Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Si está muy claro que tenemos los políticos que nos merecemos.
Si buceas un poco por TQD ya salta a la vista el sentido del oportunismo que tenemos. Hacemos cualquier cosa deshonrosa con tal de salir bien parados, sea la tontería que sea.
Si alguien trata de seguir sus principios ya le saltan diez o veinte llamándole de tonto para arriba por no haber aprovechado.
Y eso, evidentemente, se nota, porque los políticos emanan del pueblo; así que yo veo bastante lógico que nuestra política esté plagada de corrupción y favores...
Cuando pongan salarios minimos de 1200 euros como en otros paises y no los miseros 600 euros entonces trabajaremos como otros paises.
#6 #6 Hojalata dijo: Cuando pongan salarios minimos de 1200 euros como en otros paises y no los miseros 600 euros entonces trabajaremos como otros paises.En Alemania tienen cajas en la calle en las que venden periódicos y que la puedes abrir tu mismo y coger. Ellos se esperan que metas una moneda, aunque no estás obligado. Todos meten la moneda. Está muy mal visto no meterla.
Si hicieran eso en España, el pringado sería el que la metiera.
Hombre, todo influye, ya que podia aumentar el salario minimo por lo menos!
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es verdad que en España hay mucho corrupto y mucho especulador, pero que seamos el país con menos productividad por hora trabajada no es precisamente culpa de los de arriba. TQDNo. Es culpa de TQD, sin duda.
Es dificil trabajar motivado en un pais donde la aspiracion de todo el mundo es tener un sueldo de 1000 euros
Y no te has parado a pensar, que aunque nuestro rendimiento fuese igual o mayor a los demás, al tener jornadas de trabajo mucho más largas que el resto, te baja la media de productividad el que sean muchas mas horas al mes? Lo mismo eso también influye.
Pues en parte sí lo es. Porque aquí se aprecia más que hagas horas extra que que salgas a tu hora con el trabajo hecho, y eso pasa en muy pocos países de Europa. Ten en cuenta que, por ejemplo en Holanda, te miran mal si sales tarde del trabajo, porque significa que no eres capaz de hacerlo en tu tiempo.
#6 #6 Hojalata dijo: Cuando pongan salarios minimos de 1200 euros como en otros paises y no los miseros 600 euros entonces trabajaremos como otros paises.no te lo crees ni tú, si los jefes de turno fuesen más competentes, supiesen organizar una empresa y hacerla productiva (que no es lo mismo ser productivo que trabajar más) el dinero vendría detrás
#10 #10 byob dijo: Pues sí que tiene que ver con los de arriba, concretamente con los jefes de las PYMES. Que básicamente son la mayoría y son las poco productivas, un jefe que se ha quedado todo el beneficio de la empresa y no ha invertido en material en su vida y que trata al trabajador como si fuera el enemigo, que no acepta consejos del mismo para facilitar la faena, etc...
No creo que las multinacionales instaladas en españa sean menos productivas que otras, como la ford , bayer , citroën, etc. Lo que quiero decir es que si inviertes en desarrollo tecnológico tendrás productividad y si eres como España , que siempre ha sido lo mismo, dificilmente será productivo a no ser que bajes los salarios ya que la mentalidad de nuestros empresarios no es precisamente invertir en la empresa, sino llenarse los bolsillos todo lo rápido que pueda.
Eso no es verdad. Hay muchas factorías en España que tienen mejor productividad que las de las mismas corporaciones en otros países europeos. La productividad no depende de la nacionalidad de una persona, depende de su educación, su formación, los directivos que promueven la efectividad laboral, las condiciones del entorno de trabajo, salario, motivación... ¡TODO!
¿Hay vagos? Si, claro, millones. Pero en España hay miles y miles de personas que trabajan 60 horas al 100% para sacar a su familia adelante y que rinden bien porque tienen la motivación personal de hacer lo que consideran que es su deber; por respeto personal y por asegurarse de que no les despidan y dejen de mantener a su familia. Como en todos los sitios.
Que aumenten el salario base y se estipulen salarios acordes a la titulacion, que se exija que un titulado universitario de su rama cobre por encima de alguien que a igual experiencia no tiene dicha titulacion y que ante todo no se te haga trabajar hasta 14 horas un dia sin pagarte las horas extra, entonces es cuando a menos horas mas centrado y con conocimientos necesarios para producir en mayor medida.
