Tenía que decirlo / Personas, tenía que decir que a mí y a quienes no nos identificamos con ninguno de los dos géneros tradicionales (masculino y femenino) nos duele mucho que digáis que utilizar el neutro es una chorrada. De alguna forma tenemos que referirnos a nosotrxs mismxs.
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Enviado por Elsexoloheelegidoalazar el 10 mar 2016, 23:51 / Salud

Personas, tenía que decir que a mí y a quienes no nos identificamos con ninguno de los dos géneros tradicionales (masculino y femenino) nos duele mucho que digáis que utilizar el neutro es una chorrada. De alguna forma tenemos que referirnos a nosotrxs mismxs. TQD

#33 por siradeuver
12 mar 2016, 14:13

#29 #29 toaster dijo: #28 Que lo entiendas o no no es importante, lo único que tienes que hacer es respetarlo. Y si alguien te dice que utilices el género neutro para hablar con elle, hazlo.

Los roles no tienen nada que ver sentirte identificado con un sexo u otro. Cuando me siento hombre, sigo cruzando las piernas, leyendo literatura romántica y maquillándome, aunque sean cosas que no se "adapten" a mi género.
@toaster #30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 Las personas que no se identifican a su sexo son trans, y no es nada del otro mundo, eh.@IllegitimisNilCarborundum Eso era lo que quería que me explicárais a ver si logro entenderlo. Si se supone que la idea es que no haya ninguna conducta relacionada con ningún sexo, en teoría no tendrías por qué sentirte identificado con uno u otro sexo, sino contigo mismo. Por ejemplo toaster dice que sigue haciendo cosas "de chica" cuando se siente hombre. ¿Entonces por qué se siente hombre, si según él mismo no actúa como tal? Es decir, si no "eres algo" en ninguna de sus formas, ¿cómo vas a sentirte identificado con ese algo? Eso es lo que no alcanzo a comprender. Y pedir que te asignen un pronombre u otro simplemente por querer tener otros genitales de los que tienes (O no tenerlos) no me parece tan profundo como lo que se reivindica.

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#82 por jibro
12 mar 2017, 14:21

¿Pero en serio hay alguien en el mundo que se levanta y dice "¡Joder, qué femenina/masculina soy!" La mayoría de personas no se definen por su género, sino por sus intereses, hobbys, opiniones, etc, porque no son unos aburridos como vosotros que no tenéis nada mejor que hacer que quejaros de chorradas y utilizáis todo el tema de ser "nonbinary" para haceros los interesantes. Coñazos, que sois unos coñazos.

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#81 por vancanto
14 mar 2016, 22:10

#80 #80 vancanto dijo: Es que es una chorrada, porque el español NO TIENE GÉNERO NEUTRO. Estáis inventando cosas, así que os fastidiáis@vancanto Y por cierto, los que no os identificáis con ser masculino ni femenino tenéis un problema mental

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#80 por vancanto
14 mar 2016, 22:09

Es que es una chorrada, porque el español NO TIENE GÉNERO NEUTRO. Estáis inventando cosas, así que os fastidiáis

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#11 por toaster
12 mar 2016, 12:41

#9 #9 sonit3 dijo: #5 tengo una amiga; es una mujer encerrada en un cuerpo de hombre (a la que le gustan las mujeres) y le gusta que la traten como una mujer y eso es lo que hago... por ende, me dirijo hacia ella como mujer... Si fuese al revés, lo haría al revés ... La culpa la tiene la sociedad que le gusta etiquetarlo todo como si esto fuese un supermercado... Lo que no me parece normal que vayan por la vida sin saber si son de un género o de otro... Porque o bien lo definen los genitales, o como se sienta uno por dentro, o bien por el sexo por el cual se sientan atraídos...

Sigo pensando que hay cosas más importantes que el tema del lenguaje, si sólo nos centramos en esto, nunca vamos a tener esa "tan deseada" igualdad...
Elles tienen claro el sexo con el que identifican, y no es ni masculino ni femenino. Y no entiendo por qué empezar a utilizar el género neutro hará que nunca se consiga la igualdad.

