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Afortunadamente -y a pesar de que mi área de trabajo sigue siendo 99% hombres- nunca he tenido que lidiar con salarios bajos por ser mujer. De hecho, mis tías en su momento ganaban más que sus esposos la mayoría de las veces xD
#19 #19 Don_Sargento dijo: #10 En mi cuartel no hay distinción de sexos. Yo estoy aquí para asegurarme de que todos os convertiréis en unos marines cojonudos, y personalmente aplastaré como a un repugnante gusano a aquellos que no den la talla en mi amado cuerpo.Ole ole y ole, un cuartel digno de condecorar
#29 #29 milady_de_winter dijo: #24 Lo que no es es motivo para que te paguen menos por ser mujer, porque puede que no tengas hijos, o que el de al lado se rompa un pie haciendo escalada y necesite baja también, o que otro se coja la baja por paternidad (que deberían igualar más)... Bueno, puede perder complementos como asistencia, en mi ultimo trabajo por ir todos los dias nos pagaban un plus, si faltabas un dia te descontaban una parte y si quedabas de vacaciones esa parte no te la pagaban, hay que diferenciar entre el sueldo en si y los complementos
#42 #42 mereima dijo: #37 Y en eso caso pues el padre cobrará sin estar trabajando en sí. No le veo el problema ni tampoco me parece de feminazi al igual que el caso contrario me parece machista. No entiendo por qué hay limitarlo todo a eso.Pero no está justificado que las mujeres cobren menos por si se quedan un día embarazadas, que es por donde has empezado en #11,#11 mereima dijo: No, no es por machismo. Los casos que he conocido donde le pagaban menos a la mujer eran porque pillaban la baja por embarazo. ya que pueden currar más que los hombres, lo mismo o menos.
#26 #26 bigbangdicktheory dijo: #18 Yo cuando me pongo malo y no voy a trabajar también me pagan menos.... Digo yo que no es machismo sino lo normal para una bajaLa cuestión en es que en muchos trabajos le pagan menos a las mujeres de forma "preventiva". Aún peor, en algunas empresas te preguntan si tienes intención de quedarte preñada y si la tienes no te contratan.
#27 #27 mereima dijo: #18 La mujer va a cobrar mucha más pasta que el hombre sin mover un dedo por estar embarazada. No soy machista ni feminazi por decir eso, es la verdad, que conozco bastantes casos de cerca.
Parece que aquí todo se reduce a eso, a ser machista o feminazi. Pues no, señores, NO.Tú no eres ni machista ni feminazi, tú eres tonta.
#57 #57 mereima dijo: #45 Yo no digo que esté justificado o no, yo he dicho que no me parece que sea algo machista. Es más un tema económico de la empresa que uno machista. Y dale, que económicamente no cuesta dinero a la empresa
#57 #57 mereima dijo: #45 Yo no digo que esté justificado o no, yo he dicho que no me parece que sea algo machista. Es más un tema económico de la empresa que uno machista. Es machista por pensar que tiene que cobrar menos de primeras por si después se queda embarazada y si toma la decisión de no darle más semanas al marido. Estás suponiendo que es una máquina de fabricar bebés y que va a currar menos antes de saberlo.
#69 #69 johny_13 dijo: #53 Yo soy hombre y en varias entrevistas también me han preguntado por temas personales que no deberían. No lo hacen por machismo: ésa es la clave. Lo hacen por mero interés empresarial. Cualquier cosa que piensen que va a ser un inconveniente: bajas por enfermedad, negativas a trasladarse de domicilio, no hacer horas extras, etc...no te cogen. Y no, no es por machismo.Pues no me preguntaron si tenían antecedentes de enfermedades familiares por ejemplo. Al poco de entrar yo entrevistaron a una chica y un chico para el puesto de RRHH y te digo que las preguntas no fueron las mismas
#72 #72 bigbangdicktheory dijo: #60 #66 Las bajas siempre cuestan dinero a la empresa, da igual que sea de maternidad que accidente de trabajo o enfermedad comun.Cuestan dinero porque en ese momento tienes que prescindir de un empleado con experiencia en tu propia empresa, pero lo que no está bien es que hagan el razonamiento: es mujer-> se va embarazar seguro -> va a coger toda la baja por maternidad enterita para ella -> no la contrato porque tengo un hombre igual de preparado o la contrato pero le pago menos por si acaso. (Que es más o menos de donde venía esta discusión de las bajas, que hay algún usuario al que le parece bien que se cobre menos por esa razón).
