado posteriormente. También, a parte de la biblia, encuentras citas en el Talmud, y que aparezca en varios libros religiosos n deja de ser una caracteristica histórica aunque después se le atribuyan causas y consecuencias distintas.

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#49 por kevin9229
21 abr 2014, 14:06

#39 #39 que_dise_usted dijo: #21 #34 Que existió es un hecho, que hiciera milagros no y que fuera el hijo de dios menos... Quizá era solo un esquizofrénico.Un hecho exactamente no es, muchos de los documentos históricos donde se documenta la existencia de Jesús son falsos.

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#50 por Adenki
21 abr 2014, 14:35

De hecho, ni siquiera Jesús nació en invierno, se dice que nació en verano o en septiembre. El hecho de que se celebre el nacimiento en Navidad era para hacerlo coincidir con las festividades paganas que había en su momento (y así no perder la fiestuki que tanto nos encanta). Además, muchas de las tradiciones que creemos ser de origen cristiano, son realmente de origen celta, etrusco, íbero, griego... Lo que pasa es que como es algo a lo que la gente lo atrae, la sociedad del momento lo ha asimilado y transformado a su manera (es así como el Halloween que nosotros hemos empezado a asimilar hace unos años).

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