Perdon no es mi culpa que mi puesto de trabajo normalmente no cumpla con las normativas ni me den las herramientas especificas necesarias ni los cursos especifios ni me den los descansos pertinentes en funcion del tipo de faena y del tipo de conveno, ni de que la iluminacion sea una mierda, etc... quereis productividad? pagarla. Yo hacer el doble para cobrar lo mismo, y cuando viene la mitad de faena hacerme venir solo la mitad de dias? perdon pero el que tiene que cambiar aqui no soy yo.
Pues sí que tiene que ver con los de arriba, concretamente con los jefes de las PYMES. Que básicamente son la mayoría y son las poco productivas, un jefe que se ha quedado todo el beneficio de la empresa y no ha invertido en material en su vida y que trata al trabajador como si fuera el enemigo, que no acepta consejos del mismo para facilitar la faena, etc...
No creo que las multinacionales instaladas en españa sean menos productivas que otras, como la ford , bayer , citroën, etc.
Eso no, pero del dinero robado y malgastado desde luego que sí.
Que algo de importancia tiene
Hombre, yo en una empresa que me tiene todo el día, por 800 euros, y sin un contrato fijo, me lo curro poco. Cuando curré en China me pagaban 1000 euros (cuando allí gastas 150 euros al mes), me dieron un piso y seguro medico. Allí sí que le puse empeño y quedaron muy contentos conmigo. Si una empresa te ciuda, te lo curras.
Vamos a ver. En España se trabaja un 19% más que en otros países de la unión europea (ejemplo: Alemania) y se cobra poco más que la mitad que ellos (como media). Que esté todo desequilibrado y mal organizado igual sí que es culpa de los de arriba, que al fin y al cabo deciden el sueldo mínimo, cuándo se jubila uno, y quién y cuántos trabajan en puestos de trabajo financiados por el Estado...
Pero vamos, no sé, también podemos contar sólo uno de los datos y quedarnos tan anchos, claro.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es verdad que en España hay mucho corrupto y mucho especulador, pero que seamos el país con menos productividad por hora trabajada no es precisamente culpa de los de arriba. TQDNo esperarás que con unas condiciones muchísimo peores trabajemos igual, ¿No? De hecho, ni si quiera tenemos el por qué.
Y sí, que España sea poco productiva SÍ es culpa de lso de arriba, tanto de la mala organización de las empresas como de la clase política y su mala gestión. A ver si te crees que en España somos más tontos que en Francia o Alemania y no sabemos trabajar igual por genética.
Hombre las jornadas laborales maratonianans con obligación de horas extra sin remunerar no ayudan para nada a la productividad, por mucho que su idea de aumentarla sea seguir alargando la jornada laboral
Si los empresarios en vez de comprarse bmw's y mercedes con el dinero de la empresa lo invirtieran en renovar máquinaria e I+D otro gallo cantaría. Yo he tenido a un empresario de una conocida marca de restaurantes de comida rápida que se quejaba de que eramos improductivos cuando nos dejabamos la piel (literalmente) trabajando al 100% durante 4 o 5 horas (las de faena más elevada). Eso sí, las máquinas, echas una mierda.. pero que no falten los audis 4x4.
Es lo que tiene hacer horas como ******* que no sirven para nada. Si pusieran jornada intensiva creeme que las horas de trabajo serian mucho mas aprovechadas e incluso se produciria más diariamente (está comprobado que así la gente es mas eficiente). Encima se puede conciliar vida laboral y familiar
Así que si, se puede decir que la culpa es de los de arriba que además quieren imponer el hacer más horas semanales.
Ya, y que seamos los que menos cobramos por hora, ¿te parece casualidad? a ver si dejamos de justificar a "los de arriba", que parecemos tontos.
PD : ¿Sabes lo que no me parece casual? que esos datos los hayan facilitado "los de arriba".
Algo me dice que los que escriben esta clase de TQD no han trabajado en toda su puta vida y y estoy un poco harto de esta mierda de insultos a los trabajadores, me gustaría verlos a ellos como he visto a mucha gente trabajar 10 o 12 horas al día en la obra, a ver cuantos metros cuadrados hacían... putos boca de chancla.
No generalizes, hay currantes, y hay vagos,... Y añado que mejor ser vago, que un corrupto asqueroso,...
Cuestión de mentalidad y disciplina, supongo.También somos los que más horas trabajamos , en comparación con la media europea, incomprensible...
