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Un embarazo no deseado es un motivo de problemas tanto físicos como psicológicos para la madre. También hay que decir que en caso de embarazo, el riesgo de perder el empleo aumenta (sale más a cuenta despedir a una embarazada que pagarla por no ir a trabajar, pese a que sea un derecho....). Dentro de familias (o jóvenes con ganas de sexo, que creo que en una sociedad moderna este tema no tiene porqué ser tabú como para considerar que "se lo tienen buscado por hacer semejante monstruosidad"....) no preparadas para traer un hijo al mundo es condenar al bebé o a sufrir en una familia no preparada y por tanto, condenada a la desestructuración o a tener que ser dado en adopción, jugándose un poco el dónde irán.
#127 #127 sugar_bijou dijo: #115 También les saldría más barato acabar con los ancianos que pagar sus pensiones.
Acordaos de controlar esa venita nazi, que hay que ser modernos.Los ancianos son personas, como tales merecen un trato digno. A parte que han cumplido ya con una labor productiva y por tanto han aportado su granito de arena.
Un embrión no es una persona. No aún. Por lo tanto no es matar, es interrumpir un proceso.
#127 #127 sugar_bijou dijo: #115 También les saldría más barato acabar con los ancianos que pagar sus pensiones.
Acordaos de controlar esa venita nazi, que hay que ser modernos.Tú también.. como nos pasamos. Los extremos no son buenos.
#101 #101 elgranjuez dijo: #97 No estoy en contra del aborto, pero si tienes medios suficientes para costeartelo, ¿por qué tiene que ser gratuito para esa persona?Entonces las mujeres embarazadas también tendrían que cotearse su propio parto.
#148 #148 ClaviculaNox dijo: #141 veo que sigues sin leer bien mis comentarios,así que te lo diré de forma muuuuy sencilla:
SI POR MI FUERA SERÍA GRATIS,PERO EN EL CASO DE QUE SE TUVIESE QUE PAGAR PREFERIRÍA QUE LO HICIERAN LAS PERSONAS QUE NO TOMASEN PRECAUCIONES ANTES QUE UNA MUJER POR EJEMPLO QUE HA SIDO VIOLADA O CON UN FETO CON MALFORMACIÓN.Cálmate, anda. La respuesta no iba sólo para ti, y de todos modos tu supuesto aunque prefieras que sea gratis tiene fallos: sigue siendo clasista (quien puede se lo paga), sigues usando el aborto como multa, y no puedes demostrar que no has tomado precauciones.
En fin, que quien no lee eres tú.
#150 #150 sugar_bijou dijo: #147 La pregunta... A ver si me explico.
1.- La que quiera abortar, va a abortar. Por desgracia, basta con irse a Portugal.
Por tanto, la que con la ley anterior abortaría, lo haría también con esta.
2.- No sabemos (al menos no me han dado datos serios) si esa bajada ha sido por la ley, por la píldora del día después o por una mejora en la educación sexual.
3.- Toda restricción al aborto, supone una bajada de los abortos legales. Es como decir que si legalizaran la marihuana habría menos delitos. Los que están fuera de la ley van a seguir estándolo, pero si se prohíben los abortos por malformaciones (pongamos un 10%) y por plazo (digamos un 20%), tenemos un 30% menos de abortos. Repito, oficiales.1. Eso es lo que quiero que veas, que restringiéndolo no habrán menos abortos sino más muertes.
2. Lo importante es que a más restricción más abortos hay.
3. No hablo de delitos o de oficialidad, hablo de que habrían más y de alto riesgo.
Por tanto, repito (ya que no me has contestado): ¿no sería más lógico para ti apoyar la ley vigente?
#167 #167 sugar_bijou dijo: #165 Si te fallan los argumentos, no pasa nada, pero lo de acudir al insulto ya está muy muy visto.
Sueltas afirmaciones y no las fundamentas.
¿Informes de la OMS? El único enlace que me has pasado es de un blog del país, si esa es tu mejor fuente...
