Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
que duro eso que estas diciendo...mi padre murió de cáncer de pulmon hace un año casi y es muy doloroso,no deja de ser una vida,espero que nunca tengas que pasar por algo asi.
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Es obvio que no la cambiarás. Cabezota y cazurro a partes iguales. Si es así, supongo que reconocerás que a un fumador se le puede eximir de impuestos, ¿verdad?
#71 #71 naldrin dijo: #8 Pues la verdad es que no veo mucha diferencia entre tu opinión y la mía. Yo no hablo que se niegue la vacuna contra el tétanos a un fumador, por poner un ejemplo, pero sí que tenga que pagar él el uso del pulmón de acero cuando surja el enfisema.Un fumador en 30 años se ha dejado fácilmente unos 24.000 euros en impuestos.
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene.Pppffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff xDDDD
Sigue sigue xDD Make my day xDD
#81 #81 naldrin dijo: #16 Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.Rebate mis argumentos #48 #48 wqidmhoqiu dijo: #0 #1 Y ya de paso privatizamos toda la sanidad ¿no? Puesto que si empezamos por ahí al final buscando puede que en parte nosotros mismo seamos los responsables de casi todas las enfermedades que padezcamos.
Estupidez. #50 #50 wqidmhoqiu dijo: #0 Además, lo que dice #18, el alcohol y el tabaco tiene unos impuestos elevadísimos, un fumador habitual que lo haya hecho durante 30 años puede que se haya pagado el tratamiento de cáncer de pulmón de sobra, e incluso puede dar para otro...#53 #53 wqidmhoqiu dijo: Si empezamos a usar una vara de medir para ver qué parte de responsabilidad tienes en la enfermedad que has desarrollado puede que nos sorprendamos, es un camino hacia la sanidad privada, ¿Quién marca esos parámetros? O todo privado o todo público, pero en este campo las medias tintas no sirven para nada.#58 #58 wqidmhoqiu dijo: Además, si un fumador desarrolla un cáncer, ¿Tiene que ser expresamente por fumar? ¿No puede haberlo desarrollado por que simplemente le tocaba?
No, no y no. No apruebo esta medida. Y no soy fumador. #77 #77 wqidmhoqiu dijo: #71 Un fumador en 30 años se ha dejado fácilmente unos 24.000 euros en impuestos.
#89 #89 wqidmhoqiu dijo: #81 Rebate mis argumentos #48 #50 #53 #58 #77 Primero que explique cómo distinguir que una enfermedad ha sido causada por el tabaco y no por otros factores, como la contaminación.
#107 #107 naldrin dijo: #29 Sí, entendí que no has comprendido mi TQD. Las becas aportan beneficios al país, y los accidentes son fortuitos, no premeditados. ¿Qué diferencia hay entre que te bebas un vaso de lejía por accidente o porque alguien te obligó a beberla y que te lo bebas voluntariamente? Pues que según mi opinión, el primer caso no es tu culpa y sí debería ser cubierto por la Seguridad Social, mientras que el segundo sí es culpa tuya, y si has querido jugar así con tu cuerpo, con tu pan te lo comas. ¿Que te tuerces un tobillo haciendo senderismo? Un accidente, no hay problema. ¿Que te dio por dar saltitos al borde del barranco? Pues mira, tú te lo has buscado.Oye...sobrepeso no tendrás, no? No sabes cuanto me reiría descubrir que eres gordo.
Porque hoy en día la obesidad es una de las principales causas de gasto médico y no se pagan impuestos por ser gordo (como por ser fumador).
Para ser coherente contigo mismo, si eres gordo o si comienzas a engordar... ¿dejarías de usar la Seguridad Social?
#145 #145 vegaara dijo: #139 Pagas los impuestos para que todo el mundo pueda beneficiarse de un sistema público basado en la solidaridad y el apoyo mutuo. Utilizarla para subsanar un problema que te has auto-provocado tiene un nombre; abuso. Si todo el mundo usara el dinero que paga para arreglar sus propios excesos, no quedaría un céntimo para cubrir los accidentes ni las enfermedades imprevisibles. ¿Entiendes eso?¿Y tú entiendes que los impuestos que se pagan por el tabaco son mucho más elevados que los de otros productos precisamente por el riesgo sanitario que entrañan?
