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Espera, ¿en serio te las estás tomando sin saber de los posibles efectos perjudiciales?
El que más me acojona es el que dice que puede provocar coágulos. Estos pueden hacerte perder desde una extremidad hasta un ojo.
#1 #1 iralia dijo: Espera, ¿en serio te las estás tomando sin saber de los posibles efectos perjudiciales?
El que más me acojona es el que dice que puede provocar coágulos. Estos pueden hacerte perder desde una extremidad hasta un ojo.@iralia Si vieras los efectos secundarios de la medicación más sencilla...
#2 #2 mike_mp7 dijo: #1 @iralia Si vieras los efectos secundarios de la medicación más sencilla... @mike_mp7 Ay, no me dejes con la intriga. Quiero saber. 🥺
#3 #3 iralia dijo: #2 @mike_mp7 Ay, no me dejes con la intriga. Quiero saber. 🥺@iralia El paracetamol tiene efectos nocivos a grandes dosis o el uso prolongado. Entre ellos necrosis hepática. El mejor neuroléptico del mercado la clozapina puede producir agranulocitosis y con ello la muerte. Los barbitúricos pueden conducir al coma, por ello se empleaban para inducirlo.
#4 #4 mike_mp7 dijo: #3 @iralia El paracetamol tiene efectos nocivos a grandes dosis o el uso prolongado. Entre ellos necrosis hepática. El mejor neuroléptico del mercado la clozapina puede producir agranulocitosis y con ello la muerte. Los barbitúricos pueden conducir al coma, por ello se empleaban para inducirlo. @mike_mp7
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Ahora sà que no duermo...
#5 #5 iralia dijo: #4 @mike_mp7
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Ahora sà que no duermo...@iralia La abstinencia al alcohol es la única capaz de producir la muerte... por eso cuando una persona sufre lo que llamamos delirium tremens se le administran Benzodiazepinas para poder revertir su estado. Esto es debido a que el fármaco activa los mismos mecanismos que el alcohol y desempeña el papel de sustituto.
#5 #5 iralia dijo: #4 @mike_mp7
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Ahora sà que no duermo...@iralia De todos modos, los efectos descritos son raros y no suelen ocurrir a no ser que ocurra una intoxicación por sobredosis.
#6 #6 mike_mp7 dijo: #5 @iralia La abstinencia al alcohol es la única capaz de producir la muerte... por eso cuando una persona sufre lo que llamamos delirium tremens se le administran Benzodiazepinas para poder revertir su estado. Esto es debido a que el fármaco activa los mismos mecanismos que el alcohol y desempeña el papel de sustituto. @mike_mp7 Joder, ojeé los sÃntomas del delirium tremens y me parece muy difÃcil de diferenciar de una persona muy borracha.
#8 #8 iralia dijo: #6 @mike_mp7 Joder, ojeé los sÃntomas del delirium tremens y me parece muy difÃcil de diferenciar de una persona muy borracha. @iralia La clave está en la historia. Es un sÃndrome de abstinencia, debe haber un consumo previo elevado y continuo que luego se ve eliminado de pronto, es la falta de alcohol y no la presencia lo que lo define. Un borracho recién nutrido de H+ como mucho puede tener intoxicación. Y lo digo tan pancho cuando puede producir coma por su efecto depresor del sistema nervioso central.
#9 #9 mike_mp7 dijo: #8 @iralia La clave está en la historia. Es un sÃndrome de abstinencia, debe haber un consumo previo elevado y continuo que luego se ve eliminado de pronto, es la falta de alcohol y no la presencia lo que lo define. Un borracho recién nutrido de H+ como mucho puede tener intoxicación. Y lo digo tan pancho cuando puede producir coma por su efecto depresor del sistema nervioso central. @mike_mp7 Ya que estamos, ¿qué se hace cuando el caso es una intoxicación/coma?
#10 #10 iralia dijo: #9 @mike_mp7 Ya que estamos, ¿qué se hace cuando el caso es una intoxicación/coma? @iralia Para el caso de coma desconozco si hay posibilidad de revertir los efectos. Lo que se suele hacer por defecto es chutarle vitamina B2(tiamina) para evitar una posible encefalopatÃa de wernicke-korsakoff.
