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¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?
Si cobra en negro, puede seguir declarándose insolvente porque legalmente no cobra nada. Así que, como mínimo, la medida es absurda.
Vamos a ver, que eso de la Seguridad Social cambió hace años. Actualmente, la sanidad no se sustenta con el pago de la Seguridad Social, si no con impuestos que pagamos todos los españoles, y lo que el PP está haciendo es, de alguna forma, un retroceso en el que ya no somos ciudadanos para la sanidad, somo "asegurados" o "no asegurados".
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?Que no es poco dicho colectivo.
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?Pues se declara insolvente y listo ¿no? O eso dice el TQD. Claro, que entonces no puede tener ingresos.
#5 #5 artemisa237 dijo: #1 Pues eso, que "algo" habrán trabajado, ¿no? Al menos deberían, de lo que sea.No tiene por qué. Un estudiante de medicina, por ponerte un ejemplo, con todo lo que tiene que estudiar.. ¿De dónde saca el tiempo para trabajar?
#10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.El bachillerato te lo sacas con el nabo. Dime si puedes trabajar mientras estudias ingenieria, porque yo lo hice un año y casi me vuelvo loco
#19 #19 artemisa237 dijo: #16 Vale, es que encontrar de lo tuyo es más difícil. Pero es que no vas a salir de la carrera y "¡TACHÁN! ¡Un super puesto de trabajo!". A veces te va a tocar empezar desde abajo, desde algo que ni siquiera entra dentro de tus competencias, o en un trabajo que no tiene nada que ver con tu carrera.#20 #20 misssusu dijo: #16 Tiene 10 años para buscar trabajo. Desde los 16.Si, pero en la mayoría de los casos, mientras estás estudiando, tus padres te mantienen y no tienes necesidad de trabajar.
Cuando acabas la carrera te pones a buscar curro, primero de lo tuyo y si no hay, después buscas de lo que sea. El problema es que apenas hay trabajo...
a ver, la cuestion aqui no es si se puede trabajar y estudiar a la vez o no. La cuestion es que, de un dia para otro, nos quitan un derecho, sin mas ni mas. Y vosotros os poneis a discutir de si este colectivo se lo ha buscado o no, que si son unos vagos, que si haber trabajado...¿no os dais cuenta de que hoy tocan esto y mañana sera otra cosa? Os estais quedando en la superficie, pensando "a mi esto no me toca", "yo lo he hecho mejor" y no veis la que se nos viene encima
#3 #3 _magic_ dijo: Si cobra en negro, puede seguir declarándose insolvente porque legalmente no cobra nada. Así que, como mínimo, la medida es absurda.y #10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.Yo os pongo un ejemplo, más que nada porque es el que me toca más de cerca y al que esto va a perjudicar seriamente: ¿qué pasa con la gente que hace un doctorado? Durante los dos primeros años del doctorado, suponiendo que hayas conseguido una de las (cada vez más difíciles de obtener) becas, eres becario. Cobras mensualmente, sí, pero los dos primeros años son "beca" (en los dos siguientes, ya se considera contrato), y entre las cláusulas de las becas de doctorado está la dedicación completa, sin posibilidad de tener trabajo remunerado. ¿Qué hacemos, rezar para que en 2 años no nos pase nada serio?
#4 #4 misssusu dijo: Se puede estudiar y trabajar, quejicas.Imbécil. Algunos pueden estudiar y trabajar a la vez, como hice yo y no me pasó nada. Otros no puden, bien sea porque no encuentran trabajo o porque no tienen tiempo. Yo estudié periodismo y no tenía más responsabilidades, podía currar a la vez. Dile a mi amiga que cuida de sus dos hermanas pequeñas mientras estudia medicina que tiene que tabajar también. A menos que inventen el día de 30 horas no se como cojones iba a hacerlo.
#11 #11 misssusu dijo: #9 Yo estudio medicina y he trabajado. Antes de la carrera, y si tuviera que hacerlo ahora, lo haría en verano. Fin del tema.#13 #13 artemisa237 dijo: #9 Pues del mismo sitio de donde lo saco yo estudiando otra carrera. Os pongo otro ejemplo. Alguien que acaba de terminar la carrera y no encuentra trabajo... De esos también hay.