Y no, no me has pillado porque para eso necesitas ARGUMENTOS, no mantener tu opinión como la verdad absoluta. Una idea no se convierte en verdad por repetirla muchas veces, sino por argumentarla.
#168 #168 sugar_bijou dijo: #165 Sip, la muerte me resbala muchísimo, ya se sabe que los provida nos vamos de copas cada vez que una mujer muere desangrada.
Y por último, que acudirían las del grupo Y a las clínicas clandestinas sigue siendo sólo una idea tuya hasta que me des datos.Si te hubieras leído el artículo verías que se saca los datos del informe de la OMS. Pero eh, es mejor ignorar los datos que apoyan mis argumentos y decir que me lo saco todo de la manga. Ains.
¿Para ti llamarte "hipócrita" es un insulto? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#171 #171 helvetti dijo: #167 #168 Si te hubieras leído el artículo verías que se saca los datos del informe de la OMS. Pero eh, es mejor ignorar los datos que apoyan mis argumentos y decir que me lo saco todo de la manga. Ains.
¿Para ti llamarte "hipócrita" es un insulto? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAPor 5ª vez.
- "Un estudio de la OMS publicado en la respetada revista médica The Lancet en 2012 confirmaba que la tasa de abortos no es inferior, más bien al contrario, en los países que lo prohíben. Los abortos se practican allí en la clandestinidad con grandes riesgos sanitarios para la mujer. Pero se practican."
Obvio que son inferiores los legales, pero que aumenten los clandestinos porque bajan los legales no quiere decir que en TOTAL sean más.
#2 #2 dark__angel dijo: Motivos psicologicos. Tanto en el niño como en la madre.O sea, problemas.
#1 #1 jeanne_beaudon dijo: AAAAARGHHHHHHHHHHHHHHHH SUFICIENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
estaba por comentar lo mismo que tú
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te importa mucho que una mujer decida poner fin a un embarazo? NO.
Ya, yo tampoco sé a qué viene eso de pedirlo gratis... Debe pagarse el instrumental médico utilizado y el tiempo que están los médicos empleando. Lo mejor sería poner el aborto a un precio moderado.
Y por cierto gente, tanto los que estáis a favor del aborto como los que no a veces os pasáis. No es normal elegir por encima tus elecciones en algunas circunstancias (noticia de la mujer embarazada que está muerta, pero está conectada a unas máquinas para que el embrión pueda desarrollarse) y tampoco es normal abortar en poco tiempo, ¿no se supone que es traumático? ¿Por qué una chica de 17-18 años aborta dos veces en menos de 3 meses?
Estoy de acuerdo, me parece bien que se los costee la SS en caso de malformaciones o violación, ¿pero porque lo hayan hecho a pelo? Lo siento pero no.
#40 #40 Gengarina dijo: #32 Haciendo los abortos gratuítos se facilita que la gente pueda acceder a ellos. La solución para disminuir el número de embarazos no deseados no es imponer una multa a la que se queda preñada sin querer, sino invertir en educación sexual y centros de planificación familiar. RETARDED
#24 #24 rynoa dijo: #14 He dicho que podría entender que fuese así, pero si por mí fuera, seguiría siendo gratuito. Si no recuerdo mal, porque ahora ya se han cambiado tantas cosas que no estoy muy puesta, en España se cubren cosas como el cambio de sexo, cualquier inmigrante que no cotiza para la seguridad social puede hacer uso de ella, se cubren gastos de cáncer para fumadores, alcohólicos y adictas a tomar el sol sin protección solar... Es decir, tenemos una sanidad gratuita para casi todo, así que ya que se ofrece ese servicio, no me parece mal que también se ofrezca para abortar. Únicamente digo que no me parecería mal si lo decidiesen así, pero me parece mejor que siga siendo gratuito.