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#13 por siradeuver
12 mar 2016, 12:51

Pero vamos a ver, ¿lo de masculino y femenino no eran sexos y no géneros?

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#23 por imaginatequetengounbuennombre
12 mar 2016, 13:25

#22 #22 hipoxia87 dijo: #5 @toaster En primer lugar en el adv usa la x para el plural cuando se podría usar la o que es neutra, no creo que se refiera al singular y además no se nos puede pedir que usemos "le autore" y cosas así cuando el español que hemos aprendido no admite ese tipo de cosas, se podría pedir que desde los centros de enseñanza se impulse pero no nos podéis pedir que hablemos así porque para nosotros es un error.TQD.

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#51 por rrrapido
12 mar 2016, 18:03

#46 #46 espejismo dijo: Con el que os ha tocado por naturaleza, ya está. No pasa nada. Al final, te estás refiriendo a rasgos/roles/costumbres femeninos o masculinos, pero tu aparato sexual es el que es y no deberías renegar de él. No te identificas con lo que tu sexo significa socialmente, con lo que tu sexo da a entender a los demás, y es totalmente lícito. Déjate de historias, sé como quieras ser y olvida los formalismos. A veces nos preocupamos por cosas que parecen importantes pero son tonterías.@espejismo ¿Y quién ha dicho que reniegue de él? No es eso lo más importante. Os falta mucha información...

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#78 por rrrapido
13 mar 2016, 20:55

#77 #77 espejismo dijo: #53 @rrrapido De hecho creo que eres tú el/la que le da tanta importancia a los genitales... @espejismo Emmm no. ¿Quién lo ha mencionado en #46?

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#35 por toaster
12 mar 2016, 14:26

#33 #33 siradeuver dijo: #29 @toaster #30 @IllegitimisNilCarborundum Eso era lo que quería que me explicárais a ver si logro entenderlo. Si se supone que la idea es que no haya ninguna conducta relacionada con ningún sexo, en teoría no tendrías por qué sentirte identificado con uno u otro sexo, sino contigo mismo. Por ejemplo toaster dice que sigue haciendo cosas "de chica" cuando se siente hombre. ¿Entonces por qué se siente hombre, si según él mismo no actúa como tal? Es decir, si no "eres algo" en ninguna de sus formas, ¿cómo vas a sentirte identificado con ese algo? Eso es lo que no alcanzo a comprender. Y pedir que te asignen un pronombre u otro simplemente por querer tener otros genitales de los que tienes (O no tenerlos) no me parece tan profundo como lo que se reivindica.Ya he dicho antes que no puedo explicar por qué soy género fluido, ya que es algo que me pasa y ya está. Pero no considero necesario buscarle una explicación, simplemente se ha de respetar a las personas que les pasa esto y hablarles utilizando el género con el que elles se sienten identificades.

#34 #34 tiovivobaneado dijo: #27 Me parece curioso que siendo una de las mayores capacidades de la raza humana la adaptación como hemos focalizado toda la atención y los recursos en los procesos de inadaptación. Haciendo incapie y grandes sobreesfuerzos en que algunos elementos modifiquen el conjunto de la sociedad, no aportando nuevas herramientas o creando alternativas para trabajar en la realidad si no duplicando el trabajo del conjunto. Usualmente a esto se le llama "evolución social" "desarrollo" pero no se si es cuestión de privilegio realmente.No entiendo lo que quieres decirme, pero te dejo mis dies.

