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#92 #92 wqidmhoqiu dijo: #80 @ragnarok93 5) Es que todos tienen el mismo derecho a ser atendidos, no tiene que haber distinción alguna, de sexo, edad, raza, ni, por supuesto, por hacer lo que les de la puta gana con su vida. Pero te repito que eso de que no hayan camas por atender a un fumador, es una falacia de la suma 0.@sectarismo_social
evidentemente, por un cáncer no te van a dejar sin cama, no hay tantos enfermos de cáncer en los hospitales... ahora, estamos en época de las clásicas fiestas de los pueblos, fiestas en las cuales se piden ambulancias a los pueblos de al lado, por que en el pueblo no hay personal sanitario para atender a todas las personas (en su mayoría alcohólicos que les ha dado algo).
eso me parece una barbaridad, yo a esas personas que les ha dado un coma las dejaba ahí, por que, si me pasa algo, me gustaría que haya una ambulancia que me pueda atender, y me parece mucho más lógico que esa ambulancia este para alguien que no tiene la culpa de necesitarla (te ha dado un infarto), que para uno, que hace el ******* (sabiendo que le puede pasar algo)
tu te quieres ganar el premio al idiota del año? todo vicio y adiccion tienen consecuencias y el echo de que el tabaco sea algo tan adictivo no facilita las cosas ademas de que el adicto sabe que debe dejarlo pero la tentacion es grande y el sindrome de abstinencia no es mejor por lo que el adicto necesita todo lo que se le pueda dar y en el caso de cancer u otros problemas tienen que ser tratados y llevados a un centro donde se los ayude no dejarlos morir como perros
#100 #100 ragnarok93 dijo: #92 @sectarismo_social exactamente, pueden hacer lo que les da la puta gana con su vida, eso se llama "responsabilidad" (cuándo haces lo que te da la puta gana con tu vida y te atienes a las consecuencias) lo que no puedes hacer es lo que te de la puta gana con tu vida, perjudicando la mía (a mi me quitan dinero en forma de impuestos para curarte a ti)
Es que ellos ya se atienden a las consecuencias de sufrir las enfermedades que puede desarrollar un fumador. Las asumen. De igual forma que la sanidad pública tiene que asumir el tratamiento que cualquier contribuyente necesite, independientemente de las cusas. El hecho de asumir las responsabilidades no supone ningún pretexto para privarle al derecho de tener un tratamiento. ¿Es que no sabéis en qué consiste la sanidad UNIVERSAL?
Y de nuevo hablas como si los fumadores no pagaran ningún impuesto. Coño, ellos pagan más impuestos que tú. Y de nuevo explico por qué no te perjudican a ti: #94 #94 wqidmhoqiu dijo: #84 No perdona, estás manipulando el concepto de coerción de libertad de los demás. No, a mi que un fumador fume, mientas su humo no me afecte directamente, no me supone ninguna privación de libertad. El pago de impuestos es un tema diferente, yo dejo que el estado me coaccione a pagar impuestos (indirectamente legitimo con la democracia a hacerlo) y luego es este gobierno el que distribuye los impuestos: a sanidad, educación...
#96 #96 wqidmhoqiu dijo: #86 @fbravo xDDDDDDDDDDD
Insultar ni reafirma ni quita peso a los argumentos. Una persona es libre de insultarte si quiere, aunque te haya dado unos argumentos. En ese caso, los argumentos siguen siendo igual de válidos. Por ejemplo, si yo te digo "2+2 es igual a 4, *******" no quita que 2+2=4. Esto es igualmente cierto.
Me hace gracia que ahora hables en nombre de las libertades a las cuales tú les has pegado una patada memorable con este TQD.