#73 #73 cientoquince dijo: #48 #62 Genial, priemero manipulas las estadísticas y luego mi comentario. Anda y vete a la mierda. Eres una rata asquerosa y cobarde.
Las mujeres deberian cobrar lo mismo que los hombres simpre que hicieran el mismo trabajo.
Y las bajas de maternidad deberian ser las mismas tanto para hombre como para mujer salvando las distancias de hospitalización y lactancia.
Si a un empresario le costara lo mismo una baja de maternidad que una baja de paternidad NO SE MIRARIA TANTO LA EDAD DE LA MUJER Y SI QUIERE TENER HIJOS O NO
#86 #86 cientoquince dijo: #11 Y ahí queda plasmada la relación entre capitalismo y machismo.¿Qué cojones tiene que ver ahora el capitalismo?????
#91 #91 IllegitimisNilCarborundum dijo: #78 ¿Me pasas la patata? Soy una maleducada sin argumentos pero tu eres igual. En fin tía todo el respeto que te podía tener se ha ido por el mismo lugar que tu argumentación, a la mierda. Y si yo insulto tanto búscalo. No creo que encuentres mucho.No, no soy como tú. Ni vivo de meter baza contra nadie ni de expulsar a supuestos trolls de la página.
#100 #100 blackhawk dijo: #84 Que les pagaban menos durante la baja por perdida de complementos salariales como bonus de productividad y asistencia?Pero si se pueden repartir la baja entre los dos "perderían" lo mismo.
#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #90 Y sigues... te un poco de vergüenza, porque darla ya la das.Venga, baneame. Lo estás deseando.
#101 #101 mereima dijo: #91 No, no soy como tú. Ni vivo de meter baza contra nadie ni de expulsar a supuestos trolls de la página.Venga eres super chachi, tu público lo ha pillado. Denunciar a alguien está en el derecho de todos y no creo que le borraran la cuenta por mi cara bonita sino por la mierda que sueltan.
#110 #110 atropa dijo: #105 ¿Y qué interés empresarial puede tener la preñez de la empleada? ¡No contratarla si tiene intención de tener niños!
Cosa que no se suele preguntar al padre y cuando este quiere coger una baja de paternidad en muchos casos lo amenazan con despido.Pues ahí está, tú mismo lo admites. A un padre no le hacen eso porque los hombres NO SE PUEDEN QUEDAR EMBARAZADOS, pero sí le amenazan si coge baja por paternidad. Eso no es machismo, es entregarse al lucro y al dinero y menospreciar los valores humanos(independientemente de si el asalariado al que joden es un hombre o una mujer, ¿machismo? Imbéciles....).
#112 #112 milady_de_winter dijo: #100 Pero si se pueden repartir la baja entre los dos "perderían" lo mismo. Asi es, lo que ocurre es que normalmente la baja la disfruta por entero la madre, pero no por imposición de su marido o novio, sino porque ella lo quiere asi
#107 #107 milady_de_winter dijo: #88 bajas maternidad/paternidad -> #37 (El hombre sí puede tener las mismas semanas o incluso dos más, según se las repartan, pero depende de los dos, de que lo elijan así).De los 2 no depende depende de la mujer.
La mujer es la que tiene la baja y decide compartirla o no... El hombre tiene un par de dias y au
#115 #115 mereima dijo: #95 Venga, baneame. Lo estás deseando.Pero... ¿Qué haces? No tengo motivos para banearte, cuando lo he hecho es que me han insultado o me han mandado mensajes haciéndolo, payasa.
#132 #132 bigbangdicktheory dijo: #124 Vaya aqui el sueldo se lo bonificaba la mutua pero teniamos que seguir pagando y normalmente cuando contratas una persona necesita que le enseñes un poco como funciona el negocio, no siempre hay tanta suerte como contratandote a ti.
