Tenía que decirlo / A todos, tenía que decir, más bien preguntar ¿por qué la prostitución es ilegal? No lo entiendo y no he encontrado ninguna respuesta clara.
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Enviado por Anónimo el 1 May 2020, 20:27 / Trabajo

A todos, tenía que decir, más bien preguntar ¿por qué la prostitución es ilegal? No lo entiendo y no he encontrado ninguna respuesta clara. TQD

#1 por koradv
3 May 2020, 23:08

En España no es ilegal la prostitución, si el proxenetismo. Alquilarle personas a un tercero es lo que es ilegal.

Lo de la explotación infantil si lo entiendes, o tampoco?

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#2 por yo11
3 May 2020, 23:11

no se a ilegalizado ,es alegal que yo sepa,
lo que hay que hacer es considerarlo como un trabajo cualquiera y regularlo para que se haga de manera segura y saludable para l@s trabajadores (si, tambien hay hombres que se prostituyen)
al prohibirlo haces que toda la "clientela" vaya a las mafias, y sorpresa, las mafias son las que obligan y tratan como mierda a sus prostitutas y quien se prostituya por su cuenta y de manera libre, pues tambien se llevaran un estigma que no se merecen

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#3 por blakelivelo
3 May 2020, 23:42

#2 #2 yo11 dijo: no se a ilegalizado ,es alegal que yo sepa,
lo que hay que hacer es considerarlo como un trabajo cualquiera y regularlo para que se haga de manera segura y saludable para l@s trabajadores (si, tambien hay hombres que se prostituyen)
al prohibirlo haces que toda la "clientela" vaya a las mafias, y sorpresa, las mafias son las que obligan y tratan como mierda a sus prostitutas y quien se prostituya por su cuenta y de manera libre, pues tambien se llevaran un estigma que no se merecen
@yo11 En los países en los que la prostitución se ha legalizado, la demanda ha aumentado mucho más rápido que la oferta (al perderse el "estigma" de los puteros), por lo que la trata se ha vuelto más numerosa y rentable aún. La única diferencia es que ahora lo enmascaran mejor.
Por otra parte, es habitual que se engañe a chicas extranjeras haciéndolas creer que van a ganar una pasta como prostitutas y luego se las pague una mierda. Es "legal" porque tienen contrato y no las impiden huir, pero al fin y al cabo es otra forma de trata, ya que no tienen los ingresos suficientes para salir de esa situación.

Y los que tratan como una mierda a las prostitutas no son solo los proxenetas, sino también LOS CLIENTES. Por dios, si hay p*tas que viven en condiciones infrahumanas y los clientes siguen f*llándoselas como si nada. Para qué denunciar si te sale mejor seguir pagando 20€ el polvo.

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#4 por alma_podrida
4 May 2020, 00:52

#3 #3 blakelivelo dijo: #2 @yo11 En los países en los que la prostitución se ha legalizado, la demanda ha aumentado mucho más rápido que la oferta (al perderse el "estigma" de los puteros), por lo que la trata se ha vuelto más numerosa y rentable aún. La única diferencia es que ahora lo enmascaran mejor.
Por otra parte, es habitual que se engañe a chicas extranjeras haciéndolas creer que van a ganar una pasta como prostitutas y luego se las pague una mierda. Es "legal" porque tienen contrato y no las impiden huir, pero al fin y al cabo es otra forma de trata, ya que no tienen los ingresos suficientes para salir de esa situación.

Y los que tratan como una mierda a las prostitutas no son solo los proxenetas, sino también LOS CLIENTES. Por dios, si hay p*tas que viven en condiciones infrahumanas y los clientes siguen f*llándoselas como si nada. Para qué denunciar si te sale mejor seguir pagando 20€ el polvo.
Entonces en esos casos que cuentas ha habido una legalizacion sin regulación.

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#5 por blakelivelo
4 May 2020, 02:18

#4 #4 alma_podrida dijo: #3 Entonces en esos casos que cuentas ha habido una legalizacion sin regulación.@alma_podrida No cabe la legalización sin regulación, toda ley que pretenda legalizar una determinada actividad debe establecer unas normas que la rijan (sin perjuicio de que la regulación pueda ser más o menos restrictiva). Además, entiendo que al otorgarse a las prostitutas el estatus de "trabajadoras" se verán automáticamente amparadas por la regulación laboral correspondiente.

El problema es que la regulación no acaba con la trata. Primero, porque la trata sigue siendo enormemente rentable, y es MUY difícil de perseguir; segundo, porque el número de prostitutas "libres" (entendiendo por tales personas que acceden a la prostitución por voluntad propia, teniendo medios para elegir y abandonar ese mundo cuando quieran, y con ausencia de coacción alguna) siempre va a ser muy inferior al que requiere la demanda; y tercero, porque muchos p*teros acceden a la prostitución como medio para obtener s*xo muy barato, o incluso como forma "impune" para humillar o violentar a otras personas, y ese es un "nicho de mercado" muy amplio y rentable que no puede verse satisfecho por la prostitución legal.