#42 #42 dionisio_bbc dijo: #11 eso no te lo crees ni tú XD
¿Más salario = más rendimiento?
Nunca. Es al revés, cuando demuestras que tu trabajo vale más, es cuando debes exigir mejor retribución, no antes.
¿Acaso los alumnos españoles tienen un nivel bajo porque las notas que les ponen son bajas o porque no trabajan suficiente como para ponerles mejores notas?Osea, que aunque esté recogiendo fresas como un ******* dejándome la espalda al sol, o cargando con sacos de arena, o recogiendo naranjas dejándome la piel , no me merezco, al menos, 900€?? venga hombre
#56 #56 odiotenerqueregistrarme dijo: #0 Los comentarios mejor valorados son del palo "por este sueldo, yo no trabajo tanto". Ahí tienes la respuesta al por qué de la baja productividad. la única forma de salir de la crisis es rendir al máximo, no estancarse en el mínimo necesario para que no me echen. Menos echarle la culpa a los políticos y a los empresarios y más hacer lo que verdaderamente está en nuestra mano. "No te preguntes lo que tu país puede hacer por ti, pregúntate lo que tú puedes hacer por tu país".
Por cierto, hoy ha salido publicado que España ha subido su índice de productividad un 0'8%, el segundo país en Europa que más lo ha aumentado. No será gracias a muchos de por aquí.Tampoco será gracias a ti.
Por cierto, deberías comparar las condiciones laborales de los paises del norte de Europa (mayor indice de productividad) con los de España. O si quieres hacemos como China y nos tiramos trabajando 16 horas al día, con condiciones miserables y sin vida todo por el amor a nuestro país.
Pagando la mierda que pagan, en la cual la mitad de las horas extras no te las van a pagar, te hacen contratos de estercolero (un licenciado con master con un contrato en formación, ¿hola?, periodos de prueba de 6 meses o 1 año, etc...), que no te cotizan las horas que deben, y la inversión que hacen en los trabajadores y maquinaria va desde escasa a casi nula, pues normal que la gente no trabaje motivada. Si total, da igual que te dejes los cojones currando 8 o 10 horas, te van a ningunear igual, y si reclamas algún derecho te vas a la puta calle.
#63 #63 geohound222 dijo: Pagando la mierda que pagan, en la cual la mitad de las horas extras no te las van a pagar, te hacen contratos de estercolero (un licenciado con master con un contrato en formación, ¿hola?, periodos de prueba de 6 meses o 1 año, etc...), que no te cotizan las horas que deben, y la inversión que hacen en los trabajadores y maquinaria va desde escasa a casi nula, pues normal que la gente no trabaje motivada. Si total, da igual que te dejes los cojones currando 8 o 10 horas, te van a ningunear igual, y si reclamas algún derecho te vas a la puta calle.Tienes toda la razón, yo he trabajado en muchos sitios donde trabajar como un burro no servía más que para que te tomasen por tonto (almacenes de Ikea por ejemplo) mientras que ser un chivato ya que hace que el capataz no tenga que dejar de estar en la oficina cascándosela por internet, era ser un emprendedor y al poco tiempo "ascendías".
#56 #56 odiotenerqueregistrarme dijo: #0 Los comentarios mejor valorados son del palo "por este sueldo, yo no trabajo tanto". Ahí tienes la respuesta al por qué de la baja productividad. la única forma de salir de la crisis es rendir al máximo, no estancarse en el mínimo necesario para que no me echen. Menos echarle la culpa a los políticos y a los empresarios y más hacer lo que verdaderamente está en nuestra mano. "No te preguntes lo que tu país puede hacer por ti, pregúntate lo que tú puedes hacer por tu país".
Por cierto, hoy ha salido publicado que España ha subido su índice de productividad un 0'8%, el segundo país en Europa que más lo ha aumentado. No será gracias a muchos de por aquí.la unica forma de salir de la crisis es que paguen mas a los trabajadores para poder gastar mas dinero, porque haciendo que ganen mas los grandes empresarios( a costa de nuestra explotacion) simplemente hacemos que sean mas ricos los que defraudan a hacienda, los que tienen paraisos fiscales, los que tratan mal a los trabajadores....
No voy a negar que hay mucho vago, pues claro que lo hay.
