Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
todos los partidos son unos corruptos!!
#25 #25 somerexistroparaisto dijo: #22 ¿Qué? Ya sé que en TQD hay 9 lesbianas por cada chica hetero, pero soy de ese 10%.¿No puedes ver un video de lesbianas por ser hetero? HOMOFOBA! RETROGADA!
Según Forbes, Amancio Ortega aumentó su patrimonio en un 137% en la crisis. Además ahorra impuestos con la SICAV.
Pero según los fascistas de TQD como @siestazzadicaffe la culpa de la crisis la tienen los inmigrantes.
#65 #65 lee_agort dijo: #63 ¿Por qué iban a cambiar eso? Se supone que es una medida para evitar la entrada de ilegales.
Pq es inhumano, pero eh tú a lo tuyo
#56 #56 gang_of_wolves dijo: #53 Eh... puedo ir a visitarte a prisión... si quieres...
Pero yo dije un caballero. Mira, este es Sir Lancelot, de los Caballeros de la Mesa Cuadrada:
[img]http://content8.flixster.com/question/38/46/18/3846182_std.jpg[/img]Él también tiene antecedentes penales, así que imagino que os entenderéis bien.
#68 #68 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 ¿Pero de qué vas? ¿Qué te crees importante para insultar a otros, inútil? ¿Te crees que las personas que saltan la valla lo hacen por amor al deporte? Lo hacen por desesperación.El mensaje no puede leerse porque el usuario está en tu lista de ignorados. Pulse aquí para ver el mensaje.
#84 #84 lee_agort dijo: #73 Pues nada, fronteras abiertas. Así a ningún pobrecillo insensato se le ocurre voluntariamente saltar una valla de unos cuantos metros.
¿Por qué no montamos una petición en change.org para construir un puente que una España con algún punto de África para que los inmigrantes no se mueran por el camino mientras van en patera?
Qué inhumanos somos. Y qué desconsiderados con el resto.Eres *******, nunca dije de quitar la valla. Pero hay miles de formas de impedir que alguien pase a otro país sin hacerle daño, no hace falta poner unas cuchillas.
#86 #86 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 ¿Qué no es una amenaza? Son antihumanas, no son aceptables.¿Antihumanas? Hay lugares mucho mas peligrosos dentro del territorio español que no se nombran. Las mismas verjas para salvar la propiedad privada. Mira los viejos muros, llenos de cascotes en la parte de arriba que cortan y despedazan. Ahí no hay quejas, tenemos mucho mas asumida la proteción de nuestros hogares ante intrusos, que si podemos convertir en "alimañas" Y ahora solo me hace falta ponerme un sombrero de cowboy e irme a Texas
#113 #113 azelarutan dijo: #97 ¿Eres *******?¿No ves que es troll? Hazme un sandwich, parece que sólo sois útiles para eso.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, es que tú querías prohibir el aborto directamente, yo doy un margen aceptable, hasta las doce semanas o así. Pero como ya he reconocido antes, cometí un error que voy a revisar.
#99 #99 kattalakis dijo: #84 Eres *******, nunca dije de quitar la valla. Pero hay miles de formas de impedir que alguien pase a otro país sin hacerle daño, no hace falta poner unas cuchillas. Anda que has tardado en insultarme. xD
Pues pones un intérprete en la frontera que les diga que no pueden pasar, que son ilegales y que les echarán en cuanto crucen, porque se ve que no le han enseñado que los cuchillos cortan y despedazan y que si te caes de 4 metros, puedes matarte.
¿Así mejor?
#119 #119 IllegitimisNilCarborundum dijo: #113 Lo es. No caigas.
#114 Y dale, sí fuera son muy malos ello no quita nuestras culpas. Ellos son un gobiernos, son ejemplarizantes, no pueden hacer lo mismo que nosotros.No digas gilipolleces, la legislación creada por ese gobierno es la que permite que lo hagas.
¿Como esperas que den mas a los de fuera? Y sobretodo, ¿Por que no has estado en contra de esa verja cuando la he mencionado?
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es cuestión de ponérselo fácil pero tampoco algo que los pueda matar o hacer mucho daño. Además de que a los que sí que pasan, (seguramente con muchas heridas por las cuchillas) habrá que darles asistencia o eso también hay que ignorarlo?
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sabes, si fuera un poco mas idiota que me des la razón me haría sentir que moralmente tendria que estar en el lado contrario a tí en este debate
Es que la vida hay que protegerla hasta el nacimiento, luego ya...
#140 #140 azelarutan dijo: #129 Por eso somos amigas.
#123 No sé como aguantas.Yo tampoco ¿Mucho té?
Pues qué quieres que te diga, pero teniendo en cuenta cómo está el percal en España, no me quejo de que hayan vuelto a poner las cuchillas.
#141 #141 the_jagu_experience dijo: #136 Los alhambres, porque lo fabrican en Granada claro...Sácame una conspiración de eso, jagu.
#152 #152 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.España se ha aprovechado de los inmigrantes, ahora, de repente, nos hemos vuelto muy castizos, muy nacionales. Y una mierda, eso es lo que somos. Las cuchillas van en contra de los Derechos Humanos, estamos deshumanizando a personas que necesitan nuestra ayuda.