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#6 por perigalacticon
4 May 2020, 02:40

Pues como #3 #3 blakelivelo dijo: #2 @yo11 En los países en los que la prostitución se ha legalizado, la demanda ha aumentado mucho más rápido que la oferta (al perderse el "estigma" de los puteros), por lo que la trata se ha vuelto más numerosa y rentable aún. La única diferencia es que ahora lo enmascaran mejor.
Por otra parte, es habitual que se engañe a chicas extranjeras haciéndolas creer que van a ganar una pasta como prostitutas y luego se las pague una mierda. Es "legal" porque tienen contrato y no las impiden huir, pero al fin y al cabo es otra forma de trata, ya que no tienen los ingresos suficientes para salir de esa situación.

Y los que tratan como una mierda a las prostitutas no son solo los proxenetas, sino también LOS CLIENTES. Por dios, si hay p*tas que viven en condiciones infrahumanas y los clientes siguen f*llándoselas como si nada. Para qué denunciar si te sale mejor seguir pagando 20€ el polvo.
ya lo ha explicado, ahora hago una pregunta yo: ¿por qué tanta necesidad de consumir prostitución? ¿Taaaaaanta desesperación se puede tener como para no poder usar la mano y así evitar exponer a personas que, casi siempre, están en situación de extrema vulnerabilidad?
No voy a pecar de ingenua, tengo claro que no va a dejar de existir, pero tampoco veo la necesidad de normalizarlo (con todos los riesgos que trae) como si fuera ir a por el pan.

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#7 por yoymiyo86
4 May 2020, 05:32

#5 #5 blakelivelo dijo: #4 @alma_podrida No cabe la legalización sin regulación, toda ley que pretenda legalizar una determinada actividad debe establecer unas normas que la rijan (sin perjuicio de que la regulación pueda ser más o menos restrictiva). Además, entiendo que al otorgarse a las prostitutas el estatus de "trabajadoras" se verán automáticamente amparadas por la regulación laboral correspondiente.

El problema es que la regulación no acaba con la trata. Primero, porque la trata sigue siendo enormemente rentable, y es MUY difícil de perseguir; segundo, porque el número de prostitutas "libres" (entendiendo por tales personas que acceden a la prostitución por voluntad propia, teniendo medios para elegir y abandonar ese mundo cuando quieran, y con ausencia de coacción alguna) siempre va a ser muy inferior al que requiere la demanda; y tercero, porque muchos p*teros acceden a la prostitución como medio para obtener s*xo muy barato, o incluso como forma "impune" para humillar o violentar a otras personas, y ese es un "nicho de mercado" muy amplio y rentable que no puede verse satisfecho por la prostitución legal.
Supongamos que se legaliza y regula en España con contratos a 40h/sem y 950€/mes, con alta en la Seg.Social, pagando IRPF... y en unas mismas condiciones que un bar (espacio limpio, con inspecciones... ¿Crees que sucedería lo mismo que en otros países?

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#8 por oldesnake
4 May 2020, 07:26

#6 #6 perigalacticon dijo: Pues como #3 ya lo ha explicado, ahora hago una pregunta yo: ¿por qué tanta necesidad de consumir prostitución? ¿Taaaaaanta desesperación se puede tener como para no poder usar la mano y así evitar exponer a personas que, casi siempre, están en situación de extrema vulnerabilidad?
No voy a pecar de ingenua, tengo claro que no va a dejar de existir, pero tampoco veo la necesidad de normalizarlo (con todos los riesgos que trae) como si fuera ir a por el pan.
@perigalacticon Hace tiempo leí que había aumentado el consumo de prostitución entre los más jóvenes y vi una entrevista en la que le preguntaban a un chico por qué había empezado a ir de putas. Su respuesta fue que era tan complicado ligar y había que gastar tanto dinero que era más barato y asequible ir a prostíbulos.

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#9 por yoymiyo86
4 May 2020, 08:52

#7 #7 yoymiyo86 dijo: #5 Supongamos que se legaliza y regula en España con contratos a 40h/sem y 950€/mes, con alta en la Seg.Social, pagando IRPF... y en unas mismas condiciones que un bar (espacio limpio, con inspecciones... ¿Crees que sucedería lo mismo que en otros países? @yoymiyo86 No entiendo los negativos sin respuesta... No he dicho ni estar a favor ni en contra, simplemente expongo una situación posible.
Me gustaría que todos esos negativos se convirtieran en respuestas. No muerdo.