Ahora bien, quitarle la culpa a los de arriba, en un país en el que es más importante aparentar que trabajas que el trabajo mismo, en el país de la jornada de 7 a 19, en el país de "las cosas se hacen así porque así se ha hecho toda la vida", en el país de "da igual que tengas una idea mejor, éste es el procedimiento y si no te gusta te aguantas"... me parece de necios.
Otro anormal que cree que la productividad es responsabilidad única y exclusiva del trabajador. Como si las condiciones de trabajo no tuvieran nada que ver, ni las medidas de seguridad, rotaciones de turnos, horas trabajadas al día, dilataciones del horario por tiempos para comer excesivamente largos...
Sólo alguien que no haya trabajado nunca puede decir semejante gilipollez. Madre mía, llevaba un tiempo sin entrar aquí y veo que han aumentado mucho los *******.
#7 #7 moussaka dijo: Si está muy claro que tenemos los políticos que nos merecemos.
Si buceas un poco por TQD ya salta a la vista el sentido del oportunismo que tenemos. Hacemos cualquier cosa deshonrosa con tal de salir bien parados, sea la tontería que sea.
Si alguien trata de seguir sus principios ya le saltan diez o veinte llamándole de tonto para arriba por no haber aprovechado.
Y eso, evidentemente, se nota, porque los políticos emanan del pueblo; así que yo veo bastante lógico que nuestra política esté plagada de corrupción y favores...Joder, amén, aquí si dices que te encuentras un iphone y lo devuelves, o le dices a la cajera que te ha dado mal el cambio te ponen de tonto para arriba, luego hipócritamente a quejarse del que roba desde arriba...
No me extraña con la mierda de SMI ni yo me esforzaba tanto.
Creo que es el más bajo de Europa, si no me equivoco...
¿No? ¿Entonces qué pasa, que los Españoles somos una "raza" distinta más vaga que el resto de Europa?
Todo influye, cultura, educación, etc. Y por supuesto, los métodos de trabajo, como estén distribuidos los tiempos de descanso, el ambiente, etc.
Si pones a un trabajador a trabajar 12 horas al día está más claro que se va a cansar más y va a ser más improductivo por hora, que el que trabaje 8. Esto es sólo un factor, hay muchos más, lo que debemos de pensar es en lo que estamos haciendo mal para que no seamos tan productivos, porque algo así no creo que sea culpa de cada persona individual, sino de la metodología de trabajo.
Esto que dices no es cierto. Lo de la productividad sí, obviamente somos un país poco productivo, pero no que no sea culpa de los de arriba. Producir más no se consigue a base de trabajar más tiempo y por menos dinero, se consigue por optimizar ese esfuerzo. Quien no invierte en I+D+I para optimizar son precisamente los corruptos, quien se quedan con ese dinero. Además de que tenemos menos dignidad laboral y derechos sociales que los países más productivos que nosotros, y eso, se nota en el rendimiento de un trabajador. No seas demagogo que eso son falacias para que aceptemos todavía menos derechos y salario,
Que no? No es culpa de que en la mayoría de trabajos los jefes sean incapaces de comprender que uno puede trabajar sin tener cara de amargado y que te echen la bronca si en un momento dado te ríes o hablas con un compañero? No es culpa de los jefes que aunque termines tu trabajo antes de tiempo te obliguen a quedarte más y si no lo haces estás bien jodido? No es culpa de los de arriba que muchas veces tengamos que trabajar con métodos o material obsoleto o que al trabajador no se le dé la formación necesaria o que cobre una basura?
.
Que sí, que habrá mucho caradura que se toca los huevos, pero la falta de productividad no es culpa únicamente del trabajador, ni mucho menos.
La corrupción está demostrada, y la productividad media, es una estadística no tan fiable, a saber tú como la habrán elaborado...
#56 #56 odiotenerqueregistrarme dijo: #0 Los comentarios mejor valorados son del palo "por este sueldo, yo no trabajo tanto". Ahí tienes la respuesta al por qué de la baja productividad. la única forma de salir de la crisis es rendir al máximo, no estancarse en el mínimo necesario para que no me echen. Menos echarle la culpa a los políticos y a los empresarios y más hacer lo que verdaderamente está en nuestra mano. "No te preguntes lo que tu país puede hacer por ti, pregúntate lo que tú puedes hacer por tu país".
