Tenía que decirlo / Parados de España, tenía que decir que estamos intentando crear un supermercado único y exclusivamente para parados. Pero por parte de las instituciones nos están cerrando las puertas, la idea sería que pequeños productores se les pague un precio justo por sus productos y un pequeño margen para que se puedan pagar los gastos de dicha gestión (transporte, etc). Cualquier ayuda sera bien recibida.
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46
Enviado por Parados en movimiento el 27 abr 2013, 17:51 / Trabajo

Parados de España, tenía que decir que estamos intentando crear un supermercado único y exclusivamente para parados. Pero por parte de las instituciones nos están cerrando las puertas, la idea sería que pequeños productores se les pague un precio justo por sus productos y un pequeño margen para que se puedan pagar los gastos de dicha gestión (transporte, etc). Cualquier ayuda sera bien recibida. TQD

#1 por Shiggy_diggy_doggy_style
30 abr 2013, 16:02

Que os den, esto no son las páginas amarillas.

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#2 por Edgar_Allan_Poe
30 abr 2013, 16:03

Vamos, lo que se conoce de toda la vida como "Comercio justo". Novedad y tal.


Nabucodonosor II ha conquistado Israel.

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#3 por ADVmehaBANEADO
30 abr 2013, 16:03

Los parados no queremos supermercados para parados, lo que queremos es trabajar.

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#4 por lambert_rush
30 abr 2013, 16:04

¿También pedís "Kilos de ayuda" como los negritos del África? Jo, me estáis dando penita, ahoro bajo al DIA y os traigo un par de paquetes de arroz.

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#5 por FrootLoops
30 abr 2013, 16:04

Pues es bastante buena la idea... pero creo que se necesita mayor información...

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#6 por Edgar_Allan_Poe
30 abr 2013, 16:04

#2 #2 Edgar_Allan_Poe dijo: Vamos, lo que se conoce de toda la vida como "Comercio justo". Novedad y tal.


Nabucodonosor II ha conquistado Israel.
Joder, menos mal que hoy el Madrid remonta y me puedo olvidar de las tonterías que enviáis.

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#7 por javiagui
30 abr 2013, 16:04

#2 #2 Edgar_Allan_Poe dijo: Vamos, lo que se conoce de toda la vida como "Comercio justo". Novedad y tal.


Nabucodonosor II ha conquistado Israel.
Por ahí dicen que uno inglés ha conseguido realizar la primera telecomunicación a distancia.

2
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#8 por milady_de_winter
30 abr 2013, 16:04

Y si no pones donde localizaros o cómo ayudaros lo tenéis jodido para que os ayude quien quiera... Así, como idea para la publicidad que le quieras hacer en el futuro, aquí ya la has liado sin ponerlo.

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#9 por revenga6
30 abr 2013, 16:05

Pero hazlo con una cuenta, hombre, que así la gente no se entera de cómo debe hacer.

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#10 por aleph1
30 abr 2013, 16:05

Independientemente de que este sea o no el lugar para ello, cómo esperas recibir ayuda si no das ningún dato que lo facilite? Y además, también hay gente no parada que lo puede estar pasando bastante mal, a ellos no les dejaríais entrar al supermercado?

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#11 por PicaraxD
30 abr 2013, 16:08

Y cómo nos informamos de lo que se necesita si lo envías desde anonimo?

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#12 por aneleh
30 abr 2013, 16:08

#7 #7 javiagui dijo: #2 Por ahí dicen que uno inglés ha conseguido realizar la primera telecomunicación a distancia.Y hay un loco frotando dos palos gritando fuego

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#13 por somerexistroparaisto
30 abr 2013, 16:09

Vale, o sea que queréis que haya un economato para parados. Por otra parte, con todo esto de los panes en Valencia, ¿no está prohibido vender algo por menos de lo que cuesta?

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#14 por paulo_2_5
30 abr 2013, 16:11

#7 #7 javiagui dijo: #2 Por ahí dicen que uno inglés ha conseguido realizar la primera telecomunicación a distancia.Eh, pero desde cuándo hay telecomunicaciones cara a cara.