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#10 por dohe
4 May 2020, 10:07

#7 #7 yoymiyo86 dijo: #5 Supongamos que se legaliza y regula en España con contratos a 40h/sem y 950€/mes, con alta en la Seg.Social, pagando IRPF... y en unas mismas condiciones que un bar (espacio limpio, con inspecciones... ¿Crees que sucedería lo mismo que en otros países? #9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @yoymiyo86 No entiendo los negativos sin respuesta... No he dicho ni estar a favor ni en contra, simplemente expongo una situación posible.
Me gustaría que todos esos negativos se convirtieran en respuestas. No muerdo.
@yoymiyo86 yo no te he puesto negativo, pero te digo por qué me parece mal tu idea. Ahora mismo en España es legal que una se prostituya como autónoma, pero no lo es que la contraten como prostituta. Tú propones que sean trabajadores de régimen general del estatuto, eso está mal porque uno de los principios generales de la relación laboral es el deber de obediencia. Si recibimos una orden injusta, que exceda nuestras funciones o que no queramos realizar, estamos obligados a cumplirla y después interponer denuncia. Ponte que mi jefe me manda a lavarle el coche cuando yo soy administrativa, pues lo tengo que hacer. Eso trasladado al ámbito de la prostitución es una barbaridad.
Sin embargo tal cual la regulan no me parece mal. Hace tiempo colaboré con una asociación y a través de ella conocí a varias prostitutas. Yo me imaginaba que estaban en situación ilegal y bajo las órdenes de un negro de dos metros que siempre era la cara visible del negocio. Pues no, ellas alquilaban un chalé entre todas, tenían al chico contratado de segurata y chófer.

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#11 por yoymiyo86
4 May 2020, 10:17

#10 #10 dohe dijo: #7 #9 @yoymiyo86 yo no te he puesto negativo, pero te digo por qué me parece mal tu idea. Ahora mismo en España es legal que una se prostituya como autónoma, pero no lo es que la contraten como prostituta. Tú propones que sean trabajadores de régimen general del estatuto, eso está mal porque uno de los principios generales de la relación laboral es el deber de obediencia. Si recibimos una orden injusta, que exceda nuestras funciones o que no queramos realizar, estamos obligados a cumplirla y después interponer denuncia. Ponte que mi jefe me manda a lavarle el coche cuando yo soy administrativa, pues lo tengo que hacer. Eso trasladado al ámbito de la prostitución es una barbaridad.
Sin embargo tal cual la regulan no me parece mal. Hace tiempo colaboré con una asociación y a través de ella conocí a varias prostitutas. Yo me imaginaba que estaban en situación ilegal y bajo las órdenes de un negro de dos metros que siempre era la cara visible del negocio. Pues no, ellas alquilaban un chalé entre todas, tenían al chico contratado de segurata y chófer.
@dohe "pero no lo es que la contraten como prostituta" De hecho, es lo que hacen al pagar sus servicios ¿no?
Tú al firmar un contrato firmas unas condiciones (si te gustan bien, si no te gustan, no lo aceptas)
Una cosa es el Estatuto de Trabajadores y, otra, los convenios laborales. Al no haber ninguno, se debería de formalizar uno en particular para ellas.
Si a ti, como administrativa, tu jefe te manda lavar su coche y en tu convenio laboral no contempla ese trabajo, estás en tu derecho a negarte.
De igual forma podría pasar en el tema que se trata aquí.
A mi siempre que me han dicho "haz esto" y no está en mi contrato ni en el convenio laboral pertinente, me he negado y no ha pasado nada. De hecho es que ni te pueden despedir por ello porque sería improcedente.
El Estatuto es algo muy general y se va especificando cuanto más cerca está del contratador-contratado.
Vamos, que a ti te dice "xúpamela" y tienes que hacerlo porque existe ese "deber de obediencia" ¿no? Esa es tu premisa.

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#12 por silvernorth
4 May 2020, 10:28

#9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @yoymiyo86 No entiendo los negativos sin respuesta... No he dicho ni estar a favor ni en contra, simplemente expongo una situación posible.
Me gustaría que todos esos negativos se convirtieran en respuestas. No muerdo.
@yoymiyo86 Mucho putero intuyo. No les vayan a quitar sus putillas...Haa...que tristeza

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#13 por dohe
4 May 2020, 11:38