Tienes razón. Yo mismo cumpliré los 26 dentro de un año y algo sí he trabajado. Pero claro... el que me contrató para dar clases en una academía decidió que mejor no me hacía contrato. Quizás yo sea un cabrón que decida cobrar en negro, a pesar de que lo decidió él, o quizás mi jefe se ahorró una buena pasta con ello. Te aseguro que si por mi fuera ahora mismo no estaría en esa situación de cara al año que viene. Porque cuando un banco estafa/roba/miente todos lo ven normal, pero cuando alguien gana 20 euros más, aunque esto no sea elección suya es un estafador que abusa del sistema. Joder, parecemos anormales todos.
#42 #42 misssusu dijo: #40 Imbécil tú, a insultar te vas a otro sitio. Esa chica tiene desde los 16 para trabajar, así como veranos y demás vacaciones. Por un trabajado de tres días de camarera (se ofertan muchos), no le va a pasar nada.No soporto la prepotencia de esta gente, por eso le llamo imbécil. Yo he estudiado una carrera y no he dejado de trabajar desde los 17 años. Pero pensar que todo el mundo está en la misma situación es de tener un cerrazón de miras brutal.
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?y tampoco nos dan trabajo a los 26, así que esto no tiene sentido...
#16 #16 quintosinascensor dijo: #11 #13 Os pongo otro ejemplo. Alguien que acaba de terminar la carrera y no encuentra trabajo... De esos también hay.Vale, es que encontrar de lo tuyo es más difícil. Pero es que no vas a salir de la carrera y "¡TACHÁN! ¡Un super puesto de trabajo!". A veces te va a tocar empezar desde abajo, desde algo que ni siquiera entra dentro de tus competencias, o en un trabajo que no tiene nada que ver con tu carrera.
#42 #42 misssusu dijo: #40 Imbécil tú, a insultar te vas a otro sitio. Esa chica tiene desde los 16 para trabajar, así como veranos y demás vacaciones. Por un trabajado de tres días de camarera (se ofertan muchos), no le va a pasar nada.Esta medida es mala porque puede negar a alguien la cobertura sanitaria, y eso no se puede permitir. La única condición necesaria para recibir asistencia médica del estado debería ser el ser una persona. Todo lo demás es mezquino y cruel. Si algien viene a operarse a España porque tenemos un gran sistema de salud es para mi un orgullo. Y yo pago esta sanidad con mis impuestos, no se cuantos de los que opinan aquí pueden decir eso
No es por nada, pero lo que quieren no es que la gente declare el dinero que gana o que no. Eso les da igual. Lo único que quieren es gastar menos en sanidad.
Si quisieran hacer las cosas bien, otro gallo cantaría.
#12 #12 defecatorplus dijo: #10 Por que otros quizá no lo necesitaran.Yo tampoco lo necesitaba. Trabajé para empezar a saber lo que es tener responsabilidades, y muy que me parece que mi madre me lo dijese. Saqué de las mejores notas que he sacado jamás porque tenía que optimizar mejor el tiempo.
#14 #14 angelnegro dijo: #10 El bachillerato te lo sacas con el nabo. Dime si puedes trabajar mientras estudias ingenieria, porque yo lo hice un año y casi me vuelvo locoPor poder puedes, y si no, en verano.
#21 #21 quintosinascensor dijo: #19 #20 Si, pero en la mayoría de los casos, mientras estás estudiando, tus padres te mantienen y no tienes necesidad de trabajar.
Cuando acabas la carrera te pones a buscar curro, primero de lo tuyo y si no hay, después buscas de lo que sea. El problema es que apenas hay trabajo...Yo no trabajo por necesidad, es más, en mi casa el dinero que yo gano "sobra". Vale, que el dinero nunca sobra, pero realmente no nos hace falta. Vamos, que yo aunque os estén manteniendo vuestros padres os recomiendo trabajar unos meses, valdrá la pena.
Yo admiro mucho esa capacidad de esfuerzo que tenéis algunos, desde luego.
Pero veo igual de malo la falta total de responsabilidades, como el extremo opuesto: Tener tantas que no os quede una o dos horas libres para hacer lo que más os apetezca a diario.
#37 #37 misssusu dijo: #36 Yo tenía tiempo para el ocio a montones. Salía todos los fines de semana cuando acababa de trabajar.
Entre semana también salía (no todos los días, pero sí algunos).Ya te digo, proyecta la situación a que tengas que mantener tu casa, estudiar, trabajar (para sobrevivir, osea 40 horas a la semana) y tener una afición.
De todos modos, tiene razón @porejemplo, estamos haciendo aquí un "Offtopic" de campeonato, eso sí, muy interesante.