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#15 por alp
30 abr 2013, 16:12

un supermercado para parados que es mas caro que los normales? o que esta gestionado por parados?

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#16 por thanku
30 abr 2013, 16:15

Es una buena idea. Si las instituciones os cierran las puertas, hacedlo al margen de las instituciones. Mensaje privado si hay algo en lo que se pueda ayudar en mi localidad.

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#17 por astrotastico
30 abr 2013, 16:17

"Anunciaré algo pero no diré el nombre de lo que anuncio. Además lo haré anónimamente para que nadie pueda ponerse en contacto conmigo. ¡Soy un genio!"

Extracto del libro "El mejor publicista del universo y otros cuentos de éxitos asegurados".

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#18 por LadyGodgifu
30 abr 2013, 16:22

¿Qué tipo de trabas os ponen las instituciones? ¿Habéis probado creando una cooperativa de consumo? No tengo mucha idea sobre esto, pero eso es lo que se hace cuando un grupo de personas tiene interés en comprar productos ecológicos, consulta la página de hispacoop o contacta con ellos y mira a ver si te pueden aconsejar algo.

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#19 por lambert_rush
30 abr 2013, 16:26

#13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vale, o sea que queréis que haya un economato para parados. Por otra parte, con todo esto de los panes en Valencia, ¿no está prohibido vender algo por menos de lo que cuesta?No está prohibido, salvo que forme parte de una estrategia encaminada a eliminar competidores del mercado, lo cual muy difícil de probar. Además, el tal panadero Navarro dice que él puede producir las barras a 16 céntimos, pero que, obviamente, no nos va a contar cómo.

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#20 por divinecomedy
30 abr 2013, 16:27

Diecisiete mensajes y sólo dos son de apoyo y de carácter positivo. Aparte de la viabilidad o no del proyecto o de la manera de publicitarlo, dice mucho del espíritu general de todos nosotros. Y para el que quiere trabajo, simplemente decirle que si queremos trabajo y no lo hay, o una de dos o creamos la necesidad (es decir buscamos iniciativas como pretende hacer el que escribió esto) o nos vamos fuera.

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#21 por candra
30 abr 2013, 16:28

Muy bien.
Normalmente cuando pides ayuda sueles dejar un contacto y tal.
Como idea.

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#22 por LadyGodgifu
30 abr 2013, 16:33

#19 #19 lambert_rush dijo: #13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vale, o sea que queréis que haya un economato para parados. Por otra parte, con todo esto de los panes en Valencia, ¿no está prohibido vender algo por menos de lo que cuesta?No está prohibido, salvo que forme parte de una estrategia encaminada a eliminar competidores del mercado, lo cual muy difícil de probar. Además, el tal panadero Navarro dice que él puede producir las barras a 16 céntimos, pero que, obviamente, no nos va a contar cómo.#13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vale, o sea que queréis que haya un economato para parados. Por otra parte, con todo esto de los panes en Valencia, ¿no está prohibido vender algo por menos de lo que cuesta?Tengo entendido que lo que no está permitido es cobrar por debajo del coste. Si el tío este hace el pan con una harina de mierda que casi se la regalan el problema es que tantísima gente consienta comer mierda antes que pagar lo que cuesta la comida de verdad, ya que seguramente además de la materia prima para producir a tan bajo coste también haya algún que otro punto de la producción en el que no se estén haciendo las cosas bien (condiciones de trabajo, higiénicas...). Pero a partir del precio de coste cada uno puede poner el precio que le venga en gana.

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#23 por cientoquince
30 abr 2013, 16:34

Alguien que tiene alguna idea para mejorar algo--->>TQDeros acribillándolo con decenas de excusas y chistes baratos.

Qué amargados,,,

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#24 por cientoquince
30 abr 2013, 16:36

#23 #23 cientoquince dijo: Alguien que tiene alguna idea para mejorar algo--->>TQDeros acribillándolo con decenas de excusas y chistes baratos.

Qué amargados,,,
Necesitáis comportaros como ******* para justiificar vuestra pasividad ante todo lo que está sucediendo.