#11 #11 yoymiyo86 dijo: #10 @dohe "pero no lo es que la contraten como prostituta" De hecho, es lo que hacen al pagar sus servicios ¿no?
Tú al firmar un contrato firmas unas condiciones (si te gustan bien, si no te gustan, no lo aceptas)
Una cosa es el Estatuto de Trabajadores y, otra, los convenios laborales. Al no haber ninguno, se debería de formalizar uno en particular para ellas.
Si a ti, como administrativa, tu jefe te manda lavar su coche y en tu convenio laboral no contempla ese trabajo, estás en tu derecho a negarte.
De igual forma podría pasar en el tema que se trata aquí.
A mi siempre que me han dicho "haz esto" y no está en mi contrato ni en el convenio laboral pertinente, me he negado y no ha pasado nada. De hecho es que ni te pueden despedir por ello porque sería improcedente.
El Estatuto es algo muy general y se va especificando cuanto más cerca está del contratador-contratado.
Vamos, que a ti te dice "xúpamela" y tienes que hacerlo porque existe ese "deber de obediencia" ¿no? Esa es tu premisa.
@yoymiyo86 por mucho que se regulase un convenio colectivo específico de la prostitución, es una relación que por naturaleza no debe ser laboral. Por definición el trabajo por cuenta ajena es bajo la dirección de otra persona y a cambio de un sueldo. La prostituta no podría decidir sobre su jornada, sus precios, a qué clientes acepta ni en qué condiciones, y los beneficios irían para el chulo, por eso es ilegal el proxenetismo pero no la prostitución. Y no es lo mismo la relación con el empleador que con el cliente, porque tampoco es lo mismo un contrato laboral que uno de servicios.

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#14 por perigalacticon
4 May 2020, 13:27

#8 #8 oldesnake dijo: #6 @perigalacticon Hace tiempo leí que había aumentado el consumo de prostitución entre los más jóvenes y vi una entrevista en la que le preguntaban a un chico por qué había empezado a ir de putas. Su respuesta fue que era tan complicado ligar y había que gastar tanto dinero que era más barato y asequible ir a prostíbulos. Pues hay que ser una mierda de persona para dar tal respuesta. Así que por ahorrar un poco y evitarse interactuar como una persona normal vale la pena utilizar a otros, con dos cojones. Que ya sabía que los puteros son basura, pero por lo menos que intenten disimularlo.

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#15 por yakami95
4 May 2020, 13:55

#6 #6 perigalacticon dijo: Pues como #3 ya lo ha explicado, ahora hago una pregunta yo: ¿por qué tanta necesidad de consumir prostitución? ¿Taaaaaanta desesperación se puede tener como para no poder usar la mano y así evitar exponer a personas que, casi siempre, están en situación de extrema vulnerabilidad?
No voy a pecar de ingenua, tengo claro que no va a dejar de existir, pero tampoco veo la necesidad de normalizarlo (con todos los riesgos que trae) como si fuera ir a por el pan.
@perigalacticon Los feos también queremos algo del pastel, aunque sea del malo y pagando.

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#16 por perigalacticon
4 May 2020, 14:04

#15 #15 yakami95 dijo: #6 @perigalacticon Los feos también queremos algo del pastel, aunque sea del malo y pagando.Si no te das cuenta de que estamos hablando de personas y no de pasteles o productos mal vamos.

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#17 por alma_podrida
4 May 2020, 14:32

#16 #16 perigalacticon dijo: #15 Si no te das cuenta de que estamos hablando de personas y no de pasteles o productos mal vamos.¿Yo? Yo no soy putero, soy neopagano y devoto de la diosa Astarté, eso es todo. Además es mi derecho étnico, tengo parientes en Cartagena.

1
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#18 por wagnerin
4 May 2020, 14:39

La prostitución NO es ilegal, como ya han dicho. Lo que pasa es que, entre la cantidad de trata de personas que hay, y que las que van por su cuenta sacan mucho más dinero si trabajan en negro, es un negocio muy metido en el inframundo.
Una prostituta, de hecho, puede darse de alta en la seguridad social. Pero no les compensa.
También es cierto que la situación de muchas es una pvta mierda, porque si no tienen proxeneta que les cobre un precio fijo, tendrá que vérselas con los proxenetas de las demás, puesto que en el territorio que ella ocupe será vista como competencia y, como ya he dicho que es un mundo muy underground, esas diferencias no se solucionarán hablando.
De todas formas, y a riesgo de que me f0lléis el ogt a negativos, tengo que decir que a mí no me parece bien la prostitución. F0llar o no f0llar no se reduce a ser guapo o feo, porque hay feos con pareja de sobra como para demostrar que ese precepto es falso. Suele relacionarse a tratar a alguien (ya sea hombre o mujer) como un trozo de carne en el que desahogar no solamente el instinto sexual, sino frustraciones varias. El par de amigos que yo conozco que recurren a estos servicios dicen que van porque son feos y ninguna mujer los quiere, pero la realidad es que uno no cumple las normas básicas de higiene y el otro sufre de obesidad mórbida y no ha tocado un cepillo de dientes desde que hizo la primera comunión. Muchos otros, incluso los casados, recurren a ellas para que les hagan cosas que no se atreven a pedir a sus mujeres... etc... etc... vamos, que aparte de toda la violencia que genera el negocio, huele a nido de personas disfuncionales que recurren a lo fácil antes que a mirarse en el espejo y a tratar de mejorar un poco como personas. Porque garantizo que ninguno de estos tipos querrá que el día de mañana su madre, su hija, o su hermana, se dediquen a la prostitución.