#101 #101 ragnarok93 dijo: #92 @sectarismo_social
evidentemente, por un cáncer no te van a dejar sin cama, no hay tantos enfermos de cáncer en los hospitales... ahora, estamos en época de las clásicas fiestas de los pueblos, fiestas en las cuales se piden ambulancias a los pueblos de al lado, por que en el pueblo no hay personal sanitario para atender a todas las personas (en su mayoría alcohólicos que les ha dado algo).
eso me parece una barbaridad, yo a esas personas que les ha dado un coma las dejaba ahí, por que, si me pasa algo, me gustaría que haya una ambulancia que me pueda atender, y me parece mucho más lógico que esa ambulancia este para alguien que no tiene la culpa de necesitarla (te ha dado un infarto), que para uno, que hace el ******* (sabiendo que le puede pasar algo)El coma etílico es algo bastante grave. Requiere una atención urgente, no frivolices, estás hablando de poner en juego la vida de una persona que, como tú o como yo, un día se han ido de fiesta y se ha excedido por razones muy dispares que no podemos valorar. Como persona, tiene los mismos derechos que tú y que yo, la atención primaria es algo básico y universal, aquí no entra en juego lo que haya podido hacer esa persona para llegar a necesitarlo. Tu discurso es una barbaridad. La atención primaria es algo que está reconocido en los DDHH.
#100 #100 ragnarok93 dijo: #92 @sectarismo_social exactamente, pueden hacer lo que les da la puta gana con su vida, eso se llama "responsabilidad" (cuándo haces lo que te da la puta gana con tu vida y te atienes a las consecuencias) lo que no puedes hacer es lo que te de la puta gana con tu vida, perjudicando la mía (a mi me quitan dinero en forma de impuestos para curarte a ti)
#103 #103 wqidmhoqiu dijo: #100 Es que ellos ya se atienden a las consecuencias de sufrir las enfermedades que puede desarrollar un fumador. Las asumen. De igual forma que la sanidad pública tiene que asumir el tratamiento que cualquier contribuyente necesite, independientemente de las cusas. El hecho de asumir las responsabilidades no supone ningún pretexto para privarle al derecho de tener un tratamiento. ¿Es que no sabéis en qué consiste la sanidad UNIVERSAL?
Y de nuevo hablas como si los fumadores no pagaran ningún impuesto. Coño, ellos pagan más impuestos que tú. Y de nuevo explico por qué no te perjudican a ti: #94 #94 wqidmhoqiu dijo: #84 No perdona, estás manipulando el concepto de coerción de libertad de los demás. No, a mi que un fumador fume, mientas su humo no me afecte directamente, no me supone ninguna privación de libertad. El pago de impuestos es un tema diferente, yo dejo que el estado me coaccione a pagar impuestos (indirectamente legitimo con la democracia a hacerlo) y luego es este gobierno el que distribuye los impuestos: a sanidad, educación...
#96 Perdón, comentarios #94 #94 wqidmhoqiu dijo: #84 No perdona, estás manipulando el concepto de coerción de libertad de los demás. No, a mi que un fumador fume, mientas su humo no me afecte directamente, no me supone ninguna privación de libertad. El pago de impuestos es un tema diferente, yo dejo que el estado me coaccione a pagar impuestos (indirectamente legitimo con la democracia a hacerlo) y luego es este gobierno el que distribuye los impuestos: a sanidad, educación...
#95 #95 wqidmhoqiu dijo: #84 @fbravo Luego es en la sanidad, la que gasta esos recursos, en los ciudadanos que requieren atención. Como todos los ciudadanos pagan impuestos, contribuyen a costear esta sanidad, tienen pleno derecho a hacer uso de sus servicios, hagan lo que hagan en su vida privada. ¿Entiendes lo que te estoy diciendo?
No podemos privar a un ciudadano que paga sus impuestos de un tratamiento poniendo como pretexto que sus conductas en su vida privada han sido insaludables. Atenta contra la libertad individual de los individuos, pues el estado te coartaría a no darte un tratamiento que constitucionalmente te mereces. Es anticonstitucional y antimoral.