1
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#25 por lambert_rush
30 abr 2013, 16:38

#22 #22 LadyGodgifu dijo: #19 #13 Tengo entendido que lo que no está permitido es cobrar por debajo del coste. Si el tío este hace el pan con una harina de mierda que casi se la regalan el problema es que tantísima gente consienta comer mierda antes que pagar lo que cuesta la comida de verdad, ya que seguramente además de la materia prima para producir a tan bajo coste también haya algún que otro punto de la producción en el que no se estén haciendo las cosas bien (condiciones de trabajo, higiénicas...). Pero a partir del precio de coste cada uno puede poner el precio que le venga en gana. Art. 17.2 Ley 3/1991
"La venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:

a) Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo establecimiento.
b) Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
c) Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado."

Ya veo que no os fiáis de mí, tengo que copiar la ley.

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#26 por candra
30 abr 2013, 16:47

#25 #25 lambert_rush dijo: #22 Art. 17.2 Ley 3/1991
"La venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:

a) Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo establecimiento.
b) Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
c) Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado."

Ya veo que no os fiáis de mí, tengo que copiar la ley.
Tal y como está redactada esa ley, ¿no es muy subjetivo demostrar que algo se haga a mala fe?

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#27 por adj
30 abr 2013, 16:47

sisi, muy bien pero como coño ayudan los que quieran si no pones ninguna web ni telefono ni eres un usuario registrado

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#29 por deuanted
30 abr 2013, 16:50

En muchos barrios (al menos en Barcelona) hay cooperativas de vecinos en las que se compra directamente al productor y puedes adquirir productos de proximidad. Informarse un poco no cuesta nada con internet.
En fin, que si ellos pueden organizarse, tu también puedes... no siempre hace falta la intervención de las instituciones.

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#30 por lambert_rush
30 abr 2013, 16:51

#26 #26 candra dijo: #25 Tal y como está redactada esa ley, ¿no es muy subjetivo demostrar que algo se haga a mala fe?Algún criterio tendrá la jurisprudencia. Vaya, me ha picado el gusanillo, voy a ver qué dice el Supremo de esto.

Esto me lo mandan en clase y no lo hago ni muerto, es curioso lo diferente que se ve todo cuando lo haces por obligación.

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#31 por LadyGodgifu
30 abr 2013, 16:51

#25 #25 lambert_rush dijo: #22 Art. 17.2 Ley 3/1991
"La venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:

a) Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo establecimiento.
b) Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
c) Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado."

Ya veo que no os fiáis de mí, tengo que copiar la ley.
Pues sí tienes razón, habría jurado que en clase me explicaron que por debajo del coste era ilegal siempre.

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#32 por lambert_rush
30 abr 2013, 16:58

#31 #31 LadyGodgifu dijo: #25 Pues sí tienes razón, habría jurado que en clase me explicaron que por debajo del coste era ilegal siempre. No, espera, que es ilegal según para quién. Me he encontrado que la Ley de Ordenación del Comercio Minorista sí que lo prohíbe, así que los panaderos sí que tienen prohibido vender a pérdida.

Art. 14: Prohibición de la venta con pérdida
1. No obstante lo dispuesto en el artículo anterior, no se podrán ofertar ni realizar ventas al público con pérdida, fuera de los supuestos regulados en los capítulos IV (saldos) y V (liquidación) del Título II de la presente Ley, a menos que, quien la realice, tenga por objetivo alcanzar los precios de uno o varios competidores con capacidad para afectar, significativamente, a sus ventas, o se trate de artículos perecederos en las fechas próximas a su inutilización.

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#33 por candra
30 abr 2013, 16:59

#30 #30 lambert_rush dijo: #26 Algún criterio tendrá la jurisprudencia. Vaya, me ha picado el gusanillo, voy a ver qué dice el Supremo de esto.

Esto me lo mandan en clase y no lo hago ni muerto, es curioso lo diferente que se ve todo cuando lo haces por obligación.
Sí.
Y también es increíble lo interesante que se vuelve cualquier tema cuando tienes otras cosas que hacer.