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#19 por yakami95
4 May 2020, 15:15

#16 #16 perigalacticon dijo: #15 Si no te das cuenta de que estamos hablando de personas y no de pasteles o productos mal vamos.Puedo ser más bestia: O FOLLAMOS TODOS O LA PUTA AL RÍO.

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#20 por yakami95
4 May 2020, 15:16

#17 #17 alma_podrida dijo: #16 ¿Yo? Yo no soy putero, soy neopagano y devoto de la diosa Astarté, eso es todo. Además es mi derecho étnico, tengo parientes en Cartagena.Hace tiempo que no veo devotos de Ishtar.

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#21 por alma_podrida
4 May 2020, 15:17

#19 #19 yakami95 dijo: #16 Puedo ser más bestia: O FOLLAMOS TODOS O LA PUTA AL RÍO.horny stepbrothers gangbang lucky hooker riverside bbc HD

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#22 por alma_podrida
4 May 2020, 15:17

#20 #20 yakami95 dijo: #17 Hace tiempo que no veo devotos de Ishtar.Lee a Escohotado, es un grande.

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#23 por yoymiyo86
4 May 2020, 16:04

#12 #12 silvernorth dijo: #9 @yoymiyo86 Mucho putero intuyo. No les vayan a quitar sus putillas...Haa...que tristeza@silvernorth No me doy por aludido por varias razones, entre ellas ser homosexual con pareja estable y nunca pagar tal servicio. Pero los prejuicios a la orden del día eh.

1
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#24 por yoymiyo86
4 May 2020, 16:08

#13 #13 dohe dijo: #11 @yoymiyo86 por mucho que se regulase un convenio colectivo específico de la prostitución, es una relación que por naturaleza no debe ser laboral. Por definición el trabajo por cuenta ajena es bajo la dirección de otra persona y a cambio de un sueldo. La prostituta no podría decidir sobre su jornada, sus precios, a qué clientes acepta ni en qué condiciones, y los beneficios irían para el chulo, por eso es ilegal el proxenetismo pero no la prostitución. Y no es lo mismo la relación con el empleador que con el cliente, porque tampoco es lo mismo un contrato laboral que uno de servicios.@dohe Hay algunos fallos ahí...
Yo trabajo para X empresa con su horario establecido (no el que me conviene a mi) y mis clientes los escoge la empresa (no quien yo quiero) y no soy puto.
Una dependienta en jornada rotativa en una tienda de ropa, lo mismo.
Tampoco ponemos nosotros nuestros salarios.
Es por eso que no veo el problema para que sea legal y regulado bajo un convenio específico.

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#25 por derribador2
4 May 2020, 16:21

La prostitución es ilegal por un pequeño detalle: Se paga siempre en negro por lo que es un actividad económica en la que se comete un delito de fraude fiscal. La evasión fiscal es ilegal=la prostitución es una actividad que comete una ilegalidad= la prostitución es una actividad ilegal.

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#26 por derribador2
4 May 2020, 16:26

toda actividad económica deber ser regulada. La regulación puede prohibir esa actividad o puede permitir hacerla dentro un marco legal establecido. Lo que no puede ser que la prostitución sea posible por que es alegal o hay limbos legales. Por que evitas que ciertos ciudadanos tengas derechos y al mismo tiempo responsabilidades.

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#27 por derribador2
4 May 2020, 16:28

#6 #6 perigalacticon dijo: Pues como #3 ya lo ha explicado, ahora hago una pregunta yo: ¿por qué tanta necesidad de consumir prostitución? ¿Taaaaaanta desesperación se puede tener como para no poder usar la mano y así evitar exponer a personas que, casi siempre, están en situación de extrema vulnerabilidad?
No voy a pecar de ingenua, tengo claro que no va a dejar de existir, pero tampoco veo la necesidad de normalizarlo (con todos los riesgos que trae) como si fuera ir a por el pan.
@perigalacticon aqui lo que falta es una buena educación sexual basada en el respeto a las personas. Y lo que falta que de dejen de usar al sexo como un producto más de consumo. Que dejen de vender las cosas con sexo. Que dejen de presionar a las mujeres para que se valoren por su aspecto fisico. Faltan muchas cosas.

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#28 por oldesnake
4 May 2020, 16:31

#14 #14 perigalacticon dijo: #8 Pues hay que ser una mierda de persona para dar tal respuesta. Así que por ahorrar un poco y evitarse interactuar como una persona normal vale la pena utilizar a otros, con dos cojones. Que ya sabía que los puteros son basura, pero por lo menos que intenten disimularlo.@perigalacticon tu respuesta me parece una mierda, tienes muy poca empatía. No son hombres de 50-60 años, sino chicos de 18-30 años que no ligan una mierda y tienen que recurrir a la prostitución. Que digo yo que si está aumentando es que hay un problema a nivel social muy serio... digo yo eh?