#6 #6 meigas8 dijo: Vamos a ver, que eso de la Seguridad Social cambió hace años. Actualmente, la sanidad no se sustenta con el pago de la Seguridad Social, si no con impuestos que pagamos todos los españoles, y lo que el PP está haciendo es, de alguna forma, un retroceso en el que ya no somos ciudadanos para la sanidad, somo "asegurados" o "no asegurados".La sanidad pública se sustenta con la retención de la seguridad social que nos hacen en la nómina a todos los trabajadores, hagamos uso de ella o no.
#51 #51 defecatorplus dijo: #47 Pues hombre, que se opere aquí gente que no ha cotizado nunca (y haya pasado la edad de "ponerse a trabajar") a mí no me gusta ni un pelo, igual que no me gusta la gente que cobra en negro trabajos mientras cobra el paro a la vez por ejemplo, son parásitos.
@misssusu Eso del voluntariado te ha quedado bastante pedante.El problema es el de siempre, esto no es blanco o negro, que es lo que los políticos quieren que pensemos. Echarle la culpa a unos pobrecillos enfermos (enferman por encima de sus posibilidades) y ocultar los gastos realmente importantes. Cientos de miles de millones en intereses de deuda abusivos con entidades bancarias internacionales. Millonarios gastos de defensa que no sirven para nada... etc
#59 #59 welshguy dijo: Soy de Barcelona, pero como hace tiempo que no hay trabajo para todos en España, me fuí a trabajar hace unos años al Reino Unido, donde pago mis impuestos religiosamente en ese país. Tengo sólo 25 años, y nunca he pagado seguridad social en España. ¿Qué pasa conmigo si tengo un accidente cuando vaya por navidades (que ya tendré 26 años) a visitar a mi família? ¿Supongo que dando mi número de seguridad social británica (NIN) en un hospital español tendrán que atenderme igual como hasta ahora, no?Este es el problema, hacer una norma como esta puede dejar a gente fuera. Yo no quiero llegar a un hospital y que me pregunten cual es mi número de la seguridad social, quiero llegar a un hospital y que me pregunten qué me pasa. Y estoy dispuesto a pagar por mi y por los que no puedan hacerlo.
Que le recorten a la iglesia joder!
¿Alguien va a hacer alguna vez uso de su cabeza y darse cuenta de que la sanidad la estamos pagando todos por los impuestos (como el IVA) y no con lo que nos retienen de IRPF? Os haríais un favor y a mí me quitaríais los dolores de cabeza.
#10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.Por que otros quizá no lo necesitaran.
#22 #22 defecatorplus dijo: #18 Pues yo la verdad y por suerte no tuve que hacerlo, estudié, terminé y me puse a trabajar. Hacer las 2 cosas a la vez podrá enseñarte responsabilidades, pero tampoco es algo que me gustaría que mis hijos tuvieran que pasar, debe de ser algo muy duro.
Las responsabilidades las aprenderían en casa: Ordenando la habitación, bajando a hacer la compra, etc, etc.No es tan duro. Habláis de trabajar como si fuera ir a una mina a cavar con la pala, madre mía...
Teoricamete esta medida es para aquellas personas que viven de rentas, etc que no han cotizado nunca pero tienen ingresos y cuando se ponen malo, a la seguridad social! cuando nunca han pagado nada. La seguridad social la tenemos porque mensualmente nos quitan un % del sueldo para ello, y ese tipo de gente recibe dinero pero no da nada a la seguridad social.
Estudiantes y demás gente que no ha trabajo nunca, tiene seguridad social por insolvente, si han cotizado alguna vez, se les cubre X años desde que se cotizó.
Lo triste es que es una medida franquista que se quitó hace años :/
Los que trabajan en negro no lo hacen por gusto, sino porque a los empresarios les viene mejor no declarar ni dar de alta en la SS a los empleados. ¿Te crees que a los jóvenes nos gusta trabajar sin contrato y sin un mínimo de seguridad laboral?
#8 #8 Adenki dijo: Hombre la mayoría de la gente ya está trabajando a los 25, si empiezas a trabajar a los 30 puede que sea por dos razones; que hayas estudiado hasta esa época y entonces estás jodido, o que hayas sido un nini y te lo mereces. Pero bueno es lo que tiene, también se le debería "echar la culpa" a los ingleses, franceses y alemanes, ya que como nuestra seguridad social es gratis aquí, pues aprovechan y se vienen a operar.Otro de los mitos de los cojones, tres casos no es una tendencia. La media de espera para una operación es España es de meses, en el Reino Unido o Alemania están mucho mejor. Los que se operan en España son jubilados que residen aquí, es decir: gente que cobra pensiones públicas alemanas (pagadas por los trabajadores alemanes) y que se las gastan en España. Vamos, gente a la que no deberiamos tocar mucho los cojones.