Tengo hambre, solo pienso en comida y no sé si me expliqué bien, pero eso.A mi me parecería mejor si se intentara dar más educación sexual en los institutos o pedir que se mejore el sistema de adopciones. Que me parece una barbaridad la ley de Gallardón, pero estos días se está frivolizando un montón este tema y tampoco es tan simple como decir: ''nosotras parimos, nosotras decidimos''. Sigo pensando que este tema es más complejo de lo que piensa mucha gente.
#60 #60 euskalodola dijo: #30 Esa medida me parece bien, se da un voto de confianza, pero al segundo error que paguen las consecuencias. Pues si vieras algunas mujeres en el FB... creo que un poco más y encienden las antorchas. Es como dice Lambert, dependiendo de tu situación económica pues que sea gratuito o no. Tampoco vamos a ser unos cabras locas, que si te falla una vez el método anticonceptivo, la próxima ten muchísimo más cuidado y usa una doble anticoncepción, que lo recomiendan mucho en planificación familiar para evitar sustos.
Porque las mujeres sin recursos económicos (que las hay, y más en un país donde, según el INE en datos de noviembre, el 20% de la población se encuentra en riesgo de pobreza) no tienen acceso a clínicas privadas, aumentando el riesgo de que esas mujeres opten por recurrir a métodos caseros o a profesionales no habilitados en lugares no aptos (clínicas ilegales), poniéndose en una situación de riesgo. De hecho, en los países con normativas más restrictivas (como los latinoamericanos) los abortos inseguros son la principal causa de mortalidad maternal.
#68 #68 shotgunning dijo: Porque las mujeres sin recursos económicos (que las hay, y más en un país donde, según el INE en datos de noviembre, el 20% de la población se encuentra en riesgo de pobreza) no tienen acceso a clínicas privadas, aumentando el riesgo de que esas mujeres opten por recurrir a métodos caseros o a profesionales no habilitados en lugares no aptos (clínicas ilegales), poniéndose en una situación de riesgo. De hecho, en los países con normativas más restrictivas (como los latinoamericanos) los abortos inseguros son la principal causa de mortalidad maternal. Pues a los no tengan recursos económicos que sean gratuitos, pero aquellos que tengan pasta, que paguen.
#65 #65 jenii dijo: vengaaa otro mas del aborto,xke narices no poneis todo en uno solo ? en vez de ponerlo en 38274 tenia que decirlo ... eske maxo si muy mal k paguen el aborto? pues muy mal tambien k paguen el trstamiento a los d cancer d pulmon . cosa k antes d la puta ley esta nadievse quejaba de k pagaban o no el aborto ... lo unico ke aceis es buscar motibos los que estaid en contra dl aborto ,el k no este a favor del aborto que no aborto nunca y el k este a favor k lo aga cuando lo necesite fin halla ley o no ,todos sabemos que cuando se crea una ley tambié se crea una trampa Aprende a escribir, que dolor de ojos.
#68 #68 shotgunning dijo: Porque las mujeres sin recursos económicos (que las hay, y más en un país donde, según el INE en datos de noviembre, el 20% de la población se encuentra en riesgo de pobreza) no tienen acceso a clínicas privadas, aumentando el riesgo de que esas mujeres opten por recurrir a métodos caseros o a profesionales no habilitados en lugares no aptos (clínicas ilegales), poniéndose en una situación de riesgo. De hecho, en los países con normativas más restrictivas (como los latinoamericanos) los abortos inseguros son la principal causa de mortalidad maternal. (cont.) Aunque suene contradictorio, creo que existen más posibilidades de que una mujer lleve un embarazo a cabo si sabe que, ante una situación de desprotección, puede tener apoyo y asesoramiento institucional, que si se ve obligada a recurrir a un circuito clandestino cuyo único fin es el aborto (ya que el apoyo institucional va siempre acompañado de políticas de educación sexual). Para mí es una cuestión de salud pública.