Por esa regla de tres tú estás abusando de los fumadores al beneficiarte de los impuestos que ellos pagan. ¿Si un fumador no desarrolla ninguna patología asociada al tabaco? ¿Qué hacemos? ¿Le devolvemos lo que ha pagado?
Fumadores como yo, cotizamos como todos los demás para poder optar a nuestros tratamientos, a parte de eso, con nuestro vicio pagamos unos impuestos que se usan para mantener los gastos de la sanidad pública que te ofrecen a tí y a todos así que antes de criticar o hablar infórmate y intenta ser más humilde por que seguro que no te gustaría que un familiar tuyo cogiera cualquier tipo de enfermedad como por ejemplo un melanoma (cancer de piel) por exponerse al sol y le contestaran que la culpa es de él, así que un poco de respeto.
#183 #183 vegaara dijo: #172 Solo los correspondientes al impuesto especial del tabaco, que (que yo sepa) se pagan al contado al comprar el paquete.
Lo que haya cotizado a los demás ni os va ni os viene, el hecho de que haya ahorrado al Estado un dinero por morirse antes no es óbice para premiar a los que van por el mismo camino. Lo repetiré por tercera vez: los impuestos no son un plan de pensiones privado que pueda suarse para fines privados. Son una contribución al bienestar social y a arreglar imprevistos.Pues lo que te estamos diciendo es que el tabaco tiene un impuesto especial para compensar los costes médicos derivados de su uso, cojones. No puedes decir "ah, que se lo paguen ellos" porque ya lo están pagando.
#181 #181 naldrin dijo: #153 No, por eso especifiqué en el TQD "dolencias que puedan derivar de su vicio" y "el cáncer de pulmón o la cirrosis que tú mismo te causaste".
¿Cómo distinguir entonces el cáncer causado por el tabaco de uno no causado por él? Como ya han dicho antes, hay signos que delatan a un fumador activo frente a un fumador pasivo o un no fumador.Que si que si, pero como sabes que el cancer de ese fumador activo es por el tabaco y no por la misma causa por la que lo sufre el no fumador? Lo declaramos culpable directamente?
#186 #186 Gengarina dijo: #183 Pues lo que te estamos diciendo es que el tabaco tiene un impuesto especial para compensar los costes médicos derivados de su uso, cojones. No puedes decir "ah, que se lo paguen ellos" porque ya lo están pagando. a ver como se lo explicas a él, por que parece no entenderlo de echo creo que los cánceres realmente provocados por el tabaco son un número bastante reducido, por que todo depende de un eucogen y si lo tienes aunque no fumes lo mas probable es que lo padezcas igual.
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Seguirás manteniendo tu opinión, aun cuando te están dando miles de argumentos fundamentados en contra y te están diciendo que NO tienes ni pizca de razón. Muy objetivo, sí. Hay que ser cabezón.
#5 #5 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #3 Por cosas como esta pienso que esta es tu mejor multicuenta.Es la única que uso ya, con permiso de los admin.
Si nos ponemos así... deberíamos dejar de subvencionar a muchas personas con enfermedades derivadas de 'x'. Y ten en cuenta que no todos los que tienen problemas de pulmón (cáncer,asma...), son por fumar. Lo que se debería hacer, es dejar de venderse el tabaco.
#0 #0 naldrin dijo: , tenía que decir que, aunque se me pueda tachar de fascista, demagogo, o lo que sea, soy de la opinión de que a los fumadores no debería permitírseles hacer uso de la Seguridad Social por dolencias que puedan derivar de su vicio. Y lo mismo pienso de alcohólicos y otra gente que maltrata su cuerpo. ¿Por qué voy a pagar para que te operen el cáncer de pulmón o la cirrosis que tú mismo te causaste? TQDO eres imbecil o tus padres son hermanos y no te has dado cuenta
¿Te crees que sólo tú pagas impuestos? La gente que fuma y bebe también los paga, además sus vicios son de los que tienen el IVA más alto.