#10 #10 iralia dijo: #9 @mike_mp7 Ya que estamos, ¿qué se hace cuando el caso es una intoxicación/coma? @iralia De todas formas, eso es más trabajo de médicos y enfermeros... yo sé lo básico.
#12 #12 mike_mp7 dijo: #10 @iralia De todas formas, eso es más trabajo de médicos y enfermeros... yo sé lo básico. @mike_mp7 ¿Lo básico? Admiro tu capacidad de saber tanto del campo y explicarlas para que una tonta (aka yo) lo entienda. XD
Gracias Mike ♡
#2 #2 mike_mp7 dijo: #1 @iralia Si vieras los efectos secundarios de la medicación más sencilla... @mike_mp7 por un momento me diste vibras de los señores que intentan forzar a sus novias a que tomen la pÃldora para hacerlo sin condón, qué susto
La pÃldora tiene muchos efectos buenos... pero es una tonterÃa ignorar los posibles efectos secundarios adversos.
Efectos secundarios, por cierto, no significa que los vayas a tener TODOS acosta de los beneficios que da, si no que puede ser que tengas alguno, todos o ninguno.
yo, por ejemplo, hasta que di con la pÃldora con la cantidad hormonal correcta para mi cuerpo, tomé otras pÃldoras que me provocaban migraña, pesadez, acne, subida de peso, etc.
Me parece una irresponsabilidad que las tomes sin saber qué pueden provocarte. Y te lo dice una que lleva 20 años tomándola.
#14 #14 komodin0 dijo: #2 @mike_mp7 por un momento me diste vibras de los señores que intentan forzar a sus novias a que tomen la pÃldora para hacerlo sin condón, qué susto@komodin0 ... ._.
#13 #13 iralia dijo: #12 @mike_mp7 ¿Lo básico? Admiro tu capacidad de saber tanto del campo y explicarlas para que una tonta (aka yo) lo entienda. XD
Gracias Mike ♡@iralia No creo que seas tonta para nada. Y puede que sea irrelevante, pero la tiamina es B1 no B2. No sé en que estaba pensando...
Y mira lo que me ha dicho Kuasi.
Una cosa es que la tomes porque te hace falta (o porque no te quieres quedar embarazada), con prescripción médica, que bien está, y otra que no tenga efectos secundarios, que los tiene.
No entiendo eso de: como me hace bien ya no me expongo a nada. Los medicamentos no funcionan asÃ, por desgracia.
#17 #17 mike_mp7 dijo: #13 @iralia No creo que seas tonta para nada. Y puede que sea irrelevante, pero la tiamina es B1 no B2. No sé en que estaba pensando...
Y mira lo que me ha dicho Kuasi.@mike_mp7 ;#;♡ SÃ, habÃa visto que era B1, don't worry jajaja.
#14 #14 komodin0 dijo: #2 @mike_mp7 por un momento me diste vibras de los señores que intentan forzar a sus novias a que tomen la pÃldora para hacerlo sin condón, qué susto@komodin0 Yo tuve un ex asÃ, adicto al sexo y un poco a las drogas, y créeme que se la sudaban los efectos secundarios, vamos, como si no existieran. Menos mal que no le dejé que me tocara XDDD. No sé qué tenÃa con intentar ayudar a cualquier miserable...
Ah, y como plot twist. Ahora es padre y las ha dejado. :D
#19 #19 iralia dijo: #17 @mike_mp7 ;#;♡ SÃ, habÃa visto que era B1, don't worry jajaja.
#14 @komodin0 Yo tuve un ex asÃ, adicto al sexo y un poco a las drogas, y créeme que se la sudaban los efectos secundarios, vamos, como si no existieran. Menos mal que no le dejé que me tocara XDDD. No sé qué tenÃa con intentar ayudar a cualquier miserable...
Ah, y como plot twist. Ahora es padre y las ha dejado. :D@iralia Menudo elemento... que sea ex es una victoria para la humanidad.
#16 #16 mike_mp7 dijo: #14 @komodin0 ... ._.@mike_mp7 lo siento, son traumitas que tengo
#19 #19 iralia dijo: #17 @mike_mp7 ;#;♡ SÃ, habÃa visto que era B1, don't worry jajaja.