Lo de la excedencia no dices nada?Ella ha vuelto y no se ha cogido excedencia, para mi desgracia, así que no se como va.
Ese es el problema ¿Por qué dais por hecho que se la va a pedir?
#128 #128 mereima dijo: #84 No me refería a que le pagaban menos porque posiblemente en un futuro se podría quedar embarazada como han intepretado muchos por aquí. No me refería a eso, todo lo contrario. Ella cogió la baja porque estaba embarazadísima en ese preciso momento quedándole poco tiempo para parir y siguió cobrando sin tener que ir a trabajar, pero obviamente no ganaba lo mismo que los que seguían trabajando tan anchos en su puesto disfrutando de otras cosas. Obviamente.
Y no le veo el machismo por ningún lado.Pero es que eso no es ni de lejos lo que dicen los estudios sobre que las mujeres cobren menos, te has ido a que cobre menos por una baja como cualquier persona normal, como el que se rompe una pierna, y es sólo el tramo de la baja.
#130 #130 milady_de_winter dijo: #113 El coste de oportunidad de una baja laboral no te lo discuto. Pero ¿por qué no se le hacen esas preguntas de si va a ser padre al hombre? Muchas veces esa baja la quiere la mujer entera porque cobra menos, porque al marido le han amenazado para que no la coja etc (otras porque quiere ella, que se podría discutir si es machismo o no, pero no soy así de tiquismiquis, allá esa pareja con su decisión). Al final creo que la solución va a tener que ser dividir obligatoriamente por ley la baja de maternidad/paternidad a partes iguales, así a las empresas no les supondría una diferencia en coste de oportunidad porque tendrían que meter un sustituto inexperto para hombres y para mujeres.Yo no se si los hombres amenazan mujeres para que se cojan bajas etc... en eso ya no me meto.
Lo que se es que si tengo un hijo me gustaría disfrutar de su nacimiento lo mismo que mi mujer y para eso habria que igualar las bajas (la de la mujer la lactancia y ingreso en hospital aparte) y si a la empresa le pudiera acarrear las mismas perdidas el contratar a una mujer que a un hombre, entonces y solo entonces dejaria de tenerse en cuenta el sexo.
Sabeis otra cosa que me hace un montón de gracia? Las contradicciones de este negocio del género montado. Por ejemplo, cuando las asociaciones de padres reclaman más derechos para el padre, tener más voto en la decisión de si abortar o no sobre su hijo asumiendo él un mayor papel, etc, etc, muchos te dicen sin vergüenza que el hijo es más de la madre, que para eso es ella la que lo va a parir, y hasta asumen que va a cuidar. Alguna hasta me ha dicho que, "oye, se siente, pero la capacidad biológica de parir la tenemos las mujeres. Se siente". (sigue)
#145 #145 johny_13 dijo: Sabeis otra cosa que me hace un montón de gracia? Las contradicciones de este negocio del género montado. Por ejemplo, cuando las asociaciones de padres reclaman más derechos para el padre, tener más voto en la decisión de si abortar o no sobre su hijo asumiendo él un mayor papel, etc, etc, muchos te dicen sin vergüenza que el hijo es más de la madre, que para eso es ella la que lo va a parir, y hasta asumen que va a cuidar. Alguna hasta me ha dicho que, "oye, se siente, pero la capacidad biológica de parir la tenemos las mujeres. Se siente". (sigue)Pues mira, igual que que la madre pueda decidir sobre el aborto independientemente del padre sin ser feminismo (o la palabra que tocase si existiese realmente), que haya empresarios que acertadamente o no se fijen en este aspecto a la hora de contratar gente no es precisamente por machismo (infravaloración de la mujer por ser mujer) sino por interés empresarial. El embarazo es uno de los muchos factores que se fijan, acertadamente o no,sino sólo trabajarían hombres. El mundo capitalista es DURO, para TODOS.Me parece más machista por ejemplo que en muchísimas tiendas de ropa sólo cojan mujeres.
#142 #142 atropa dijo: #135 Y es biológicamente imposible que una mujer tenga problemas de próstata.