Me parece que hay mucha gente que no sabe de qué habla por aquí... Los métodos anticonceptivos no son 100% infalibles, leed un prospecto de cualquiera de ellos. Ni si quiera el preservativo da 100% de seguridad. Los que dicen que con un aborto gratuito se multiplicarían, durante el tiempo que lo ha sido no se han multiplicado, y la gran mayoría de ellos se han hecho por lo privado, por lo que tampoco los hemos pagado entre todos. En caso de violación, con la nueva ley, sólo sería LEGAL, con denuncia previa al embarazo. Hay muchas mujeres que no denuncian.
#53 #53 theodore_kaczynski dijo: #49 ¿Qué te puedes esperar de un hombre feminista?
el colmo de lo ridículo...Este comentario sí que es ridículo.
#80 #80 elgranjuez dijo: #78 Es que en caso de las menores de edad veo un poco absurdo que puedan abortar sin algún tipo de autorización por parte de los padres. No puedes sacarte el carnet de conducir, en algunos institutos no te dejan salir si no es con autorización de tus padres, no puedes trabajar sin su autorización y algunas cosas más, pero abortar, que desde mi punto de vista es una cosa más seria, sí pueden hacerlo. Y no, no soy de esas personas que prohibiría que mantuvieran relaciones sexuales los adolescentes, pero creo que se debería pedir más educación sexual y si la tienen y no usan el preservativo porque el chico les dice: ''es que no siento nada'' o ''yo controlo, yo controlo'' es irresponsabilidad suya. #82 #82 shotgunning dijo: #80 Según datos de 2011 (son los que he podido encontrar en prensa por ser los primeros tras la aprobación de la ley socialista) apenas el 5% de los abortos de menores se hizo sin el conocimiento/consentimiento de los padres. Para ello había que alegar razones de peso como que el conocimiento de los padres supondría un problema grave para la menor (como exclusión social) y contar con una evaluación psicológica que acreditase que la menor era suficientemente madura para tomar la decisión y llevar a cabo el aborto sin la red de apoyo familiar (de hecho desde planificación familiar a las menores se les insiste mucho en que cuenten con la familia). No era tan fácil. Imagínate que fuese al contrario, que una menor quisiese llevar a cabo el embarazo pero que sus padres insistiesen en que abortase. En ese caso sí que consideraríamos que la menor tiene capacidad para tomar la decisión (como es normal). Por otra parte, respecto a la educación sexual, una cosa no quita a la otra. De hecho, aquellos países con normas menos restrictivas con respecto al aborto son los que más recursos destinan a políticas de educación sexual orientadas a prevenir el embarazo, al entender que el fin de tal medida no es el aborto en sí, sino el apoyo institucional y la creación de un entorno seguro para la mujer, evitando situaciones de riesgo.
#81 #81 madoorframe dijo: #57 No se si te das cuenta que la gomita puede fallar... De todos modos no es cuestion de pagar todo a los pobres, sino que pagas impuestos para tener ciertos derechos (de los cuales creo que tu también disfrutas), y entre ellos creo que debría entrar el aborto, siendo una cuestion de salud, ya que si no te dejan abortar o vas a intentar "metodos" que te podrían dañar a ti o tener un hijo no deseado con todo lo que ello acarrea. La mujer deberia ser la que elige, y el aborto deberia ser libre y gratuito, es su cuerpo y mas importante aun, su vida de hecho.Pero no tantas veces como esa mujer quiera, puede que te falle una vez o dos, pero no creo que se deba abortar más veces y encima que sea gratuito. No estoy en contra del aborto, pero no estoy a favor de que sea gratuito abortar todas las veces que quieras.