#14 @komodin0 Yo tuve un ex asÃ, adicto al sexo y un poco a las drogas, y créeme que se la sudaban los efectos secundarios, vamos, como si no existieran. Menos mal que no le dejé que me tocara XDDD. No sé qué tenÃa con intentar ayudar a cualquier miserable...
Ah, y como plot twist. Ahora es padre y las ha dejado. :D@iralia que asco por dios. Yo tuve un ex adicto a los videojuegos, tomo la pÃldora por temas de salud y siempre me venÃa con la cantinela de "claro como tomas la pildora podemos hacerlo sin condón :0 :0 :0 porque yo con condón no siento nada, no me gusta, es una mierda, con condón no vamos a hacer nada >:(((" me da ganas de vomitar todavÃa
#20 #20 mike_mp7 dijo: #19 @iralia Menudo elemento... que sea ex es una victoria para la humanidad.@mike_mp7 *Victory pose*
Ya, no sé en qué estaba pensando, era una época en la que era muy dependiente y él tenÃa un carácter bastante abusivo.
Anyways... Le tengo bloqueadÃsimo después de que me pidiese ayuda por el incidente del niño. Le eché una bronca monumental. La razón fue que se quitó la protección porque sÃ, "que ya se tomarÃa la pastilla del dÃa después y ya".
La gente sin educación sexual me pone nerviosa...
#21 #21 komodin0 dijo: #16 @mike_mp7 lo siento, son traumitas que tengo
#19 @iralia que asco por dios. Yo tuve un ex adicto a los videojuegos, tomo la pÃldora por temas de salud y siempre me venÃa con la cantinela de "claro como tomas la pildora podemos hacerlo sin condón :0 :0 :0 porque yo con condón no siento nada, no me gusta, es una mierda, con condón no vamos a hacer nada >:(((" me da ganas de vomitar todavÃa@komodin0 Qué asco de verdad te lo digo, compañera jajajaja ¿No habrán sido el mismo?
Another "ex" victory!
#21 #21 komodin0 dijo: #16 @mike_mp7 lo siento, son traumitas que tengo
#19 @iralia que asco por dios. Yo tuve un ex adicto a los videojuegos, tomo la pÃldora por temas de salud y siempre me venÃa con la cantinela de "claro como tomas la pildora podemos hacerlo sin condón :0 :0 :0 porque yo con condón no siento nada, no me gusta, es una mierda, con condón no vamos a hacer nada >:(((" me da ganas de vomitar todavÃa@komodin0 ¿Quieres un poco de EMDR?
#22 #22 iralia dijo: #20 @mike_mp7 *Victory pose*
Ya, no sé en qué estaba pensando, era una época en la que era muy dependiente y él tenÃa un carácter bastante abusivo.
Anyways... Le tengo bloqueadÃsimo después de que me pidiese ayuda por el incidente del niño. Le eché una bronca monumental. La razón fue que se quitó la protección porque sÃ, "que ya se tomarÃa la pastilla del dÃa después y ya".
La gente sin educación sexual me pone nerviosa...@iralia Uff, esa mierda siempre me ha parecido que roza la violación
#25 #25 adultspyro dijo: #22 @iralia Uff, esa mierda siempre me ha parecido que roza la violación@adultspyro Lo es si ella no hubiese consentido, pero lo hizo. Porque son igual de retrasados...
Siento un asco tremendo en el cuerpo al recordar todo esto, me voy a hacer planos en Autocad jajaja
#23 #23 iralia dijo: #21 @komodin0 Qué asco de verdad te lo digo, compañera jajajaja ¿No habrán sido el mismo?
Another "ex" victory! @iralia Desde luego una victoria total, a peor no se puede ir jajaja
#25 #25 adultspyro dijo: #22 @iralia Uff, esa mierda siempre me ha parecido que roza la violación@adultspyro pues lo suele hacer bastante gente, es una mierda
#22 #22 iralia dijo: #20 @mike_mp7 *Victory pose*
Ya, no sé en qué estaba pensando, era una época en la que era muy dependiente y él tenÃa un carácter bastante abusivo.
Anyways... Le tengo bloqueadÃsimo después de que me pidiese ayuda por el incidente del niño. Le eché una bronca monumental. La razón fue que se quitó la protección porque sÃ, "que ya se tomarÃa la pastilla del dÃa después y ya".