¿Alguna vez te han preguntado que tal tu último examen de próstata en una entrevista?Ah, que si me preguntan por mi estado de salud, eso también es discriminación... contra el hombre, ¿?
#140 #140 milady_de_winter dijo: #128 Pero es que eso no es ni de lejos lo que dicen los estudios sobre que las mujeres cobren menos, te has ido a que cobre menos por una baja como cualquier persona normal, como el que se rompe una pierna, y es sólo el tramo de la baja.Es que yo hablaba de los casos que yo he conocido, no de estudios, ni estadísticas. Aquí os habéis echado todos a mi yogular sin pedir permiso...
#143 #143 bigbangdicktheory dijo: #130 Yo no se si los hombres amenazan mujeres para que se cojan bajas etc... en eso ya no me meto.
Lo que se es que si tengo un hijo me gustaría disfrutar de su nacimiento lo mismo que mi mujer y para eso habria que igualar las bajas (la de la mujer la lactancia y ingreso en hospital aparte) y si a la empresa le pudiera acarrear las mismas perdidas el contratar a una mujer que a un hombre, entonces y solo entonces dejaria de tenerse en cuenta el sexo.En realidad le pueden acarrear las mismas pérdidas, pero como en nuestra sociedad tenemos todavía la conciencia de que esa baja se la debe cojer la mujer y en algunas empresas incluso se mira mal al hombre que se coje la de paternidad, pues no son las mismas. Yo creo que pondría unos años por ley que fuera la misma, en vez de que la eligieran, y las empresas no tendrían esa excusa/razonamiento/loquesea.
#156 #156 mereima dijo: #141 Claro, es que es lo normal. Y solo he hablado de casos así porque son los únicos que conozcol, los típicos.
No he conocido ningún caso en que la mujer cobrase menos que un hombre por si en el futuro se quedase embarazada. Eso sería muy machista.Es que es lo que comente antes ya, muchas empresas te pagan un sueldo base y unos complementos, asistencia productividad... que tú aceptas al firmar el contrato, estos bonos si no los cumples no los cobras, una mujer de baja de maternidad no cobrara el de productividad por ejemplo, pero yo si me quedo de baja por paternidad, por romperme una pierna o lo que sea tampoco los cobro. Estoy cobrando menos por quedarme de baja, no por el motivo de la baja
#162 #162 bigbangdicktheory dijo: #158 Efectivamente tener un hijo es algo muy importante, y yo quiero disfrutar sus primeros dias al igual que lo hara su madre.A mí eso me parece genial, que los hombres estén en los primeros meses cuidando del niño, hasta lo veo mejor para el niño, pero de momento parece que hombres y mujeres no eligen que esas bajas se dividan por igual, es triste.
#103 #103 sindrome_de_diogenes dijo: #87 Ah, y no te olvides de que, si una mujer y un hombre llegan al acuerdo de vivir juntos y sea el hombre el que se queda en casa cuidando de los hijos y limpiando, es que es un vago de mierda que se aprovecha de su pareja, y si es al revés, es que la mujer está oprimida y el hombre le encierra en casa. Esta gente no sabe ni lo que dice, con tal de asociar incongruencias al machismo para que su mafia siga ganando dinero y poder mediático.Me estoy dando cuenta de que en esta página pones una verdad muy incómoda y llueven los negativos pero sin ningún contraargumento, como mucho algún insulto. Me encanta!
#163 #163 johny_13 dijo: #106 No creo que tengas mucha calle, visto lo visto, pero si pones una denuncia en la que el empresario incumple laley pagando menos que a un compañero en el mismo trabajo, se les cae el pelo. Así que no, no es lo mismo. Demagogias las justas. Y sobre lo segundo que digo, veo que, como siempre, no hay respuesta. Curioso cuanto menos.Igual el que no tiene mucha calle eres tú. Si piensas que denunciar una ilegalidad -cualquiera- de una empresa y que "se le caiga el pelo" es tan fácil supongo que vives en los mundos de Yupi.
¿Lo segundo? ¿Eso de que se contratarían sólo mujeres? Eso sería si la diferencia salarial sí fuese legal, digo yo. Con tu razonamiento, todo el mundo se dedicaría a la coca.