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#41 por tifrolich
12 mar 2016, 15:07

Conclusión, todos somos humanos.. El día que lo veamos así habrá esa igualdad que cada sexo quiere tener.
No se a que viene la tontería de... La mujer el sexo débil, el hombre el fuerte y el neutro? Venga ya, abrir todos ya de una vez los ojos y ver que todos somos humanos y dejarse las tonterias

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#48 por rrrapido
12 mar 2016, 17:55

#1 #1 sonit3 dijo: Vale, ahora, mi pregunta es... ¿cómo se pronuncia una palabra que en vez de vocal "o"/"a" lleva una "x"? Existe el plural que es en masculino... pero engloba tanto al género masculino, como al femenino, por lo tanto el neutro está incluido... Creo que nos centramos en cosas ínfimas, cuando las desigualdades están en cosas más importantes.@sonit3 En mi comentario anterior he dicho "yo escribí este TQD" porque no tengo forma de decir "yo soy el autor de este TQD" y "yo soy la autora de este TQD" indistintamente. Todo bien con el plural, pero estoy hablando de cuando tengo que referirme a mí en singular.

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#63 por youka35
12 mar 2016, 20:27

#58 #58 toaster dijo: #54 @peppercat El masculino plural es neutro, pero no el singular, así que las personas como #0 no pueden utilizarlo para hablar de ellos mismos, ya que no se identifican con el masculino.
Y no tiene nada que ver con estar hecho un lío ni nada por el estilo. La verdad, me avergüenza leer este tipo de comentarios en 2016. Me recuerda a como se hablaba de la homosexualidad hace años.
@toaster Tontería pura.

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#28 por siradeuver
12 mar 2016, 13:38

#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #13 Son sexos en cuanto a lo biológico, géneros en cuanto a los roles a los que están suscritos.@IllegitimisNilCarborundum Pues no entiendo como alguien puede no identificarse con un sexo biológico cuando es el que tiene. Es como si yo no me identifico con ser flaco o bajo cuando es mi realidad corporal.

#27 #27 toaster dijo: #20 ¿Y cómo se explica eso? Yo soy género fluido, y sinceramente, no puedo explicarte lo que me pasa. Al igual que también soy bisexual y no puedo explicarte por qué me siento atraido por hombres y mujeres a la vez. Me pasa y ya está, y buscarle una explicación me parece algo absurdo.

#22 Los idiomas evolucionan, y si empezamos a utilizar todos el género neutro dejará de ser incorrecto usarlo. Y claro que se refiere al singular, pero al hablar de todes les que les pasa lo mismo que a elle, pues tiene que usar la x, ya que utilizar el masculino plural cuando no hay ningún hombre también es incorrecto.
@toaster Si se acaban igualando (O eliminando más bien) los roles de los que tanto os quejáis, ¿Cómo vas a sentirte mujer u hombre? Porque ningún sexo tendrá una forma predefinida de comportamiento ni orientación sexual.

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#27 por toaster
12 mar 2016, 13:30

#20 #20 ichigopanda dijo: Mira, te tomaría en serio, pero me cuesta. ¿Por qué? He conocido a una persona que estaba en tu misma situación, "no se identificaba con ningún género". ¿Su explicación ante tal situación? Unos días decía que ella (o elle) no tenía ningún género, que ni hombre ni mujer, otros que tenía los dos, otros que no se siente de ninguno pero un día se vestía "de chica" y otro día "de chico", cuando también ha dicho en reiteradas ocasiones que hay que eliminar los roles y que no hay ropa ni de chica ni de chico (de hecho por esa regla de tres suya yo soy un hombre porque llevo ropa "de hombre" ¿o cómo?).¿Y cómo se explica eso? Yo soy género fluido, y sinceramente, no puedo explicarte lo que me pasa. Al igual que también soy bisexual y no puedo explicarte por qué me siento atraido por hombres y mujeres a la vez. Me pasa y ya está, y buscarle una explicación me parece algo absurdo.

#22 #22 hipoxia87 dijo: #5 @toaster En primer lugar en el adv usa la x para el plural cuando se podría usar la o que es neutra, no creo que se refiera al singular y además no se nos puede pedir que usemos "le autore" y cosas así cuando el español que hemos aprendido no admite ese tipo de cosas, se podría pedir que desde los centros de enseñanza se impulse pero no nos podéis pedir que hablemos así porque para nosotros es un error.Los idiomas evolucionan, y si empezamos a utilizar todos el género neutro dejará de ser incorrecto usarlo. Y claro que se refiere al singular, pero al hablar de todes les que les pasa lo mismo que a elle, pues tiene que usar la x, ya que utilizar el masculino plural cuando no hay ningún hombre también es incorrecto.