Anda que te has coronado, chaval.
Supongo que por esa lógica, alguien que ni fuma ni bebe, se merece más la cobertura sanitaria, aunque luego evada impuestos, ¿no?
Y aparte de eso, la "responsabilidad" propia o no en una enfermedad no es tan fácil de determinar. Mucha gente no fumadora ni bebedora desarrolla cánceres, hepatitis, y otras enfermedades.
Y luego ¿qué me dices de la gente que abusa de las grasas saturadas, y no hace nada de ejercicio? ¿Tampoco merecen la atención sanitaria por no cuidarse?
¿Como puede haber 258 personas que den "Cuánta razón" a esta basura? ¿Estamos ******* o qué?
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Pero si el accidente fue culpa tuya si que lo tendrías que pagar ¿no?
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene."porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante" jojojojojojojojojojojojojojojojo
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene. ¿Y si tienes un niño con más de 35 años y nace con algún problema cromosómico?
Deberían hacerse cargo los padres, por irresponsables.
#81 #81 naldrin dijo: #16 Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #81 ¿Por qué no dices que estás a favor de la privaticación de la sanidad y punto?
Claro, es que si no ya te tendrías que pagar tú solito el médico...Ande yo caliente, ríase la gente.. Para mi sanidad gratis, para los demás, que paguen...
#89 #89 wqidmhoqiu dijo: #81 Rebate mis argumentos #48 #50 #53 #58 #77 Dale tiempo, va comentario a comentario, no parece saber citar a más de uno xD
La cuestión es que una adicción es una enfermedad, y hay muchos factores tanto emocionales como hereditarios para estar predispuesto a ella, al igual que el alcohol o la ludopatía que se ha demostrado que hay determinadas personas que están predispuestas a ello genéticamente, con esto quiero decir... que no es que se lo busquen ellos "solos". El ambiente, los genes y el factor emocional juegan un papel muy importante que se debería tener en cuenta para lo que estás comentando. Me parece un tema muy serio para andar jugando con él. A parte por supuesto de lo que están comentado por aquí... sí, es muy ético y moral dejar morir a la gente, la gente tan empática y altruista como tú es la que deberíamos dejar morir.
#148 #148 vegaara dijo: #146 ¿Precisamente de pulmón? ¿Realmente te crees eso o me estás vacilando?El cancer de pulmon solo tiene como desencadenante el tabaco? solo lo tienen los fumadores?
#163 #163 naldrin dijo: #135 Esto primero que has dicho tengo que reconocer que me ha hecho pensar en el dicho "Coma mierda. Mil millones de moscas no pueden estar equivocadas". El que pueda estar en minoría abrumadora no implica necesariamente que esté equivocado. Podría ser que lo estuviese, no lo niego, aunque tampoco lo creo, pero al fin y al cabo ya indiqué en el TQD que se trataba de mi opinión.
Cierto, no implica que estes equivocado, pero sule indicar eso. Como ya te han dicho, ellos se pagan sus tratamientos con cada cajetilla, ronda, sino recuerdo mal, un 70% de impuestos, es decir, que si la cajetilla te vale 1€, 70 centimos son para el estado. Te dare la razon cuando desmontes el argumento de los impuestos y des una explicacion razonada de porque el resto de enfermedades o lesiones infligidas por acciones evitables han de ser cubiertas y no el tabaco
#176 #176 naldrin dijo: #152 El que cruza por donde no debe o se hace daño por hacer el tonto, los incluyo en el mismo grupo que a alcohólicos y demás. Igual que el que practicase el deporte extremo sin las debidas medidas de seguridad. Yo lo que quiero que distingáis es la diferencia entre los que se causan el perjuicio a sabiendas y los que sufren accidentes. Los accidentes suceden y escapan a nuestro control, pero el drogarte, el emborracharte, el fumar como un carretero, el comerte dos hamburguesas para desayunar cada día, son comportamientos que realizas a sabiendas, y esos males te los estás buscando tú mismo, no son accidentes sino cuestión de tiempo.Puedes sufrir lesiones pese a llevar las protecciones adecuadas, puesto que en la mayoria de los casos estas protecciones no evitan el daño, sino que lo minimizan en parte. Bueno, van saliendo mas gente al grupo. Bien, si me resvalo por pisar el suelo mojado me cubre? si paso por un barrio conflictivo y me atracan, dejandome un bonito navajazo como receurdo, me cubre? quien me manda ir ahi.