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#29 por javilemans
4 May 2020, 19:48

#18 #18 wagnerin dijo: La prostitución NO es ilegal, como ya han dicho. Lo que pasa es que, entre la cantidad de trata de personas que hay, y que las que van por su cuenta sacan mucho más dinero si trabajan en negro, es un negocio muy metido en el inframundo.
Una prostituta, de hecho, puede darse de alta en la seguridad social. Pero no les compensa.
También es cierto que la situación de muchas es una pvta mierda, porque si no tienen proxeneta que les cobre un precio fijo, tendrá que vérselas con los proxenetas de las demás, puesto que en el territorio que ella ocupe será vista como competencia y, como ya he dicho que es un mundo muy underground, esas diferencias no se solucionarán hablando.
De todas formas, y a riesgo de que me f0lléis el ogt a negativos, tengo que decir que a mí no me parece bien la prostitución. F0llar o no f0llar no se reduce a ser guapo o feo, porque hay feos con pareja de sobra como para demostrar que ese precepto es falso. Suele relacionarse a tratar a alguien (ya sea hombre o mujer) como un trozo de carne en el que desahogar no solamente el instinto sexual, sino frustraciones varias. El par de amigos que yo conozco que recurren a estos servicios dicen que van porque son feos y ninguna mujer los quiere, pero la realidad es que uno no cumple las normas básicas de higiene y el otro sufre de obesidad mórbida y no ha tocado un cepillo de dientes desde que hizo la primera comunión. Muchos otros, incluso los casados, recurren a ellas para que les hagan cosas que no se atreven a pedir a sus mujeres... etc... etc... vamos, que aparte de toda la violencia que genera el negocio, huele a nido de personas disfuncionales que recurren a lo fácil antes que a mirarse en el espejo y a tratar de mejorar un poco como personas. Porque garantizo que ninguno de estos tipos querrá que el día de mañana su madre, su hija, o su hermana, se dediquen a la prostitución.
@wagnerin aunque no lo creas los feos no ligan por lo que son si no porque se han generado inseguridades que no les permiten ligar. Yo soy tímido y mi baja autoestima me impide creer que le pueda gustar a alguien a pesar de ser un chico normal con una buena forma física (y si me limpio diariamente los dientes), al igual que tu puedes decir que conoces chicos feos que ligan yo también te puedo decir de mujeres muy guapas que nunca han tenido pareja precisamente por sus inseguridades personales.
No generalicemos porque el mundo está lleno de matices, cada persona es un mundo en donde no hay una única causa por la que no se ligue

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#30 por aylaksy
4 May 2020, 19:54

#18 #18 wagnerin dijo: La prostitución NO es ilegal, como ya han dicho. Lo que pasa es que, entre la cantidad de trata de personas que hay, y que las que van por su cuenta sacan mucho más dinero si trabajan en negro, es un negocio muy metido en el inframundo.
Una prostituta, de hecho, puede darse de alta en la seguridad social. Pero no les compensa.
También es cierto que la situación de muchas es una pvta mierda, porque si no tienen proxeneta que les cobre un precio fijo, tendrá que vérselas con los proxenetas de las demás, puesto que en el territorio que ella ocupe será vista como competencia y, como ya he dicho que es un mundo muy underground, esas diferencias no se solucionarán hablando.
De todas formas, y a riesgo de que me f0lléis el ogt a negativos, tengo que decir que a mí no me parece bien la prostitución. F0llar o no f0llar no se reduce a ser guapo o feo, porque hay feos con pareja de sobra como para demostrar que ese precepto es falso. Suele relacionarse a tratar a alguien (ya sea hombre o mujer) como un trozo de carne en el que desahogar no solamente el instinto sexual, sino frustraciones varias. El par de amigos que yo conozco que recurren a estos servicios dicen que van porque son feos y ninguna mujer los quiere, pero la realidad es que uno no cumple las normas básicas de higiene y el otro sufre de obesidad mórbida y no ha tocado un cepillo de dientes desde que hizo la primera comunión. Muchos otros, incluso los casados, recurren a ellas para que les hagan cosas que no se atreven a pedir a sus mujeres... etc... etc... vamos, que aparte de toda la violencia que genera el negocio, huele a nido de personas disfuncionales que recurren a lo fácil antes que a mirarse en el espejo y a tratar de mejorar un poco como personas. Porque garantizo que ninguno de estos tipos querrá que el día de mañana su madre, su hija, o su hermana, se dediquen a la prostitución.
amén.
Se puede decir más alto pero no más claro.