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#34 por lambert_rush
30 abr 2013, 17:03

#32 #32 lambert_rush dijo: #31 No, espera, que es ilegal según para quién. Me he encontrado que la Ley de Ordenación del Comercio Minorista sí que lo prohíbe, así que los panaderos sí que tienen prohibido vender a pérdida.

Art. 14: Prohibición de la venta con pérdida
1. No obstante lo dispuesto en el artículo anterior, no se podrán ofertar ni realizar ventas al público con pérdida, fuera de los supuestos regulados en los capítulos IV (saldos) y V (liquidación) del Título II de la presente Ley, a menos que, quien la realice, tenga por objetivo alcanzar los precios de uno o varios competidores con capacidad para afectar, significativamente, a sus ventas, o se trate de artículos perecederos en las fechas próximas a su inutilización.
Es decir, como se han dado cuenta (los jueces, porque el legislador estará a por uvas) de que, según la redacción de la Ley de la Competencia Desleal, no hay manera de prohibir la venta a pérdida como bien decía #26,#26 candra dijo: #25 Tal y como está redactada esa ley, ¿no es muy subjetivo demostrar que algo se haga a mala fe? se inventan otro precepto que la prohíbe directamente.

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#35 por Gotico
30 abr 2013, 17:07

No necesitan eso lo que necesitan es un empleo bien pagado.

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#36 por marc_s
30 abr 2013, 17:11

#24 #24 cientoquince dijo: #23 Necesitáis comportaros como ******* para justiificar vuestra pasividad ante todo lo que está sucediendo.Imagino que a estas alturas ya le habrás enviado varios correos felicitándole por la idea y te habrás ofrecido, como el maravilloso gestor que afirmas ser, para echarle un cable en el papeleo.

Ah, no... que el muy ******* no ha puesto ni una mísera web en la que contactar. O sea, no has hecho nada, como siempre, aparte de demostrar que la gilipollez te venía de serie, para variar.



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#37 por nnh
30 abr 2013, 17:13

#3 #3 ADVmehaBANEADO dijo: Los parados no queremos supermercados para parados, lo que queremos es trabajar.aparte del sutil detalle de que también existe la gente con trabajo que tampoco le sobra el dinero

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#38 por divinecomedy
30 abr 2013, 17:28

Lo que intentan aquí es abaratar costes de intermediarios, no vender bajo precio de coste, que es muy distinto. Los intermediarios son los que encarecen el producto enormemente ya que además de cubrir sus costes de producción (transporte, publicidad, mantenimiento de sus establecimientos, etc.) tiene que sacar un margen de beneficio. Os recuerdo que muchas de las grandes empresas del mundo, como WalMart o Carrerfour se dedican a eso exclusivamente.

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#39 por alp
30 abr 2013, 17:38

normalmente a los productores se les paga menos de lo que se merecen, si a estos se le paga lo "justo", a la fuerza va a ser mas caro que un supermercado convencional, no creo que a los parados les haga mucha gracia.

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#40 por ThinIce
30 abr 2013, 18:13

#30 #30 lambert_rush dijo: #26 Algún criterio tendrá la jurisprudencia. Vaya, me ha picado el gusanillo, voy a ver qué dice el Supremo de esto.

Esto me lo mandan en clase y no lo hago ni muerto, es curioso lo diferente que se ve todo cuando lo haces por obligación.
La obligación se puede convertir en tu enemiga aunque estemos hablando de la acción más chupiguay del universo.

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#41 por felizz
30 abr 2013, 18:46

#20 #20 divinecomedy dijo: Diecisiete mensajes y sólo dos son de apoyo y de carácter positivo. Aparte de la viabilidad o no del proyecto o de la manera de publicitarlo, dice mucho del espíritu general de todos nosotros. Y para el que quiere trabajo, simplemente decirle que si queremos trabajo y no lo hay, o una de dos o creamos la necesidad (es decir buscamos iniciativas como pretende hacer el que escribió esto) o nos vamos fuera. Eso mismo estaba yo pensando

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#42 por LadyGodgifu
30 abr 2013, 19:11

#39 #39 alp dijo: normalmente a los productores se les paga menos de lo que se merecen, si a estos se le paga lo "justo", a la fuerza va a ser mas caro que un supermercado convencional, no creo que a los parados les haga mucha gracia.No, porque de lo que pagas en cualquier supermercado/tienda normal el productor se lleva una miseria porque hay montones de intermediarios y muchos productos vienen de muy lejos, con lo que tienen costes altísimos de transporte. Si le compras directamente al productor que vive al lado de casa por pongamos un 20% menos de lo que pagas en una tienda le estás pagando infinitamente mejor que si su producto se vendiera en carrefour.