#191 #191 wqidmhoqiu dijo: @naldrin Contesta de una puta vez a estos 3 tipos de agumentos:
Argumento 1: #50 #77
Argumento 2: #48 #53
Argumento 3: #58 Joder, #77 #77 wqidmhoqiu dijo: #71 Un fumador en 30 años se ha dejado fácilmente unos 24.000 euros en impuestos. #53
Y otro más, explica hasta qué punto una persona es responsable dentro de lo que es una adicción.
Entonces, yo que soy fumadora, y que pago más de impuestos que de otras cosas para costear un probable tratamiento en caso de desarrollar alguna enfermedad del aparato respiratorio debido a la adicción a la nicotina (que no al tabaco, el tabaco en si no es lo adictivo), no debería ir al médico si me pongo malita, por ejemplo, de la garganta, cosa que puede darse simplemente por haber cogido frío.
Lo siento, no se sostiene por ningún lado lo que dices, tú pagas los impuestos de tus bollos, y yo los de mis vicios. Tengo tanto derecho como tú a recibir el tratamiento adecuado.
#212 #212 vegaara dijo: #202 #205 Vamos, que os gusta tiraros en el sofá a la buena vida y que los demás paguen por vosotros.
Pues nada macho, a ver luego como salen las cuentas, ¿eh?Esto si es demagogia.
Ad hominem.
#212 #212 vegaara dijo: #202 #205 Vamos, que os gusta tiraros en el sofá a la buena vida y que los demás paguen por vosotros.
Pues nada macho, a ver luego como salen las cuentas, ¿eh?No fumo, ni bebo, y curro mucho para sacarme mis estudios. Tú que sabrás de nosotros pedazo de imbécil...
#230 #230 naldrin dijo: #220 De hecho, sí haces daño a otros con el tabaco. Ya sabes, fumadores pasivos y esas cosas. Y tengo que reconocer que me hace gracia el argumento de tu artículo "como los fumadores mueren antes, hacen menos gasto en sanidad". Morirán antes, pero menudo jaleo arman en ese espacio de tiempo, con sus quimios y sus ayudas para respirar...
Sigo sin entender, en otro orden de cosas, ¿por qué sólo habéis sentido que ataco a los fumadores?pero es que lo pago machote es que tu a mi ni a ningún fumador nos pagas nada, no te debemos nada, yo no le fumo a nadie delante, de echo siendo fumador no me gusta que me echen el humo por lo que yo no lo hago así que si, no te molesto, no critiques.
yo por lo menos tengo argumentos con los que contestar tu ni eso tu unico argumento, por lo cierto, bastante infantil, es que por fumar nos tenemos que morir de cáncer de pulmón o otro problema, no es una enfermedad es un vicio como la cocacola o ver la tele sin mas, que a ti te molesta tanto como que me siente en mi sofa.
#27 #27 lobiita dijo: #25 Mi amigo me pidió que le ayude con la canción que suena, no soy capaz de encontrar esa versión. Te ayudaría, pero ni con tu wifi me meto ahí.
y por que crees que el tabaco y el alcohol tienen la mayor tasa de impuestos? tienen todo el derecho a una seguridad social cuando pagan mas de la mitad en impuesto (no se el porcentaje exacto si alguien lo sabe que lo diga)
Sí, claro, y si yo practico un deporte y me hago daño no me lo cubriría la seguridad social, no? Porque claro, me lo he buscado yo. A mí este TQD me parece de lo más egoísta. Una enfermedad es una enfermedad, no? Sufre lo mismo un enfermo de cáncer de pulmón que ha fumado, que otro que no lo ha hecho, no?