La gente sin educación sexual me pone nerviosa...@iralia A veces no es tanto falta de información como de falta de control de impulsos. Hay mucha gente que sabe perfectamente las consecuencias de ciertas conductas de riesgo y aún asà sigue repitiéndolas.
Y sÃ, un perfil dependiente es vulnerable frente a otro dominante. Es un fenómeno ampliamente estudiado.
De todos modos, me alegro de que pudieses evolucionar y crecer. Todos dependemos de muchas personas y la independencia plena es irreal para casi todo ser humano, pero está "dependencia" debe ser sana, equilibrada.
#28 #28 mike_mp7 dijo: #22 @iralia A veces no es tanto falta de información como de falta de control de impulsos. Hay mucha gente que sabe perfectamente las consecuencias de ciertas conductas de riesgo y aún asà sigue repitiéndolas.
Y sÃ, un perfil dependiente es vulnerable frente a otro dominante. Es un fenómeno ampliamente estudiado.
De todos modos, me alegro de que pudieses evolucionar y crecer. Todos dependemos de muchas personas y la independencia plena es irreal para casi todo ser humano, pero está "dependencia" debe ser sana, equilibrada. @mike_mp7 uff gracias. No sabes la de veces que he discutido porque no se entiende que en una relación la dependencia es inherente y que la dependencia tóxica no es lo mismo que la dependencia a secas
#29 #29 adultspyro dijo: #28 @mike_mp7 uff gracias. No sabes la de veces que he discutido porque no se entiende que en una relación la dependencia es inherente y que la dependencia tóxica no es lo mismo que la dependencia a secas@adultspyro La diferencia entre algo sano y dañido no es un cambio cualitativo en muchos casos, es cuantitativo. El reduccionismo es simplemente una forma rápida de entender el mundo que nos rodea, y es como operan los seres humanos. En una sociedad todos dependemos de todos, es una realidad. Y en el caso de una pareja es evidente que un cierto grado de dependencia siempre se da. Dependencia y apoyo mutuo.
A veces tienes que ver casos de personalidades dependientes de verdad para ver el extremo del espectro. Esas personas temen tomar por ellos mismos hasta la decisión más trivial sin la aprobación de su figura de seguridad. Son como niños adultos que dependen de otro para que literalmente pilote su vida.
#30 #30 mike_mp7 dijo: #29 @adultspyro La diferencia entre algo sano y dañido no es un cambio cualitativo en muchos casos, es cuantitativo. El reduccionismo es simplemente una forma rápida de entender el mundo que nos rodea, y es como operan los seres humanos. En una sociedad todos dependemos de todos, es una realidad. Y en el caso de una pareja es evidente que un cierto grado de dependencia siempre se da. Dependencia y apoyo mutuo.
A veces tienes que ver casos de personalidades dependientes de verdad para ver el extremo del espectro. Esas personas temen tomar por ellos mismos hasta la decisión más trivial sin la aprobación de su figura de seguridad. Son como niños adultos que dependen de otro para que literalmente pilote su vida. @mike_mp7 Y cuando esos perfiles se topan con una dominante ocurre el peor escenario posible.
#30 #30 mike_mp7 dijo: #29 @adultspyro La diferencia entre algo sano y dañido no es un cambio cualitativo en muchos casos, es cuantitativo. El reduccionismo es simplemente una forma rápida de entender el mundo que nos rodea, y es como operan los seres humanos. En una sociedad todos dependemos de todos, es una realidad. Y en el caso de una pareja es evidente que un cierto grado de dependencia siempre se da. Dependencia y apoyo mutuo.
A veces tienes que ver casos de personalidades dependientes de verdad para ver el extremo del espectro. Esas personas temen tomar por ellos mismos hasta la decisión más trivial sin la aprobación de su figura de seguridad. Son como niños adultos que dependen de otro para que literalmente pilote su vida. @mike_mp7 Entiendo que el reduccionismo es simplemente como funcionamos, y que es necesario también o cualquier proceso puede llegar a ser inviable.
Pero la verdad es que es también uno de los problemas de la sociedad. Es un mundo demasiado complejo como paraque el nivel de reduccionismo al que seguimos funcionando como especie siga siendo viable
#32 #32 adultspyro dijo: #30 @mike_mp7 Entiendo que el reduccionismo es simplemente como funcionamos, y que es necesario también o cualquier proceso puede llegar a ser inviable.