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#31 por saintus16
4 May 2020, 22:16

Resumen: las chicas guapas (30%) quieren a tíos buenorros (20%). Las chicas feas y/o normales (70%) también quieren a tíos buenorros. Un 20% de los hombres abarcan el 100% de las mujeres. Quien va a querer un tio feo o normal?. Es el problema de muchas apps de citas como Tinder. Y no, no soy un ofendidito porque justamente me gustan los hombres. El mundo gay funciona exactamente igual pero con "masculinos mazados" y "no masculinos". Ni hablemos de que hay más pasivos que otra cosa.

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#32 por wagnerin
4 May 2020, 23:05

#29 #29 javilemans dijo: #18 @wagnerin aunque no lo creas los feos no ligan por lo que son si no porque se han generado inseguridades que no les permiten ligar. Yo soy tímido y mi baja autoestima me impide creer que le pueda gustar a alguien a pesar de ser un chico normal con una buena forma física (y si me limpio diariamente los dientes), al igual que tu puedes decir que conoces chicos feos que ligan yo también te puedo decir de mujeres muy guapas que nunca han tenido pareja precisamente por sus inseguridades personales.
No generalicemos porque el mundo está lleno de matices, cada persona es un mundo en donde no hay una única causa por la que no se ligue
@javilemans Yo no he generalizado, todo lo contrario: he dicho que no se debería generalizar a ser feo/guapo. He dado algunos ejemplos de disfuncionalidad personal (como la falta de higiene, o en tu caso, una falta de autoestima lo suficientemente atroz como para impedirte salir de tu cascarón). Me encantaría decirte que deberías quererte más, pero no te conozco de nada y suena a cliché. Bueno... venga, lo haré: deberías quererte más. No es fácil, pero merece la pena. Si es necesario, busca ayuda psicológica; pero recurrir a los servicios de una prostituta (no sé si lo haces, ni me importa) no te va a solucionar el problema ni de lejos.

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#33 por yoymiyo86
5 May 2020, 05:49

#31 #31 saintus16 dijo: Resumen: las chicas guapas (30%) quieren a tíos buenorros (20%). Las chicas feas y/o normales (70%) también quieren a tíos buenorros. Un 20% de los hombres abarcan el 100% de las mujeres. Quien va a querer un tio feo o normal?. Es el problema de muchas apps de citas como Tinder. Y no, no soy un ofendidito porque justamente me gustan los hombres. El mundo gay funciona exactamente igual pero con "masculinos mazados" y "no masculinos". Ni hablemos de que hay más pasivos que otra cosa. No sé cómo estará el "mercado" ahora en el mundo gay, pero antes no solo eran los fibrados y los femeninos, también estaban los twins, los daddies, los osos... y cuando yo salía a divertirme y para encontrar s3x0, todos eran activos, incluso las autoproclamadas "divas".

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#34 por dohe
5 May 2020, 09:33

#24 #24 yoymiyo86 dijo: #13 @dohe Hay algunos fallos ahí...
Yo trabajo para X empresa con su horario establecido (no el que me conviene a mi) y mis clientes los escoge la empresa (no quien yo quiero) y no soy puto.
Una dependienta en jornada rotativa en una tienda de ropa, lo mismo.
Tampoco ponemos nosotros nuestros salarios.
Es por eso que no veo el problema para que sea legal y regulado bajo un convenio específico.
@yoymiyo86 ¿En serio no ves ninguna diferencia entre doblar ropa y *******? Las chicas que conocí tenían clientes vetados por agresivos o por falta de higiene. Algunas tenían clientes fijos, otras ganaban cierta cantidad al mes y ya no trabajaban más. Si el negocio es propiedad de otra persona que no se prostituye, y si esa persona es un hijo/a de puta al que le da igual que las agredan, que el cliente apeste o que ellas tengan ganas o no, su situación sería un infierno. Y no, por muchas vueltas que le doy no me parece lo mismo que me obliguen a venderle una camisa a alguien que me cae mal que tener que *******melo.

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#35 por yoymiyo86
5 May 2020, 09:43

#34 #34 dohe dijo: #24 @yoymiyo86 ¿En serio no ves ninguna diferencia entre doblar ropa y *******? Las chicas que conocí tenían clientes vetados por agresivos o por falta de higiene. Algunas tenían clientes fijos, otras ganaban cierta cantidad al mes y ya no trabajaban más. Si el negocio es propiedad de otra persona que no se prostituye, y si esa persona es un hijo/a de puta al que le da igual que las agredan, que el cliente apeste o que ellas tengan ganas o no, su situación sería un infierno. Y no, por muchas vueltas que le doy no me parece lo mismo que me obliguen a venderle una camisa a alguien que me cae mal que tener que *******melo. De ahí que se necesitaríaque existiera un CONVENIO, para evitar todo eso...
Y trabajarían aquellas que realmente quisieran ejercer de ello y sabiendo a qué se deben atener, como en el nopor (que muchas pueden denunciar por *******, violaciones...) y tienen un contrato y convenio.
Te basas en lo que pasa en la actualidad, no en lo que estoy exponiendo yo.