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#43 por cirio
30 abr 2013, 20:03

#13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vale, o sea que queréis que haya un economato para parados. Por otra parte, con todo esto de los panes en Valencia, ¿no está prohibido vender algo por menos de lo que cuesta?#19 #19 lambert_rush dijo: #13 No está prohibido, salvo que forme parte de una estrategia encaminada a eliminar competidores del mercado, lo cual muy difícil de probar. Además, el tal panadero Navarro dice que él puede producir las barras a 16 céntimos, pero que, obviamente, no nos va a contar cómo.yo no sé, pero no he leido nada de vender los productos por debajo del coste, es màs, he leído que a los productores se les pagarà un precio justo màs un margen para el transporte! Que no ganen mucho es una cosa y que pierdan dinero es otra. Ademàs, sabiais que el precio de los productos se infla por los "miles" de intermediarios que hay? Si se hace con productores del entorno y ellos mismos los llevan en sus vehículos esos costes descenderían una barbaridad!

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#44 por adibbu
30 abr 2013, 20:14

En Málaga, y seguro que en otras ciudades, hay una cosa llamada "Economato", éste está llevado por cofradías y por la iglesia, y te dan unas cartillas para que vayas a comprar los productos de primera necesidad a precios muy muy competitivos, ahorrándote más del 80% del precio real. Pueden beneficiarse de ello todas las personas que estén en situación de desempleo y en riesgo de exclusión.

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#45 por alp
30 abr 2013, 22:18

#42 #42 LadyGodgifu dijo: #39 No, porque de lo que pagas en cualquier supermercado/tienda normal el productor se lleva una miseria porque hay montones de intermediarios y muchos productos vienen de muy lejos, con lo que tienen costes altísimos de transporte. Si le compras directamente al productor que vive al lado de casa por pongamos un 20% menos de lo que pagas en una tienda le estás pagando infinitamente mejor que si su producto se vendiera en carrefour.tu has comprado alguna vez en una cooperativa o hablas de lo que lees en los cuentos del pais de la piruleta? porque yo colaboro con alguna, y es lo que hay. tu no le vas a comprar a los inmigrantes ilegales que recogen fresas, le vas a pagar a gente con sueldo dignos. es como si dices que las cosas fabricadas en españa son mas baratas que las chinas porque te ahorras el viaje.

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#46 por LadyGodgifu
1 may 2013, 14:10

#45 #45 alp dijo: #42 tu has comprado alguna vez en una cooperativa o hablas de lo que lees en los cuentos del pais de la piruleta? porque yo colaboro con alguna, y es lo que hay. tu no le vas a comprar a los inmigrantes ilegales que recogen fresas, le vas a pagar a gente con sueldo dignos. es como si dices que las cosas fabricadas en españa son mas baratas que las chinas porque te ahorras el viaje.En mi familia llevamos toda la vida comprando en la de mi pueblo y ahora compro todas las semanas las verduras en una cooperativa de productores ecológicos. A mí me sale algo caro porque la gente a la que le compro trae muchas cosas de fuera (donde vivo el tiempo no permite mucha variedad) y por ser ecológicos, pero en la de mi pueblo sale más o menos igual que en el supermercado (la mayoría de cosas no son ecológicas) y mi hermana últimamente compra a otra cooperativa de la zona y paga 10 euros por una cesta de fruta y verdura ecológica cada 2 semanas (para una persona, para dos serian 10 euros a la semana, si eso es caro...).

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#47 por shizuko
1 may 2013, 20:59

Buscad por internet sobre las Ecoxarxas, creo que os interesa.

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