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#76 por janvangoth
13 mar 2016, 05:19

#39 #39 tiovivobaneado dijo: #38 Una estructura gramatical propia que solo incrementa los errores en la comunicaciónSi lo que quieres es usar un artículo neutro en 3a persona en castellano, al menos haz el favor de utilizar el que ya existe y que es ello. El problema no es el lenguaje, si no que desconoceis la propia lengua en la que Habláis. Para cambiar el significado de una palabra no hay que cambiar el significante, si no el concepto al cual representa. Como ejemplo te digo que la palabra liberal, cambia su significado dependiendo en que contexto la uses, aunque el significante sea el mismo. No es lo mismo un liberal económico que un liberal social. Esas cosas existen y teniendo claro los conceptos, se diferencian ambos.

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#74 por enfle
13 mar 2016, 05:09

Lo que estas diciendo es una tontería como una casa. Vamos a cambiar el idioma por 4 desviaos que no sepan ni de donde vienen ni a donde van. Primero encuentrate, porque una persona va de mujer al dia siguiente de hombre y al otro no es ninguno. Eso de toda la vida se ha llamado loco. Entoces como soy hombre soy un persono xd la de gilipolleces que sacais para que os hagan un poco de caso xd

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#40 por tiovivobaneado
12 mar 2016, 14:39

#38 #38 toaster dijo: #37 ¿Qué privilegio?No responde a una necesidad de comunicación real, a incrementar las amplitud del lenguaje o a una vision de la realidad. Si no como tu has indicado, a unas necesidades emocionales especificas de un colectivo muy reducido.
Privilegio

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#6 por anotherfuckiingidiot
12 mar 2016, 12:16

Si tienes picha eres hombre y si tienes conejo mujer,si tú te sientes otra cosa es mental,no físico por lo que seguirás siendo hombre o mujer a no ser que tengas ambas cosas o seas un caso extraño.

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#44 por psicodeliccat
12 mar 2016, 16:58

Dios santo.

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#45 por pannydbz
12 mar 2016, 17:10

El español tiene un género neutro que coincide con el masculino. Usenlo, o expliquen como pronuncian nosotrxs sin que les de un acv

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#42 por moonlight_shadow
12 mar 2016, 15:24

¿Cómo que no te identificas con ninguno? No tiene pies ni cabeza xd

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#57 por rrrapido
12 mar 2016, 20:20

#54 #54 peppercat dijo: Verás, en español el neutro es el masculino. Da igual cuantos negativos me pongas, es la verdad de la lengua castellana. No comprendo porqué tanta sensibilidad, ¿Cambia en algo si se refieren a ti en un género u otro? Tú eres quien eres y sabes lo que eres. La denominación es irrelevante. A menos que nonlo sepas, claro está. (Que si me permites el atrevimiento creo que es el origen del problema, que estás hecho un lío y saltas a la mínima referencia que te saque de tu precario equilibrio. Pero eso no lo resuelve uncambio en la lengua, es mucho más complejo).@peppercat En plural sí, ¿pero y en singular?
Es muy bonito eso de decir que no debería importar lo que los demás piensen de mí. Sin embargo, por si lo olvidabas, vivimos en sociedad. Y lo que piensen de mí determina la forma en la que me tratan.

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#43 por petass
12 mar 2016, 16:11

Y por que dices personas? Yo soy un persono, me siento ofendido

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#39 por tiovivobaneado
12 mar 2016, 14:36

#38 #38 toaster dijo: #37 ¿Qué privilegio?Una estructura gramatical propia que solo incrementa los errores en la comunicación

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#37 por tiovivobaneado
12 mar 2016, 14:30

#35 #35 toaster dijo: #33 Ya he dicho antes que no puedo explicar por qué soy género fluido, ya que es algo que me pasa y ya está. Pero no considero necesario buscarle una explicación, simplemente se ha de respetar a las personas que les pasa esto y hablarles utilizando el género con el que elles se sienten identificades.