Si yo fuese fumadora y se me excluyese de esa forma del sistema sanitario público dejaría de pagar mis impuestos. A ver como se mantiene una sanidad pública si se deja de tratar a la gente por tener hábitos poco saludables, porque creó que cualquier persona con dos dedos de frente dejaría de aportar a un sistema que no sólo no le beneficia de ningún modo, sino que hasta le margina hasta el punto de dejarles morir si no pueden costearse una operación o ciertas pruebas.
#14 #14 mike_mp7 dijo: lo que deberían es prohibir un producto tan dañino.Eso no moderaría su consumo, pasa lo mismo con las bebidas alcohólicas. Si eres adicto, no vas a dejar de serlo solo porque sea ilegal.
#4 #4 pepitoeldelospalitosii dijo: Entonces si a un trabajador de una centran nuclear le detectan un cáncer que se joda no? Ya sabia a que se exponia@pepitoeldelospalitosii En realidad, el lugar donde menos vas a estar expuesto a radiaciones es en una central nuclear, por las altas medidas de seguridad. Recibes más radiación teniendo el móvil en el bolsillo o estando frente al ordenador que trabajando en una central nuclear.
#48 #48 koe78 dijo: #6 caaaalma, @somerexistoparaisto .... yo soy no fumador y no me gusta que vengan a fumar en sitios donde expresamente NO se puede. Pero entiendo que cada cual elige sus vicios... o se engancha a ellos y llega a perder la fuerza de voluntad de librarse de ellos.
Pero si nos ponemos puristas, tal como tú pones el ejemplo de ******* siempre con condón... no se ha sugerido nunca decirle a alguien "Ah, has pillado una ETS por hacer el pichabrava, eh? Pues ahora acaba de joderte." @koe78 es precisamente lo que está diciendo la del TQD...
#85 #85 twoinarow dijo: #39 Pues, cuando tu mujer tenga hijos, pagáis vosotros dos la estancia en el hospital. ¿Qué culpa tenemos los demás de que la hayas dejado embarazada? @twoinarow El embarazo no es una enfermedad autoprovocada por un vicio.
Te lo digo con diplomacia ¿eres asi de incapaz para crear una opinion razonable? El que fuma es adicto y mientras inhala humo, el empresario esta riendose en su silla forrada de oro. Es un negocio, no se exponen a una isla de prosperidad los fumadores
Conozco gente que no deja de fumar porque no le da la gana, así que por muy adictivo que sea el tabaco también hay a quien no les sale de las pelotas dejarlo, así que este tipo de personas fuman porque quieren, no? Entonces no se merecen ser curados, mal cancer de pulmón los *******.
Entonces a los subnormales que se ponen delante de un toro y les coge, tampoco habría que pagarles el tratamiento, ¿no?.
#43 #43 fbravo dijo: #42 @fbravo Un fumador sabe perfectamente que tragar humo no es saludable y tarde o temprano le pasará factura. La excusa de que es una droga no me vale y la de los impuestos menos aún. Si tu eliges fumar, acepta las consecuencias que ello conlleva.@fbravo por el mismo razonamiento que el TDQ... a los gordos no se les debería pagar la sanidad tampoco? no se chico... espero que no estés eligiendo ser estúpido porque entonces la sanidad no debería cubrirte los tratamientos! ;-)
Yo no fumo, pero has de saber que tanto el que fuma, el que bebe o el que juega, paga más impuestos que tú, y tienen una adicción. Muchos de ellos desde una época que nada se sabía sobre los perjuicios del tabaco.
Seguro que tú haces otro tipo de cosas que tienen riesgo para la salud.
El cáncer de pulmón es como el resto, va por herencia genética y mutaciones, fumar puede aumentar las posibilidades de padecerlo, pero ni todos los que fuman van a pasar por ello, ni necesariamente tiene que ser siquiera porque fumen.
Los fumadores pagamos seguridad social, al igual que los no fumadores. Me imagino que también estarás en contra de la Metadona, los drogadictos tampoco la merecen ¿no?
si eres pobre y mueres de hambre es tu culpa por nacer pobre
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