Y No te trato de fascista ni demagogo, sino de *******
Iba a ponerme en plan "y si tú haces deporte y..." o "y si tienes un accidente de coche y..." pero como ya lo han explicado otros usuarios, mejor te digo que eres un cerdo egoísta y me voy para cama.
Lo peor de todo es ver las votaciones, el número de imbéciles no que se proponen esto, sino que no son capaces de reflexionar un poco más en las implicaciones que tiene, se quedan con el populismo santurrón barato. ¡Y encima su solución es prohibir! ¡Qué palancazo tenéis algunos en la cabeza!
hmmm, por esa regla de tres como yo no conduzco la seguridad social no debería tratar los accidentes de tráfico. Mas coherencia por favor, que ya nos está recortando el gobierno la sanidad suficiente
#109 #109 naldrin dijo: #101 #104 ¿Y qué me dices del enfisema pulmonar?#110 #110 naldrin dijo: #106 ¿Y soy mujer porque...?Que contestes a lo del impuesto, cojones.
Al contrario campeon, los fumadores y alcoholicos son los que te pagan a ti las dolencias, eso ya esta previsto genio! ya pagamos un impuesto, altisimo por cierto, al comprar tabaco y alcohol. Pagas tu impuestos por montar en bici o lo que sea que hagas??? si te caes te jodes por que yo no tengo que pagar te lo has provocado tu solo con tu adiccion al deporte..... en fin tremenda TONTERIA LA TUYA
#127 #127 naldrin dijo: #105 No ignoro, es que no me da tiempo a responder a todos los que están en mi contra. También es cierto que lo dejaba para el final porque he de reconocer que es el argumento más fuerte en contra de mi opinión; además, también es cierto que no lo había pensado cuando escribí el TQD. Aun así, dudo mucho que por elevados que sean esos impuestos, el Estado destine suficiente parte a Sanidad, más bien lo veo como un modo más de engordarse los bolsillos de los políticos."Dudo mucho que por elevados que sean esos impuestos, el Estado destine suficiente parte a Sanidad".
Dudo.
O das pruebas de lo que acabas de decir, o GTFO.
#127 #127 naldrin dijo: #105 No ignoro, es que no me da tiempo a responder a todos los que están en mi contra. También es cierto que lo dejaba para el final porque he de reconocer que es el argumento más fuerte en contra de mi opinión; además, también es cierto que no lo había pensado cuando escribí el TQD. Aun así, dudo mucho que por elevados que sean esos impuestos, el Estado destine suficiente parte a Sanidad, más bien lo veo como un modo más de engordarse los bolsillos de los políticos.Cuando practicamente todos, creo que solo has tenido 4 comentarios a favor, estan en tu contra, incluyendo a no fumadores, algo pasa no?
Por otro lado, como dice @kebabconfalafel si ellos estan pagando sus impuestos extra, ya estan cumpliendo, si el dinero se lo quedan los politicos quejate a ellos, que son los que no cumplen en todo caso
#128 #128 naldrin dijo: #111 Sí, tengo sobrepeso y por eso estoy a régimen, para evitar un perjuicio futuro a mi salud y un gasto innecesario al Estado. Así que lo siento, pero sí soy coherente con mis ideales.Espero entonces que desde que tengas sobrepeso no hayas ido nunca al medico, puesto que como sabemos que el motivo por el que fuiste es por otra cosa que no sea ese problema?
#133 #133 naldrin dijo: #115 A lo de los impuestos ya respondí, y he reconocido que no tengo un buen contraargumento. Y en cuanto a poder distinguir las causas del cáncer, tengo que reconocer que aparte de una anamnesis exhaustiva, no sé cómo debería hacerse, ya que carezco de suficientes conocimientos médicos como para saber si existe "algo" (una proteína, un modo de crecimiento), que distinga un cancer producido por el tabaco, de otro cualquiera. Pero aunque sea irrealizable en la práctica sigo creyendo que como teoría mi idea es acertada.
Y por cierto, también os recuerdo que no sólo puse a fumadores en la picota, también a alcohólicos y drogadictos."Pero aunque sea irrealizable en la práctica sigo creyendo que como teoría mi idea es acertada."