#84 #84 shotgunning dijo: #80 #82 Imagínate que fuese al contrario, que una menor quisiese llevar a cabo el embarazo pero que sus padres insistiesen en que abortase. En ese caso sí que consideraríamos que la menor tiene capacidad para tomar la decisión (como es normal). Por otra parte, respecto a la educación sexual, una cosa no quita a la otra. De hecho, aquellos países con normas menos restrictivas con respecto al aborto son los que más recursos destinan a políticas de educación sexual orientadas a prevenir el embarazo, al entender que el fin de tal medida no es el aborto en sí, sino el apoyo institucional y la creación de un entorno seguro para la mujer, evitando situaciones de riesgo. Vamos a ver, me estaba refiriendo en caso de que quiera abortar, no en el caso de que no quiera. Igualmente sigo pensando que si le va a surgir algún conflicto o problema siempre se puede ir ante un juez y si ve que la menor es lo suficientemente madura para elegir practicarse un aborto, pues adelante.
#86 #86 elgranjuez dijo: #81 Pero no tantas veces como esa mujer quiera, puede que te falle una vez o dos, pero no creo que se deba abortar más veces y encima que sea gratuito. No estoy en contra del aborto, pero no estoy a favor de que sea gratuito abortar todas las veces que quieras. ¿Cuánta gente va a abortar como quien pide cita con el dentista?
#89 #89 milady_de_winter dijo: #86 ¿Cuánta gente va a abortar como quien pide cita con el dentista?Y además, ¿cuántas chicas no usan ningún método, aun conociéndolo y sus riesgos de no usarlo, y aun así se quedan embarazadas y abortan? Tampoco seamos unos cabras locas, una cosa es que te fallen los anticonceptivos y otro que no te hayas protegido porque no te dio la gana. Ojo, no estoy en contra del aborto. Y sigo diciendo los casos cercanos a mi: chicas de entre 20-25 años se creen el mito de que la marcha atrás funciona y que no te pasa nada, a mi no me gustaría que si se quedan preñadas abortaran gratuitamente por ser inconscientes.
#95 #95 milady_de_winter dijo: #91 "Las hay", vamos, que hablamos una cifra marginal del total de casos y nos preocupamos más de que paguen que de darles buena información de ahí en adelante, mandarlas a un psicólogo o algo porque probablemente necesiten más ayuda y culpabilizarlas. Y por cierto, ya hay que ser inconsciente para que si te falla un método poco fiable una vez, como la marcha atrás, y te pegues el susto de tu vida con un embarazo, seguir usándolo...Yo te digo casos cercanos: una chica lo hizo con un chico que acababa de conocer, lo hicieron a pelo y ella no tomaba la pastilla anticonceptiva ni usaba otro método ni nada de nada, pues después la chica estaba preocupadísima y otra le dijo: ''no pasa nada, yo lo hice así varias veces y no me ha pasado nada, pero si quieres estar más segura tomate la píldora del día después''. Verídico todo porque leí la conversación por Whatsapp.
#96 #96 elgranjuez dijo: #95 Yo te digo casos cercanos: una chica lo hizo con un chico que acababa de conocer, lo hicieron a pelo y ella no tomaba la pastilla anticonceptiva ni usaba otro método ni nada de nada, pues después la chica estaba preocupadísima y otra le dijo: ''no pasa nada, yo lo hice así varias veces y no me ha pasado nada, pero si quieres estar más segura tomate la píldora del día después''. Verídico todo porque leí la conversación por Whatsapp. Lo cuál no significa que hayan abortado varias veces, sólo que han sido tontas varias veces por hacerlo sin anticonceptivos, el hecho de abortar creo que cambia un poquito a la gente y su visión de las cosas.
Por la misma razón por la cual también se paga por seguridad social el cambio de sexo.
#97 #97 shotgunning dijo: #94 Si una chica, conociendo los métodos acnticonceptivos, decide no usarlo y se queda embarazada, yo prefiero que aborte (si así lo desea, obviamente), porque está claro que no es responsable ni está capacitada para cuidar de sí misma, mucho menos de un niño. Respecto a quien cree que la marcha atrás funciona, eso es que no ha recibido la educación sexual necesaria, no es inconsciencia es desconocimiento puro y duro: por estas cosas debería existir una educación sexual de verdad en los centros, no la clase al año que dan, y encima con un desfase enorme (como hablar de la menstruación a niñas de 13 años). No estoy en contra del aborto, pero si tienes medios suficientes para costeartelo, ¿por qué tiene que ser gratuito para esa persona?