Por cierto, hoy ha salido publicado que España ha subido su índice de productividad un 0'8%, el segundo país en Europa que más lo ha aumentado. No será gracias a muchos de por aquí.Yo creo que casi todo el mundo esta dispuesto a hacer un esfuerzo, pero como dicen en mi pueblo "¿tu saps de algún frale que de vaes, pegue cabotaes?" (sabes de algún fraile que trabaje gratis, mas o menos).
Los esfuerzos se pagan, y el que no los paga, (de un modo u otro) no los merece.
Y el hecho de que la productividad sea una mierda porque en I+D no gastamos nada... no es culpa de los políticos no. Pero claro, en España nunca se ha hecho absolutamente nada para mejorar esto, pues así estamos.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es verdad que en España hay mucho corrupto y mucho especulador, pero que seamos el país con menos productividad por hora trabajada no es precisamente culpa de los de arriba. TQDotro que no sabe de lo que habla pero que lo repite como si fuera un mantra
A ver si leemos un poco antes de escribir semejante tontería. Si, es culpa de los de arriba. Según informes, en España se trabajan más horas que en la siempre limpia y bonita Alemania. De hecho, la productividad y el esfuerzo de los trabajadores españoles es envidiable. El problema a la hora de dar beneficios está precisamente en esa gente que intentas defender, porque cuando sacas la mitad del dinero en bolsas de basura y la otra a un paraíso fiscal, normal que no salgan las cuentas.
Tenemos una de las productividades por hora mas bajas de toda Europa... ¿donde esta el problema? va en consonancia a los sueldos.
Vivimos en un país donde un ingeniero puede cobrar 900€ mensuales, y encima quieren que pierdan el culo trabajando, que haga mas horas que la puerta... si quieren trabajadores que trabajen de verdad... que paguen sueldos de verdad.
Mientras que en España se siga viendo bien el trabajar "horas extra", mal vamos.
#59 #59 rickerul dijo: #6 En Alemania tienen cajas en la calle en las que venden periódicos y que la puedes abrir tu mismo y coger. Ellos se esperan que metas una moneda, aunque no estás obligado. Todos meten la moneda. Está muy mal visto no meterla.
Si hicieran eso en España, el pringado sería el que la metiera.Creo que un viaje a Alemania no es muy caro... ya sabes.
#2 #2 sabroson02 dijo: Hombre, todo influye, ya que podia aumentar el salario minimo por lo menos!No es sólo cuestión de salario, es que encima aumentan las jornadas laborales, cosa que está comprobadísima que no aumenta la productividad (y si no te queda gente a la que puedas despedir, nisiquiera te ahorras puestos de trabajo -en el caso de alguna oficina de la Comunidad de Madrid que conozco, es pura y simplemente por putear y que otros se sientan mejor por el mal ajeno)
#7 #7 moussaka dijo: Si está muy claro que tenemos los políticos que nos merecemos.
Si buceas un poco por TQD ya salta a la vista el sentido del oportunismo que tenemos. Hacemos cualquier cosa deshonrosa con tal de salir bien parados, sea la tontería que sea.
Si alguien trata de seguir sus principios ya le saltan diez o veinte llamándole de tonto para arriba por no haber aprovechado.
Y eso, evidentemente, se nota, porque los políticos emanan del pueblo; así que yo veo bastante lógico que nuestra política esté plagada de corrupción y favores...Cuanta razón, me lo has quitado de la boca.
Los políticos son un reflejo del pueblo que gobiernan.
Este siempre ha sido el país donde el más listo es el que más se aprovecha, tima, estafa y roba, y el que menos trabaja, claro.
Y no hablo solo de dinero y trabajo, sino de cualquier situación de donde se pueda sacar provecho, aunque se joda a los demás. Y el que diga que lo contrario miente como un bellaco.
Este país se merece todo lo que le pasa, y más.
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es cierto, he definido eso con inexactitud. Tienes razón.
¿Puede afectar negativamente que tengamos más horas de trabajo a la productividad? Suena bastante razonable. También puede afectar a la oferta de trabajo.
Mi hermana trabaja en otro país de Europa y las empresas siguen pautas muy distintas que aquí.
1) Entra y sale a la hora que quiera cada día con tal de que cumpla un cupo de horas.
2) Tiene masajistas para relajarse. Tienen buffet libre, pueden comer mientras trabajan, charlar, trabajar desde casa etc. Pueden hacer lo que quieran mientras cumplan unos plazos.
3) Les dan 3 o 4 días libres por cada fin de semana que tienen que trabajar.
¡Registra tu cuenta ahora!