Estás de coña. TIENES que estar de coña.
Por cierto, la obesidad se carga más gente que el alcohol. Aunque el hecho de que no se puede distinguir la causa de la enfermedad de forma inequívoca se puede aplicar a todos.
En resumen: que no tienes razón, que no te has parado a investigar lo que dices y que no sabes salir del paso. A pastar, rebonica.
#157 #157 vegaara dijo: #152 Porque en esos dos casos (drogas y alcohol) es tremendamente fácil distinguir la negligencia, cosa que en el resto es discutible. La diferencia entre responsabilidad y accidente ha de ser clara y quedar expuesta en un informe que lo evidencie.
No creo que sea técnicamente posible distinguir el alcance de tus responsabilidades en cualquier otro aspecto de tu vida, como no sea a través de una resolución judicial (si un juez dice que tus moratones son de una pelea que tú has empezado, ¿para quien debería ser la factura?)Si me atropellan en cualquier sitio de la carretera que no sea un paso adecuado para un peaton es culpa mia, ahi no hay de donde rascar, si voy en coche y me salgo de la carretera por coger una curva a mas velocidad de la adecuada es culpa mia, si me contagio de una ETS es culpa mia por no usar proteccion, todas las lesiones derivadas de actividades fisicas de riesgo son porque yo decido hacer esas actividades...
#169 #169 vegaara dijo: #164 Si, es así, pero eso tiene que estar demostrado por escrito y al menos de momento no hay forma de saber que eso es cierto, no con exactitud. Para controlar eso haría falta generar más vigilancia sobre la población, lo cual es contraproducente.
Solo debería exigirse las responsabilidades más obvias, provenientes de las actividades más obvias que se sabe que son perjudiciales per se.#178 #178 blackhawk dijo: #169 De la misma forma que tú no puedes asegurar al 100% que el cancer de pulmon de un fumador sea por el tabaco y no por otra causa. Por otro lado, en caso de atropello, siempre van los de atestados a dar parte, es muy facil saber donde y como ocurrioEs mucho, muchísimo más fácil conocer la causa de un accidente que de un cáncer, salvo excepciones.
¿Os cuento un secretito a todos? ¿Queréis saber cuál es el principal factor desencadenante del cáncer? ¡LA EDAD!
¡Así que nada de cumplir añitos!
#185 #185 vegaara dijo: #173 No necesariamente sobraría, a lo mejor falta. Una formula matemática para calcularlo no lo veo muy viable. Lo mejor es separarlo, igual que el fondo de pensiones. O incluso en forma de seguro privado, ¿para qué pagar un impuesto obligatorio? Que sea opcional, si quereis cobertura os suscribís y si no no.
Y todos más tranquilos.Menuda forma de contradecirte de un comentario a otro #183.#183 vegaara dijo: #172 Solo los correspondientes al impuesto especial del tabaco, que (que yo sepa) se pagan al contado al comprar el paquete.
Lo que haya cotizado a los demás ni os va ni os viene, el hecho de que haya ahorrado al Estado un dinero por morirse antes no es óbice para premiar a los que van por el mismo camino. Lo repetiré por tercera vez: los impuestos no son un plan de pensiones privado que pueda suarse para fines privados. Son una contribución al bienestar social y a arreglar imprevistos.
Por cierto, que es muy sencillo hacer el cálculo. Sólo hay que ver los impuestos anuales recaudados del tabaco y el gasto médico causado por patologías asociadas. ¿No ves viable hacer una resta?
#195 #195 wqidmhoqiu dijo: #191 Joder, #77 #53
Y otro más, explica hasta qué punto una persona es responsable dentro de lo que es una adicción.Putos comentarios, @staff, esto lo tenéis que arreglar.
#53 #53 wqidmhoqiu dijo: Si empezamos a usar una vara de medir para ver qué parte de responsabilidad tienes en la enfermedad que has desarrollado puede que nos sorprendamos, es un camino hacia la sanidad privada, ¿Quién marca esos parámetros? O todo privado o todo público, pero en este campo las medias tintas no sirven para nada.
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