#156 #156 kattalakis dijo: #134 Pues empecemos:
Vallas más altas y reforzadas, una trinchera entre dos vallas, no, mejor cuatro vallas doble con dos trincheras entre medio, más guardias vigilando, se pueden poner también vallas electrificadas pero que no lleguen a electrocutarse si no solo molestar lo suficiente como para que no la vuelvan a tocarla, etc.
Pero aún así lo intentarían Así solo vas a incrementar el numero de muertes por gente descalabrada
#155 #155 IllegitimisNilCarborundum dijo: #149 Entran ilegalmente porque no les queda otra, si no mueren, caput, finito, no les queda nada, los están matando, muchas veces por nuestra culpa, vale que no entren sin papeles pero no podemos dejar los derechos humanos de lado.
Bien que nos enriquecimos con sus recursos, como mínimo deberíamos ayudarles.Sí pero no es una situación sostenible, yo no le voy a negar la ciudadanía a un hombre que se ha jugado el tipo por entrar aquí ya que de lo contrario se moriría pero no podemos estar así eternamente.
#154 #154 tiovivobaneado dijo: #145 ¿Te das cuenta de que estamos en la pescadilla que se muerde la cola? Tu argumentas que no tienes por que herirlos y yo te digo que se ponen medidas para que entren.
Pero la unica variable sobre la que se puede influir realmente es la elección que ellos hacen. La verja, aunque es mas indirecta que las cuchillas, seguramente se ha cobrado muchas mas vidas que estas. Una simple manta por encima de las cuchillas puede solventar las heridas. Una caida de cinco metros, no.
No hay medio humano si no es un tiro en la cabeza para detener a alguien que ha tomado esa decisión. Pero si puedes evitar que salgan de casa si se lo pones "un poquito" mas dificilLas cuchillas están ahí para hacer daño específicamente, la verja no.
#160 #160 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A África los expoliamos tanto por sus recursos como demográficamente para llevar esclavos al nuevo continente, con los americanos al menos hubo la "decencia" de darle la concepción de humanos, aunque menores por toda su vida.
#162 #162 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Los bancos de peces que les robamos? ¿Los miles de metros que están bajo el poder de las potencias? No te olvides de la realidad.
#169 #169 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No estoy diciendo que se queden, estoy diciendo que atajemos el centro de problema, pero no interesa. Estoy diciendo que quitemos las cuchillas, pero no interesa. Como tantas cosas.
#171 #171 tiovivobaneado dijo: #165 Las cuchillas harán daño especificamente a aquellos que violen las normas que rigen la entrada en los territorios de españa (Mas especificamente, saltando a traves de las vallas fronterizas). Nadie, que no quiera obviar las leyes que la protegen seran dañadas por ellasA ver... ¿Qué no entiendes, la parte de que los están matando o la parte de que nosotros tenemos parte de la culpa?
#159 #159 IllegitimisNilCarborundum dijo: #152 España se ha aprovechado de los inmigrantes, ahora, de repente, nos hemos vuelto muy castizos, muy nacionales. Y una mierda, eso es lo que somos. Las cuchillas van en contra de los Derechos Humanos, estamos deshumanizando a personas que necesitan nuestra ayuda.¿Dónde se queda el dinero que se envía a las ONG, qué se hace con los kilos y kilos y kilos de comida que están destinados a esas aldeas o a alimentar a esos niños que aparecen en la tele? ¿Esos países no tienen gobierno? ¿Tan mal están que no hacen nada ni toman medidas para combatir esa pobreza y el hambre?
En esos estados hay igualmente corrupción y cargos que están muy bien acomodados mientras ven a sus paisanos morirse de hambre "desde lo alto" del palacete. Y sin hacer otra cosa que vivir la vida.
#173 #173 tiovivobaneado dijo: #171 Solo aquellas, personas que, voluntariamente tomen la eleción de someterse al riesgo de cruzar a traves de esa frontera seran dañadas por ellaNo son voluntarios de nada, están obligados a hacerlo.
#176 #176 kattalakis dijo: #126 No es lo mismo. El que intenta pasar es pq lo necesita de verdad, pq lo está pasando fatal mientras que el otro lo hace pq quiere. Te crees que quien se arriesga a pasar la frontera con tantas trabas lo hace por gusto? no, lo hace por necesidad, pq tenemos que poner cosas que los puedan matar o dejar aún peor de lo que ya estaban? No es más fácil buscar otra alternativa? --- #147
#179 #179 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Perdona? Cuando sepas algo de Historia intenta igualarte a mí. Los indígenas fueron considerados menores de edad perpetuos por Carlos V, Isabel II estaba en contra de la esclavitud, pero ellos estaban en España y no controlaban a los conquistadores que fueron verdaderos monstruos con la población nativa.
#183 #183 lee_agort dijo: #159 ¿Dónde se queda el dinero que se envía a las ONG, qué se hace con los kilos y kilos y kilos de comida que están destinados a esas aldeas o a alimentar a esos niños que aparecen en la tele? ¿Esos países no tienen gobierno? ¿Tan mal están que no hacen nada ni toman medidas para combatir esa pobreza y el hambre?