#34 No entiendo lo que quieres decirme, pero te dejo mis dies.
En esencia que intentais imponer un privilegio utilizando un contexto social

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#34 por tiovivobaneado
12 mar 2016, 14:14

#27 #27 toaster dijo: #20 ¿Y cómo se explica eso? Yo soy género fluido, y sinceramente, no puedo explicarte lo que me pasa. Al igual que también soy bisexual y no puedo explicarte por qué me siento atraido por hombres y mujeres a la vez. Me pasa y ya está, y buscarle una explicación me parece algo absurdo.

#22 Los idiomas evolucionan, y si empezamos a utilizar todos el género neutro dejará de ser incorrecto usarlo. Y claro que se refiere al singular, pero al hablar de todes les que les pasa lo mismo que a elle, pues tiene que usar la x, ya que utilizar el masculino plural cuando no hay ningún hombre también es incorrecto.
Me parece curioso que siendo una de las mayores capacidades de la raza humana la adaptación como hemos focalizado toda la atención y los recursos en los procesos de inadaptación. Haciendo incapie y grandes sobreesfuerzos en que algunos elementos modifiquen el conjunto de la sociedad, no aportando nuevas herramientas o creando alternativas para trabajar en la realidad si no duplicando el trabajo del conjunto. Usualmente a esto se le llama "evolución social" "desarrollo" pero no se si es cuestión de privilegio realmente.

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#26 por boredomorapathy
12 mar 2016, 13:30

#25 #25 boredomorapathy dijo: Hola, yo vivo en Inglaterra y aquí se usa "they" para hablar de una persona de género no binario. Se puede hacer raro al principio porque no estás acostumbrado a decir cosas como "They has not given me a response yet" pero vale la pena por respetar lo que cada persona siente. Puede que yo no sea algo que haya experimentando en mi cuerpo, pero si a otra persona le puede incomodar ser llamado she or he, pues no pasa nada hacer el esfuerzo.
@boredomorapathy sigo:

Yo tengo una amiga que nació hombre, y se identifica como ambos no-binario y mujer. No soy quien para decir que es una tontería si es así como se siente y esa es la mejor manera de explicarlo.

Le hermanx de mi novio también es de género no-binario y por ejemplo suelo usar la palabra "sibling" que es neutra en inglés. En español es un poco mas complicado, pero vaya no imposible.

El lenguaje cambia todo el rato no tiene sentido ser ultrapuritanos.

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#3 por toaster
12 mar 2016, 12:08

#2 #2 toaster dijo: Déjalo, llevo meses intentando razonar con ellos, pero es imposible que lo entiendan. Luego presumen de lo buenas personas que son, pero les da igual faltar el respeto a algA alguien usando adjetivos de un sexo con el que no se siente identificade.*

Mierda de móvil.

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#2 por toaster
12 mar 2016, 12:07

Déjalo, llevo meses intentando razonar con ellos, pero es imposible que lo entiendan. Luego presumen de lo buenas personas que son, pero les da igual faltar el respeto a alg

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#5 por toaster
12 mar 2016, 12:11

#1 #1 sonit3 dijo: Vale, ahora, mi pregunta es... ¿cómo se pronuncia una palabra que en vez de vocal "o"/"a" lleva una "x"? Existe el plural que es en masculino... pero engloba tanto al género masculino, como al femenino, por lo tanto el neutro está incluido... Creo que nos centramos en cosas ínfimas, cuando las desigualdades están en cosas más importantes.Le autore no habla del plural, sino del singular. Elle no se siente identificade con el género binario, y por eso utiliza el neutro para hablar de sí misme. Y no, no es una cosa ínfima. Que una persona hable de ti utilizando un género con el que no te identificas duele mucho.

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