#110 #110 atropa dijo: #105 ¿Y qué interés empresarial puede tener la preñez de la empleada? ¡No contratarla si tiene intención de tener niños!
Cosa que no se suele preguntar al padre y cuando este quiere coger una baja de paternidad en muchos casos lo amenazan con despido.Tú te has respondido. Si fuese por machismo, no amenazarían al padre si se quiere coger la baja por paternidad. Cuántas veces hay que repetir que no es por machismo? Ya he puesto la definición. Qué hace más falta. Haceros escribirlo en la pizarra 10 veces?
#119 #119 sindrome_de_diogenes dijo: #110 Pues ahí está, tú mismo lo admites. A un padre no le hacen eso porque los hombres NO SE PUEDEN QUEDAR EMBARAZADOS, pero sí le amenazan si coge baja por paternidad. Eso no es machismo, es entregarse al lucro y al dinero y menospreciar los valores humanos(independientemente de si el asalariado al que joden es un hombre o una mujer, ¿machismo? Imbéciles....).Y te votan negativo!! Definitivamente en esta página hay bastante *******.
#175 #175 milady_de_winter dijo: #169 Será porque Ferrari es una empresa capitalista, dirá que si fuera de los trabajadores en un sistema comunista lo fabricarían mejor y correría más, o algo así...Cierto y encima los 20 mecanicos de las paradas en boxes son hombres, eso es machismo puro y duro
#176 #176 johny_13 dijo: #110 Tú te has respondido. Si fuese por machismo, no amenazarían al padre si se quiere coger la baja por paternidad. Cuántas veces hay que repetir que no es por machismo? Ya he puesto la definición. Qué hace más falta. Haceros escribirlo en la pizarra 10 veces?Sigue leyendo, neniño.
A mi me parece machista pensar que la responsabilidad familiar, del cuidado de los críos corresponde únicamente a la madre y que debe ser en detrimento de su vida laboral y que además es un motivo para no contratar a una mujer con intenciones de tener críos.
¡Qué ideas!
#136 #136 milady_de_winter dijo: #122 Hombre, yo supongo que estas cosas se hablarán en pareja y tal... no me gustaría a mí un marido al que le diera igual o le pareciera bien que yo eligiera sin su opinión si quedarme la baja entera o no.Ya, pero la realidad es que la baja la toma la mujer. Ahí están los datos, y no creo que sea obligadas.
#152 #152 atropa dijo: #137 El que tiene problemas de entendimiento eres tú, te lo resumo:
-Decimos que hay desigualdad salarial.
-El Jhonny dice que no la hay porque es ilegal.
-Yo digo que -¡sorpresa!- se hacen cosas ilegales.
-Tú colapsas.Porque es ilegal y si se denuncia al empresario se le cae el pelo. Veo que esta segunda parte se te ha olvidado. Y el premio sigue desierto. Venga, ve a por esos 4000 euros, que están regalados!
#188 #188 johny_13 dijo: #152 Porque es ilegal y si se denuncia al empresario se le cae el pelo. Veo que esta segunda parte se te ha olvidado. Y el premio sigue desierto. Venga, ve a por esos 4000 euros, que están regalados!Me remito a #172.#172 atropa dijo: #163 Igual el que no tiene mucha calle eres tú. Si piensas que denunciar una ilegalidad -cualquiera- de una empresa y que "se le caiga el pelo" es tan fácil supongo que vives en los mundos de Yupi.
¿Lo segundo? ¿Eso de que se contratarían sólo mujeres? Eso sería si la diferencia salarial sí fuese legal, digo yo. Con tu razonamiento, todo el mundo se dedicaría a la coca.
Vives en los mundos de Yupi, donde las injusticias laborales no ocurren porque son ilegales y con denunciar se le cae el pelo a la empresa.
Yo vivo en un mundo en el que si denuncias a la empresa no le va a pasar nada (quizá pierda unos eurillos en abogados) y tú vas a perder tu puesto de trabajo y probablemente la posibilidad de trabajar en las empresas del sector en kilómetros a la redonda.