Porque eso sería discriminatorio. ¿por qué unas sí y otras no? Cada mujer tiene sus propias razones para decidir abortar, no es algo que se hace porque sí. Siempre hay una razón de peso, sea física o psicológica o incluso económica. ¿Si una mujer sin recursos suficientes tiene la mala suerte de quedarse embarazada se le tiene que obligar a tener el niño y pasar penurias para criarlo? ¿siendo como es mucho más caro para la Sanidad la atención a embarazadas y el parto? No le veo ninguna lógica.
Y por esa regla de tres, que se paguen a si mismos el tratamiento del cáncer de pulmón los que fumen. neguémosles tambien los antivirales a los enfermos de SIDA, que se jodan, hubieran ******* con condón. En fin...
#100 #100 caleb_trask dijo: #16 El que fuma se ha pagado el tratamiento pagando impuestos...
Yo se de chicas que han abortado 4 y hasta 6 veces... Un error lo tiene cualquiera, pero si vas a abortar 4 veces en dos años algo pasa ahí... Que le paguen el primero e incluso el segundo, pero a partir de ahí o paga ella y el novio el aborto, tiene al niño o el estado que le pague ligadura de trompas... Ya verías cómo más de uno y de una se pensaba las cosas...Pues no sé, conozco algún caso aislado de gente que ha ido a abortar más de una vez y en el tercer embarazo les dijeron que por motivos de salud ya no podían practicarles otro. Y no fueron precisamente seguidos.
#25 #25 zazie dijo: Pues yo creo que tiene razón, no hay dinero para tratamientos necesarios pero si para el aborto por no tomar precauciones? hay muchos ancianos sin poder comer porque no tienen dientes y eso ni se plantean subvencionarlo, con lo caro que es. Yo también soy enfermera y veo injusto que nos obliguen a ratear en un montón de gilipolleces y luego se paguen cosas que no son esenciales.A ti no te parecerá esencial, a otras si, guapa.
#55 #55 elgranjuez dijo: #24 A mi me parecería mejor si se intentara dar más educación sexual en los institutos o pedir que se mejore el sistema de adopciones. Que me parece una barbaridad la ley de Gallardón, pero estos días se está frivolizando un montón este tema y tampoco es tan simple como decir: ''nosotras parimos, nosotras decidimos''. Sigo pensando que este tema es más complejo de lo que piensa mucha gente. Hoy día, quien no tiene una educación sexual decente es porque no quiere. La información está al alcance de todos, desde las preguntas a la familia o a informadores, hasta consultas por internet. Si una persona no sabe que practicar sexo sin protección puede conllevar embarazos o enfermedades, es porque prefiere hacer oídos sordos.
#77 #77 helvetti dijo: #9 #10 #13 Cuando habláis de que por qué habría que pagarlo porque no hay dinero me parecéis perros peleándoos por las sobras en lugar de centraros en lo que realmente causa esa escasez de recursos: los recortes sanitarios.
De todos modos ese argumento es absurdo, puesto que un aborto es más barato que una atención sanitaria a la embarazada, parto, atención a complicaciones, pediatra y mil cosas más. En todo caso un aborto ahorra, así que ya me diréis.Si leéis bien mis comentarios, he dicho que prefiero la idea de un aborto gratuito, pero que no me parecería mal que en los casos que menciono hubiera que hacer un pago, antes que prohibir la opción totalmente. No 1.000€ como han dicho por ahí, pero sí algo. Tampoco he mencionado nada de que tenga que ser porque no hay dinero, y no me importa que un embarazo conlleve más gastos porque poco tiene que ver.
Si no gratuito al menos asequible, gratuito en caso de mujeres sin recursos.. no pretenderás que críe a un niño o niña si demuestra que ni siquiera tiene para pagar el aborto no?