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#36 por yoymiyo86
5 May 2020, 10:07

#34 #34 dohe dijo: #24 @yoymiyo86 ¿En serio no ves ninguna diferencia entre doblar ropa y *******? Las chicas que conocí tenían clientes vetados por agresivos o por falta de higiene. Algunas tenían clientes fijos, otras ganaban cierta cantidad al mes y ya no trabajaban más. Si el negocio es propiedad de otra persona que no se prostituye, y si esa persona es un hijo/a de puta al que le da igual que las agredan, que el cliente apeste o que ellas tengan ganas o no, su situación sería un infierno. Y no, por muchas vueltas que le doy no me parece lo mismo que me obliguen a venderle una camisa a alguien que me cae mal que tener que *******melo. @dohe Y sí, veo la diferencia, como veo diferencia entre el convenio de metalurgia, el textil, el docente... Porque, repito e insisto, cada uno tiene sus características propias recogidas en sus convenios (estatales, autonómicos o, incluso, provinciales), donde está recogido los quehaceres, derechos y obligaciones, salarios, bajas (no es lo mismo una gastroenteritis en un almacén de libros que en un jardín de infancia puesto que en este último lo recoge como "enfermedad derivada del trabajo", por ejemplo)
Sé que cuesta de imaginar porque hay mucho tabú en el ámbito sexual (aunque creo que ya hay un convenio para las personas que ejercen ayuda sexual a personas con hándicap) y hay mucho abuso, pero párate y piensa en que se crea dicho convenio (sindicatos, obviamente, deben estar presentes) ¿No sería factible para acabar con la trata o, al menos, reducirla?

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#37 por dohe
5 May 2020, 10:09

#35 #35 yoymiyo86 dijo: #34 De ahí que se necesitaríaque existiera un CONVENIO, para evitar todo eso...
Y trabajarían aquellas que realmente quisieran ejercer de ello y sabiendo a qué se deben atener, como en el nopor (que muchas pueden denunciar por *******, violaciones...) y tienen un contrato y convenio.
Te basas en lo que pasa en la actualidad, no en lo que estoy exponiendo yo.
@yoymiyo86 ¿Y qué tendría que decir el convenio? ¿Que tienen libertad de elección de jornada, clientes, precios y condiciones, como si fuesen empresarias? Ya está regulado así porque son autónomas. Que se les permita lo mismo con un contrato de trabajo solo implica que hay alguien que no ******* llevándose beneficios.

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#38 por yoymiyo86
5 May 2020, 10:23

#37 #37 dohe dijo: #35 @yoymiyo86 ¿Y qué tendría que decir el convenio? ¿Que tienen libertad de elección de jornada, clientes, precios y condiciones, como si fuesen empresarias? Ya está regulado así porque son autónomas. Que se les permita lo mismo con un contrato de trabajo solo implica que hay alguien que no ******* llevándose beneficios. @dohe Repito: en ningún trabajo por cuenta ajena tienes libertad de escoger la jornada laboral (si no te gusta la que hay, te vas a otro)
El precio lo fija la empresa y sindicatos (por eso estás por cuenta ajena y de ahí la comparativa con la tienda de ropa...)
El cliente es un tema a debatir entre empresa y trabajador en este caso (recogido en un convenio y en los anexos del contrato en particular)
Las condiciones SÍ deben estar establecidas en el convenio.
La cosa es quién se beneficia más (de hecho, ahí estaría un sueldo base que sí o sí cobraría, tuviera más o menos sexo)

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#39 por silvernorth
12 May 2020, 10:52

#23 #23 yoymiyo86 dijo: #12 @silvernorth No me doy por aludido por varias razones, entre ellas ser homosexual con pareja estable y nunca pagar tal servicio. Pero los prejuicios a la orden del día eh.@yoymiyo86 No me refería a ti, si no en general. Que hay mucho putero en este país. Perdón, me he explicado mal

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#40 por perigalacticon
14 May 2020, 14:53

#28 #28 oldesnake dijo: #14 @perigalacticon tu respuesta me parece una mierda, tienes muy poca empatía. No son hombres de 50-60 años, sino chicos de 18-30 años que no ligan una mierda y tienen que recurrir a la prostitución. Que digo yo que si está aumentando es que hay un problema a nivel social muy serio... digo yo eh? @oldesnake ¿Por qué, se van a morir si no follan? Las prostitutas tienen una esperanza de vida mucho menor al resto de la población, ¿no crees que la empatía debería ir dirigida hacia ellas y no a un "pobre hombre" que hace dos meses que no la mete?
El "problema a nivel social muy serio" es que se vea a las mujeres como objetos por los cuales pagar, no que un treinta;ero no ligue.

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