Pero la verdad es que es también uno de los problemas de la sociedad. Es un mundo demasiado complejo como paraque el nivel de reduccionismo al que seguimos funcionando como especie siga siendo viable@adultspyro Y ahà es donde entra el método cientÃfico XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pero totalmente de acuerdo contigo, la simplificación de la realidad en base a cuatro prototipos dos estereotipos y tres eslóganes pegadizos ha hecho mucho daño a la visión colectiva del mundo.
PD: me caes bien señor dragón.
#33 #33 mike_mp7 dijo: #32 @adultspyro Y ahà es donde entra el método cientÃfico XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pero totalmente de acuerdo contigo, la simplificación de la realidad en base a cuatro prototipos dos estereotipos y tres eslóganes pegadizos ha hecho mucho daño a la visión colectiva del mundo.
PD: me caes bien señor dragón. @mike_mp7 Estamos en desventaja, me caen bien las múltiples personalidades que has mostrado hasta ahora. Seguro que alguna hay que prefiera a Squirtle y me lo tomaré a lo personal
#28 #28 mike_mp7 dijo: #22 @iralia A veces no es tanto falta de información como de falta de control de impulsos. Hay mucha gente que sabe perfectamente las consecuencias de ciertas conductas de riesgo y aún asà sigue repitiéndolas.
Y sÃ, un perfil dependiente es vulnerable frente a otro dominante. Es un fenómeno ampliamente estudiado.
De todos modos, me alegro de que pudieses evolucionar y crecer. Todos dependemos de muchas personas y la independencia plena es irreal para casi todo ser humano, pero está "dependencia" debe ser sana, equilibrada. @mike_mp7
#35 #35 iralia dijo: #28 @mike_mp7 Well se ha enviado a traición JAJAJ
Iba a decir que gracias, aún me cuesta aprender a estar sola pero lo prefiero antes de volver a ser dependiente de alguien, o viceversa...
#36 #36 iralia dijo: #35 Well se ha enviado a traición JAJAJ
Iba a decir que gracias, aún me cuesta aprender a estar sola pero lo prefiero antes de volver a ser dependiente de alguien, o viceversa...@iralia Los tropiezos nos enseñan más que los éxitos. Poco a poco.
#34 #34 adultspyro dijo: #33 @mike_mp7 Estamos en desventaja, me caen bien las múltiples personalidades que has mostrado hasta ahora. Seguro que alguna hay que prefiera a Squirtle y me lo tomaré a lo personal@adultspyro Somos la liga del mal. A veces nos ahogamos los unos a los otros, pero en el fondo nos llevamos bien.
A los que dicen el prospecto que no te has leÃdo. Pasa que la gente no entiende que no le pasa a todo el mundo, sino a un mÃnimo de gente, y eso pasa hasta con el ibuprofeno. Es como si te dijeran "no comas nueces porque puede producirte alergia" pero tú no tienes alergia a las nueces, puedes tomarlas sin problemas.
#34 #34 adultspyro dijo: #33 @mike_mp7 Estamos en desventaja, me caen bien las múltiples personalidades que has mostrado hasta ahora. Seguro que alguna hay que prefiera a Squirtle y me lo tomaré a lo personal@adultspyro Yo intenté pasar la liga con Eevees sin evolucionar. Y digo intenté porque no lo conseguÃ. XDDD
Si me vas a apuntar en tu lista de enemigos, te dejo un boli.
#39 #39 iralia dijo: #34 @adultspyro Yo intenté pasar la liga con Eevees sin evolucionar. Y digo intenté porque no lo conseguÃ. XDDD
Si me vas a apuntar en tu lista de enemigos, te dejo un boli.@iralia Para nada, cada uno se martiriza como quiere. Yo tengo gatos.
Solo digo que si te dan elegir como mascota entre una tortuga, un repollo y un maldito DRAGÓN, la respuesta deberÃa ser más que obvia
#40 #40 adultspyro dijo: #39 @iralia Para nada, cada uno se martiriza como quiere. Yo tengo gatos.
Solo digo que si te dan elegir como mascota entre una tortuga, un repollo y un maldito DRAGÓN, la respuesta deberÃa ser más que obvia@adultspyro Un repollo jajajajaja.