#127 #127 sugar_bijou dijo: #115 También les saldría más barato acabar con los ancianos que pagar sus pensiones.
Acordaos de controlar esa venita nazi, que hay que ser modernos.No me compares personas ya formadas, con una personalidad, con unos recuerdos, con unos sentimientos, con un embrión, que está demostradísimo que hasta el tercer mes (tras el cual en los países con leyes avanzadas respecto al aborto, no está permitido abortar, a excepción de casos de malformaciones muy graves) no tiene ni siquiera el cerebro formado, por tanto, no puede sentir, ni padecer, ni tener siquiera conciencia de sí mismos. Ya está bien de la demagogia de los ancianos. Éstos son personas, con familias, esposa o marido, y que han trabajado durante décadas, por tanto, tienen su pensión y su vida más que merecida.
Pero para qué intento hacer que razones, tu mente obtusa no es capaz de entenderlo....
#46 #46 euskalodola dijo: Estoy de acuerdo, me parece bien que se los costee la SS en caso de malformaciones o violación, ¿pero porque lo hayan hecho a pelo? Lo siento pero no.Y dime, tú cómo sabes que es porque lo hayan hecho a pelo o no? No tiene ningún jodido sentido lo que dices.
Tu plateamiento de decir "defensores del aborto" esta mal, porque suena como si quisieramos que todas las mujeres abortaran, lo cual es falso, se defiende la legalidad para que ninguna mujer pobre arriegue su vida en abortos clandestinos, porque las ricas se van de viaje. Y de todos modos se paga de la seguiradad social el parto y todas las atenciones, así que no veo cual sería tu punto.
#135 #135 calliophe dijo: #101 Entonces las mujeres embarazadas también tendrían que cotearse su propio parto.Vamos a ver, me estaba refiriendo al caso de los abortos y en caso de ser una persona irresponsable que no has tomado medidas y tampoco has exigido al chico que se ponga preservativo. Igualmente todo eso son solo opiniones, el mundo no es perfecto y como no vas a saber quien ha hecho el loco y quien no, pues no puedes hacer nada. Es un tema complicado y no todos nos vamos a poner de acuerdo en cada punto de este tema.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.entiendo que digas que las que se han quedado embarazadas por no usar protección deben pagar algo por abortar, pero cómo saber si una chica no ha usado protección o simplemente forma parte de ese pequeño porcentaje de fallo en los anticonceptivos?
#103 #103 ClaviculaNox dijo: #77 por favor,indica en que linea digo que se pague porque no hay dinero.Simplemente que si se tuviese que pagar como dice el autor del TQD yo preferiría que lo hiciesen las personas que simplemente no han tomado precauciones.Es como si por ejemplo yo comiese muchos dulces y no me lavase los dientes nunca y me quejo de que tengo que pagar un dentista,claro que preferiría que fuese gratis pero si nos van a joder haciéndonos pagar al menos que tengan mas preferencia a evitar gastos las personas que no han hecho nada para merecerlo.#114 #114 rynoa dijo: #55 Hoy día, quien no tiene una educación sexual decente es porque no quiere. La información está al alcance de todos, desde las preguntas a la familia o a informadores, hasta consultas por internet. Si una persona no sabe que practicar sexo sin protección puede conllevar embarazos o enfermedades, es porque prefiere hacer oídos sordos.
#77 Si leéis bien mis comentarios, he dicho que prefiero la idea de un aborto gratuito, pero que no me parecería mal que en los casos que menciono hubiera que hacer un pago, antes que prohibir la opción totalmente. No 1.000€ como han dicho por ahí, pero sí algo. Tampoco he mencionado nada de que tenga que ser porque no hay dinero, y no me importa que un embarazo conlleve más gastos porque poco tiene que ver.Pero, ¿es que no os dais cuenta de que si lo hacéis de pago lo único que conseguís es que aborten las que tienen dinero, que vuestra propuesta es totalmente clasista? ¿De verdad creéis que una persona que no haya tomado precauciones puede criar a un bebé? ¿O que pagarlo es una especie de "lección" o "multa", como si abortar de por sí no dejase secuelas? ¿Tampoco os dais cuenta de que no hay manera de demostrar que no has tomado precauciones, que éstas pueden haber fallado?