#51 #51 defecatorplus dijo: #47 Pues hombre, que se opere aquí gente que no ha cotizado nunca (y haya pasado la edad de "ponerse a trabajar") a mí no me gusta ni un pelo, igual que no me gusta la gente que cobra en negro trabajos mientras cobra el paro a la vez por ejemplo, son parásitos.
@misssusu Eso del voluntariado te ha quedado bastante pedante.No me gustan los términos de la discusión. No me gusta que a una persona se la denomine "parásito", aunque se aproveche de ayudas sociales.
Hay mucha gente que cobra en negro, pero sólo unos pocos son esos que arruinan el sistema social. La mayor parte de la gente que cobra en B lo hace porque no tiene otra opción: o eso o nada. No me parece bien, desde luego, pero tampoco soy nadie para enseñar a una persona a mantener a su familia.
Soy de Barcelona, pero como hace tiempo que no hay trabajo para todos en España, me fuí a trabajar hace unos años al Reino Unido, donde pago mis impuestos religiosamente en ese país. Tengo sólo 25 años, y nunca he pagado seguridad social en España. ¿Qué pasa conmigo si tengo un accidente cuando vaya por navidades (que ya tendré 26 años) a visitar a mi família? ¿Supongo que dando mi número de seguridad social británica (NIN) en un hospital español tendrán que atenderme igual como hasta ahora, no?
#13 #13 artemisa237 dijo: #9 Pues del mismo sitio de donde lo saco yo estudiando otra carrera.Ha puesto un ejemplo...
#9 #9 quintosinascensor dijo: #5 No tiene por qué. Un estudiante de medicina, por ponerte un ejemplo, con todo lo que tiene que estudiar.. ¿De dónde saca el tiempo para trabajar?Pues del mismo sitio de donde lo saco yo estudiando otra carrera.
#18 #18 misssusu dijo: #12 Yo tampoco lo necesitaba. Trabajé para empezar a saber lo que es tener responsabilidades, y muy que me parece que mi madre me lo dijese. Saqué de las mejores notas que he sacado jamás porque tenía que optimizar mejor el tiempo.
#14 Por poder puedes, y si no, en verano. Pues yo la verdad y por suerte no tuve que hacerlo, estudié, terminé y me puse a trabajar. Hacer las 2 cosas a la vez podrá enseñarte responsabilidades, pero tampoco es algo que me gustaría que mis hijos tuvieran que pasar, debe de ser algo muy duro.
Las responsabilidades las aprenderían en casa: Ordenando la habitación, bajando a hacer la compra, etc, etc.
#27 #27 artemisa237 dijo: #22 #25 Bueno, a mí sí se me hizo duro. Me costó pero me esforcé, mis notas son buenas y crecí mucho como persona, aparte que pude descubrir capacidades que ni imaginaba tener.
Prefiero estar tranquilamente en casa estudiando sin un trabajo que me agobie, por supuesto, pero tampoco cambio el tiempo que estuve trabajando y estudiando a la vez por nada. Eso es a lo que me refiero, que tampoco es algo como irse a una mina como pretenden hacer parecer...(a menos que el trabajo sea allí). Y se aprende mucho.
#25 #25 misssusu dijo: #22 No es tan duro. Habláis de trabajar como si fuera ir a una mina a cavar con la pala, madre mía...Ojo, hablo de trabajar y estudiar a la vez, y si ya encima tienes que llevar tu casa (lavar, limpiar, hacer la comida y hacer la compra) ni me lo imagino.
#27 #27 artemisa237 dijo: #22 #25 Bueno, a mí sí se me hizo duro. Me costó pero me esforcé, mis notas son buenas y crecí mucho como persona, aparte que pude descubrir capacidades que ni imaginaba tener.
Prefiero estar tranquilamente en casa estudiando sin un trabajo que me agobie, por supuesto, pero tampoco cambio el tiempo que estuve trabajando y estudiando a la vez por nada. Me parece bien que no lo cambies, es una experiencia que te ha forjado como persona, como cualquier otra. Yo no cambiaría tampoco por nada el haber estado 5 años en un internado, o el haber tenido que pasar una enfermedad chunga durante 3 años; a fin de cuentas de todo en la vida se aprende.