#142 #142 atropa dijo: #135 Y es biológicamente imposible que una mujer tenga problemas de próstata.
¿Alguna vez te han preguntado que tal tu último examen de próstata en una entrevista?Como llegar añ absurdo por defender una posición...
#194 #194 milady_de_winter dijo: #193 Completamente de acuerdo en eso.Me alegra oir eso XD
#211 #211 izzi dijo: #177 Le puedes poner todas las definiciones que quieras, pero sigue siendo una discriminación por ser mujer, por tener la posibilidad de quedar embarazada en algún momento en los años siguientes.Y bueno con lo de ''Le puedes poner todas las definiciones que quieras'' admites que además eres una vctimista que se contradice.
#200 #200 johny_13 dijo: #172 Confirmado: no tienes calle, en este tema al menos. Puedes decir que sí, incluso creértelo, pero no. Que haya alguna excepción, que el hombre (o mujer) cobre más que otro compañero en una empresa de 4 empleados de chichinabo, pues vete a saber, pero en la inmensa mayoría eso no es cierto porque por una denuncia de un exempleado se les cae el pelo. Una denuncia MUY FACILMENTE demostrable, no como otras denuncias en otros temas.Vale, ¿cómo lo demostrarías tú?
#219 #219 milady_de_winter dijo: #214 El tema viene cuando los hombres que lo hacen porque es lo que quieren hacer es un porcentaje muchísimo menor, si fuera parecido te daría la razón en que lo hacen porque quieren, como no lo es, me lleva a pensar en que aunque lo hagan porque quieren, en parte viene porque "sienten la necesidad de que son ellas quienes deben cuidar a los hijos". Tambien tienen mas impedimentos para hacerlo y en muchas ocasiones son las propias madres las que quieren ser ellas quien los cuiden y es el padre quien debe de ceder
#215 #215 sindrome_de_diogenes dijo: #211 #211 izzi dijo: #177 Le puedes poner todas las definiciones que quieras, pero sigue siendo una discriminación por ser mujer, por tener la posibilidad de quedar embarazada en algún momento en los años siguientes.Tú misma admites en #204 #204 izzi dijo: #176 Es machismo porque la empresa entiende que para eso está la mujer, y su empleado no necesita cogerse la baja paternal teniendo una mujer que cuide al niño. ¿Queda así más claro?
Joder, que lo he visto. A mi cuñado se lo dijeron así de literal en su empresa cuando pidió la baja porque mi hermana dio a luz. Le dijeron que eso no era baja ni era nada, que él no era el que había parido, y sí le amenazaron con despedirle porque según ellos en estos tiempos hay gente haciendo cola para trabajar sin exigir tanto. Ahí lo llevas.que por ser hombre no puedes coger baja por paternidad para estar con tus hijos y sin embargo no dices que discrimina al hombre. Coño, es que sois imbéciles.Un poquito de comprensión lectora no te vendría mal.
En #211 #211 izzi dijo: #177 Le puedes poner todas las definiciones que quieras, pero sigue siendo una discriminación por ser mujer, por tener la posibilidad de quedar embarazada en algún momento en los años siguientes.me refería a la discriminación que hay a la hora de optar a un puesto de trabajo en ciertas empresas, en las que no te cogen si eres mujer porque presuponen que el día menos pensado te puedes quedar embarazada. En #204 #204 izzi dijo: #176 Es machismo porque la empresa entiende que para eso está la mujer, y su empleado no necesita cogerse la baja paternal teniendo una mujer que cuide al niño. ¿Queda así más claro?
Joder, que lo he visto. A mi cuñado se lo dijeron así de literal en su empresa cuando pidió la baja porque mi hermana dio a luz. Le dijeron que eso no era baja ni era nada, que él no era el que había parido, y sí le amenazaron con despedirle porque según ellos en estos tiempos hay gente haciendo cola para trabajar sin exigir tanto. Ahí lo llevas.digo bien claro que la empresa que amenaza a un padre que quiere coger baja paternal lo hace porque entiende que para eso tiene una mujer. Dime si eso no es machismo, a la vez que discriminatorio para ese padre que quiere estar con su mujer e hijo.
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