Totalmente de acuerdo. 😂
#41 #41 iralia dijo: #40 @adultspyro Un repollo jajajajaja.
Totalmente de acuerdo. 😂@iralia DreamWorks presenta: cómo entrenar a tu repollo 2.
#40 #40 adultspyro dijo: #39 @iralia Para nada, cada uno se martiriza como quiere. Yo tengo gatos.
Solo digo que si te dan elegir como mascota entre una tortuga, un repollo y un maldito DRAGÓN, la respuesta deberÃa ser más que obvia@adultspyro Yo elegà la tortuga en mi primer intento :(
#42 #42 mike_mp7 dijo: #41 @iralia DreamWorks presenta: cómo entrenar a tu repollo 2.@mike_mp7 Como entrenar a tu repollo 3: El azote de las langostas
#43 #43 megustadiscutir dijo: #40 @adultspyro Yo elegà la tortuga en mi primer intento :(@megustadiscutir Y asà te va en la vida. No lo digo yo, lo dice Nintendo
#45 #45 adultspyro dijo: #43 @megustadiscutir Y asà te va en la vida. No lo digo yo, lo dice Nintendo@adultspyro Perdona pero grave era elegir al repollo. Era pasarse el juego en modo extremo, sólo para los más valientes. Una vez lo intenté, que tiempos. Y llegué lejos.l
Es que el dragón estaba demasiado cheto, podÃas pasarte el juego sólo usando a él
#46 #46 megustadiscutir dijo: #45 @adultspyro Perdona pero grave era elegir al repollo. Era pasarse el juego en modo extremo, sólo para los más valientes. Una vez lo intenté, que tiempos. Y llegué lejos.l
Es que el dragón estaba demasiado cheto, podÃas pasarte el juego sólo usando a él@megustadiscutir Si? buena suerte en el gimnasio de agua o en la liga contra la entrenadora de hielo.
Vi por ahà que en cuestión de números el mejor era el repollo, el más equilibrado.
Pero vamos, esa no es la cuestión. Si alguien elige en un juego infantil en base a números y estadÃsticas, oculta algo turbio
#47 #47 adultspyro dijo: #46 @megustadiscutir Si? buena suerte en el gimnasio de agua o en la liga contra la entrenadora de hielo.
Vi por ahà que en cuestión de números el mejor era el repollo, el más equilibrado.
Pero vamos, esa no es la cuestión. Si alguien elige en un juego infantil en base a números y estadÃsticas, oculta algo turbio@adultspyro 1. infantil no es.
2. el fuego todo lo puede. No habÃa que ser muy listo de crÃo para saber que con el dragón sólo era escupir pedos calientes para ganarle a todo.
3. Simplemente subÃas y subÃas de nivel hasta que tu dragón por pura fuerza ganaba a todo.
#48 #48 megustadiscutir dijo: #47 @adultspyro 1. infantil no es.
2. el fuego todo lo puede. No habÃa que ser muy listo de crÃo para saber que con el dragón sólo era escupir pedos calientes para ganarle a todo.
3. Simplemente subÃas y subÃas de nivel hasta que tu dragón por pura fuerza ganaba a todo. @megustadiscutir Es infantil, ya que su público objetivo eran niños. Que lo disfruten también adultos no implica lo contrario.
2. Con esa lógica, todo era echar pedos, ya que los únicos ataques con un mÃnimo de estrategia eran sueño, hipnosis, vuelo y el rayito del repollo que requerÃa cargarse.
3. Por esa regla de 3, el mejor pokemon puede ser un caterpie en nivel 99
#49 #49 adultspyro dijo: #48 @megustadiscutir Es infantil, ya que su público objetivo eran niños. Que lo disfruten también adultos no implica lo contrario.
2. Con esa lógica, todo era echar pedos, ya que los únicos ataques con un mÃnimo de estrategia eran sueño, hipnosis, vuelo y el rayito del repollo que requerÃa cargarse.
3. Por esa regla de 3, el mejor pokemon puede ser un caterpie en nivel 99@adultspyro no, porque el fuego era más fuerte contra tipos de pokemon más comunes, era lógica pura. No tenÃa más sentido la estrategia, el único que podÃa darte la lata era agua o hielo, el resto se morÃan solos
Tu de crÃo muy avispado no eras, eh? Pobrecito pobrecito
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