#32 #32 misssusu dijo: #31 La sociedad tiene poco espíritu de trabajo. Es perfectamente factible estudiar, trabajar 4 días a la semana a media jornada (como yo hacía), y ayudar en casa. No me supuso un trauma, y como dije saqué buenas notas. Sí, si no digo que sea factible lo que comentas, digo que es duro y que hay otras maneras de aprender responsabilidades. Ya te hartarás de trabajar, ¿para qué empezar antes de tiempo si no es por necesidad?
De todos modos estaba proyectando la conversación a no vivir con los padres; Sinceramente, trabajar 8 horas al día, llegar a casa a las 18.00, bajar a hacer la compra o hacer la comida y sacar un rato para algo de ocio (gimnasio, rascarte las pelotas o navegar) y que te sobre tiempo para estudiar, para a las 21.00 ponerte a hacer la cena... No cunde. No. O tienes esa hora y media de gimnasio (por ejemplo) o estudias, no puedes hacerlo todo.
Chavales que el problema no es AHORA sino en un poco de tiempo.
La tasa de paro juvenil en España es del 46% y subiendo.
En unos años ningún joven va a encontrar un trabajo.
Ademas seguro que todos tenéis algún amigo que tiene 26 años y sigue estudiando. Y no ha trabajado en nada.
Con un 50% de paro juvenil y con el mierda plan Bolonia que te impide trabajar y estudiar... felicidades al PP ¬¬
He leído unos cuantos comentarios y he parado porque me pongo enferma. Es indignante que nos estén jodiendo cada día mas y encima los defendáis. Vamos a acabar como en EEUU, un país rico donde la esperanza de vida de sus ciudadanos es inferior a buena parte de los países menos favorecidos.
#4 #4 misssusu dijo: Se puede estudiar y trabajar, quejicas.No todo el mundo puede, existen los problemas de horarios.
En mi carrera cambiamos de horario casi cada semana. Mis clases son por la tarde, pero hay algunas semanas que tenemos prácticas de laboratorio por la mañana, a veces la semana entera, a veces 1 día, 2... y son obligatorias. Dime tú en que trabajo serio te cogen diciendo que "esta semana te voy 3h lunes y martes, la que viene solo vengo el jueves..." Porque yo no he encontrado ninguno. Doy clases particulares para sacarme algún dinero, pero sin contrato lógicamente.
Y esto sin contar cosas como estudiar idiomas o informática o ese tipo de cosas, muy necesarias si quieres hacer algo en ciencias.
A mi me queda 1 año para los 26, sigo estudiando y nunca he cotizado, lo que no significa que no haya trabajado. Llevo trabajando desde los 15 años, pero para trabajar de lo mío, lo que llevo haciendo 10 años, nunca he podido encontrar un contrato. No tireis piedras en vuestro propio tejado jactándoos de que esta medida sólo le afectara a quien se la merezca ya sea por no haber trabajado nunca, por no haber cotizado nunca o por no haberse dado de alta como autónomo. Me parece absurdo que defendais que "quien haya hecho las cosas bien desde los 16 años no va a tener problemas con esta medida" primero porque no es obligatorio hacer las cosas bien siempre, la vida es para aprender y sólo se aprende de los errores. (sigue)
Y segundo, porque a quien realmente se le puede exigir que haga las cosas bien siempre y no se le deben permitir errores es a quien cobra por hacerlas, en este caso, los que toman las decisiones, los políticos. Si ellos son los primeros que no hacen las cosas bien, me pregunto cómo vosotros, jóvenes y estudiantes, os poneis de ese lado simplemente porque esa medida no os va afectar directamente ya que os vanagloriais tanto de haber cotizado. Sí, sólo me estoy refiriendo a los que han llegado comentando que las medida le parece bien o justa o simpática porque ellos en su momento ya cotizaron y ya para ellos no existe el problema. (sigue)
No luchar contra una ley injusta y desproporcionada por el simple hecho de que esa medida no te afecta es una actitud tan conservadurista y facha que me sorprende que la mayoría de los comentarios que vierten los usuarios de esta comunidad, que tanto presume de izquierdismo y liberalismo, vayan ese sentido. Lo último que necesita el pais es que nos vayamos segmentando entre los que les afectan las nuevas medidas y los que no. Hay que estar unidos ante la injusticia, no sólo ante la que vemos de cerca, y lo que quieren precisamente es eso, dividirnos: divide y vencerás. Que nos peleemos entre nosotros por las medidas que toman ellos.
yo si conozco mucha gente con 26 años que nunca ha trabajado, porque, a los que rondamos la quinta, siempre se nos inculcó la frase de "cuantos más estudios tengais mejor, ya tendréis tiempo para trabajar" ese es el por qué de que haya muchos que todavía estén estudiando.
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