En esos estados hay igualmente corrupción y cargos que están muy bien acomodados mientras ven a sus paisanos morirse de hambre "desde lo alto" del palacete. Y sin hacer otra cosa que vivir la vida.
¿Y quién acomoda a esos tiranos? ¿Dios? No, lo han hecho los europeos y sus potencias durante siglos.
#182 #182 IllegitimisNilCarborundum dijo: #171 A ver... ¿Qué no entiendes, la parte de que los están matando o la parte de que nosotros tenemos parte de la culpa?Yo ya te he dicho que este tema es desfocalizar la atención de lo verdaderamente importante que es el motivo por el que se mueven. Y simplemente señalo que es una elección que hacen ellos. Luchar, con sus herramientas, contra la adversidad. Las cuchillas son el menor de los problemas en su viaje, no son mas que el medio de protección de una entidad. Lo cual no es inhumano, sino intrinsecamente humano. A la hora de elaborar tu juicio tienes que tener en cuenta las dos partes, la voluntad de ellos de luchar y la de un estado por permanecer equilibrado. Si desatiendes una de las dos estas tomando partido desde el principio. Y si olvidas las dos eres simplemente un moralista. No los estamos matando, se estan matando. Es el viaje para mi lo que es inhumano.
#187 #187 kattalakis dijo: #176 --- #147¿Buscar una alternativa para que los que intentan entrar ILEGALMENTE a un país no se claven unas cuchillas que están ahí para disuadir o evitar, en cierto modo, esa entrada?
Me parece una tontería.
Que las esquiven si quieren vivir.
#193 #193 dr_strangelove dijo: #175 Yo creía que PDF solo era libertario88 y sientokinse.
#174 Más que ayudarlos a ellos, nos tendríamos que ayudar a nosotros mismos. Pero yo veo dos posibilidades:
-O liberalizamos el tráfico de individuos a nuestro país, pero renunciando a los servicios y ayudas básicas para que este modelo sea sostenible y se los pueda asimilar.
-O ponemos un límite a su entrada pero pudiéndonos permitir darles ayudas y servicios sociales.
Yo soy partidario de los segundo, me parece lo más humano.
Sí, me equivoqué yo, sigo sin saber quién es ese.
#196 #196 kebabconfalafel dijo: #192 Quien debe más a América eres tú, porque fueron TUS antepasados los que se mezclaron con los indios, no los de los que se quedaron aquí.Eso es muy machista, checho.
#188 #188 IllegitimisNilCarborundum dijo: #179 ¿Perdona? Cuando sepas algo de Historia intenta igualarte a mí. Los indígenas fueron considerados menores de edad perpetuos por Carlos V, Isabel II estaba en contra de la esclavitud, pero ellos estaban en España y no controlaban a los conquistadores que fueron verdaderos monstruos con la población nativa.Pero Felipe II se portó bien con ellos y, en 1578 (creo que fue entonces), obligó a los obispos a castigar a todo aquel que maltratara a un indio. Además, aunque poco respetadas se redactaron unas Leyes Indias. Y vivían mejor que el español peninsular, no creo que nuestra colonización fuera tan bestia.
¿Eran esclavos? Yo siempre creí que los esclavos eran solo los africanos.
#201 #201 IllegitimisNilCarborundum dijo: #193 Yo también, aunque en su día la libertad de movilidad del individuo era intrínseca, pero como siempre tenemos que empeorar.¿La hubo? ¿Cuándo?
#191 #191 tiovivobaneado dijo: #182 Yo ya te he dicho que este tema es desfocalizar la atención de lo verdaderamente importante que es el motivo por el que se mueven. Y simplemente señalo que es una elección que hacen ellos. Luchar, con sus herramientas, contra la adversidad. Las cuchillas son el menor de los problemas en su viaje, no son mas que el medio de protección de una entidad. Lo cual no es inhumano, sino intrinsecamente humano. A la hora de elaborar tu juicio tienes que tener en cuenta las dos partes, la voluntad de ellos de luchar y la de un estado por permanecer equilibrado. Si desatiendes una de las dos estas tomando partido desde el principio. Y si olvidas las dos eres simplemente un moralista. No los estamos matando, se estan matando. Es el viaje para mi lo que es inhumano.Ésto es un problema de primer orden, son personas.
#190 #190 IllegitimisNilCarborundum dijo: #183 ¿Y quién acomoda a esos tiranos? ¿Dios? No, lo han hecho los europeos y sus potencias durante siglos.¿Y quién controla al resto de esa población?
¿Tantos años de tiranía y ellos no son capaces de mover un día por tener mejores condiciones?
#205 #205 IllegitimisNilCarborundum dijo: #191 Ésto es un problema de primer orden, son personas.Minimalista, son menos los que mueren en las vallas como realidad que los que mueren en sus hogares. Nuestra responsabilidad existe en ambos, nuestros recursos han de estar focalizados en uno. El triple de verjas y el triple de recursos reduce la ayuda que puedas dar en otro lado.
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