Y rynoa, en España por desgracia no hay programas de educación sexual integrados en colegios ni institutos, éstos son voluntarios. Te sorprendería la cantidad de bulos que hay sobre el tema dada la poca educación, de verdad.
#131 #131 elgranjuez dijo: #127 Tú también.. como nos pasamos. Los extremos no son buenos. Era ironía.
Respeto la vida del no nacido y del nacido.
#152 #152 helvetti dijo: #148 Cálmate, anda. La respuesta no iba sólo para ti, y de todos modos tu supuesto aunque prefieras que sea gratis tiene fallos: sigue siendo clasista (quien puede se lo paga), sigues usando el aborto como multa, y no puedes demostrar que no has tomado precauciones.
En fin, que quien no lee eres tú.
#150 1. Eso es lo que quiero que veas, que restringiéndolo no habrán menos abortos sino más muertes.
2. Lo importante es que a más restricción más abortos hay.
3. No hablo de delitos o de oficialidad, hablo de que habrían más y de alto riesgo.
Por tanto, repito (ya que no me has contestado): ¿no sería más lógico para ti apoyar la ley vigente?Te había contestado, pero lo vuelvo a plantear.
No, no es mejor la ley vigente.
1. La que quiera abortar, lo hará de todos modos por desgracia. Pero habrá un porcentaje que por evitar riesgos o dinero decida tenerlo.
2. Repito el punto 2, sigo sin ver datos de que el aumento se deba a las nuevas restricciones y no a otras causas.
3. Cuantas menos facilidades se den para hacer algo, menos posibilidades hay de hacerlo. Es una cuestión de medios o instrumentos a tu alcance para realizar algo. Cuantos menos te den, menos posibilidades hay de que logres el objetivo.
#153 #153 sugar_bijou dijo: #152 Te había contestado, pero lo vuelvo a plantear.
No, no es mejor la ley vigente.
1. La que quiera abortar, lo hará de todos modos por desgracia. Pero habrá un porcentaje que por evitar riesgos o dinero decida tenerlo.
2. Repito el punto 2, sigo sin ver datos de que el aumento se deba a las nuevas restricciones y no a otras causas.
3. Cuantas menos facilidades se den para hacer algo, menos posibilidades hay de hacerlo. Es una cuestión de medios o instrumentos a tu alcance para realizar algo. Cuantos menos te den, menos posibilidades hay de que logres el objetivo.Tío de verdad, no sé si te estás haciendo el loco porque NO me estás contestando:
Con la ley vigente hay menos abortos, restringiéndolos es muy probable que la cifra aumente (ya que en otros países restrictivos hay más y con la nueva ley han bajado), por lo que habrán más mujeres muertas y más fetos abortados. Te hago un croquis SIMPLIFICADÍSIMO:
Nueva ley = más mujeres muertas y probablemente más abortos.
Ley vigente = menos abortos y nada de mujeres muertas.
Es pues lógico para ti apoyar la vigente.
#155 #155 sugar_bijou dijo: #154 Lo siento, pero te puedo contestar 2 veces, 3 ya no. Todo lo que tenía que decir lo he dicho.Es que no lo has hecho. Lo único que has hecho ha sido presuponer que la nueva ley hará que menos mujeres aborten, cuando las cifran no apoyan esto. Y que aún en el supuesto en que lo hagan, muchas mujeres morirán. ¿O es que no te importan estas muertes?
Estás evitando responderme porque sabes que tengo razón. Porque por paradójico que te parezca, si tan pro-vida eres lo que has de hacer es apoyar la ley vigente.
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