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#178 #178 johny_13 dijo: #119 Y te votan negativo!! Definitivamente en esta página hay bastante *******.johny la gente está muy loca.
#200 #200 johny_13 dijo: #172 Confirmado: no tienes calle, en este tema al menos. Puedes decir que sí, incluso creértelo, pero no. Que haya alguna excepción, que el hombre (o mujer) cobre más que otro compañero en una empresa de 4 empleados de chichinabo, pues vete a saber, pero en la inmensa mayoría eso no es cierto porque por una denuncia de un exempleado se les cae el pelo. Una denuncia MUY FACILMENTE demostrable, no como otras denuncias en otros temas. Lo entendemos, o nos vamos a ir por los cerros de Úbeda otra vez?. Por cierto, el 90 % de las jornadas parciales se cogen por mujeres, las cuales por otra parte tienen más facilidad para ello que los hombres. (Por poner uno de los factores de mi TQD). ¿Y nos extrañamos de que los hombres ganen más de media? Cuán manipulable es la sociedad por los medios de incomunicación...Y a todo esto...el premio desierto...
#174 #174 blackhawk dijo: #171 En muchas ocasiones, no digo que sea en esta, no es por lo que se dice en si, sino como se diceYo mientras no haya insultos, no veo motivo para poner un negativo a alguien. Pero bueno, seré yo el raro..
#177 #177 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Le puedes poner todas las definiciones que quieras, pero sigue siendo una discriminación por ser mujer, por tener la posibilidad de quedar embarazada en algún momento en los años siguientes.
#221 #221 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eh, más respeto a los meneantes.
#213 #213 johny_13 dijo: #183 Diré dos cosas:
- Cómo sea la sociedad no es culpa de un empresario individualmente. Que él coja a alguien por ese motivo no es por un motivo machista, sino empresarial: el ahorro. Si el motivo se debe a que LA SOCIEDAD es machista es otro punto. Y ahí viene mi segundo punto que también re responde a ti y a la otra(u otro) usuaria.
- La ley facilita que la mujer cuide ella a los niños, por ejemplo concidiéndoles el 90 y pico % de las custodias. Contra esto luchan asociaciones de padres y sabes con quién chocan? Uy, qué curioso, asociaciones "feministas". Feministas los coj... Por otra parte, legalmente la mujer tiene mucho más fácil coger la baja y sólo la podría coger el padre si ella renuncia. Corolario: Es esto culpa del empresario? No. ¿Hemos dicho que sea la única discriminación que existe? No
¿Que no se deba al machismo de la sociedad, sino al del empresario de forma individual? No, de hecho milady_de_winter lleva un buen rato diciéndolo.
¿Hemos defendido a alguna asociación disque feminista? No
#212 #212 sindrome_de_diogenes dijo: #204 Sexismo, sigue sin tener que ver con el machismo.
@atropa @izzi @cientoquince y demás deficientes mentales, os castigo a que escribaís el significado de la palabra ''machismo'' en una pizarra durante las próximas tres horas.Yo también estaba muy emocionada con mi primer diccionario. Dentro de una semana se te pasa e igual empiezas a tener más amplitud de miras.
#225 #225 atropa dijo: #213 ¿Hemos dicho que sea la única discriminación que existe? No
¿Que no se deba al machismo de la sociedad, sino al del empresario de forma individual? No, de hecho milady_de_winter lleva un buen rato diciéndolo.
¿Hemos defendido a alguna asociación disque feminista? No
#212 Yo también estaba muy emocionada con mi primer diccionario. Dentro de una semana se te pasa e igual empiezas a tener más amplitud de miras.Sigues sin argumentar por qué es machismo. Y ya te digo yo que no, que no lo vas a hacer porque sencillamente no tiene nada que ver con el machismo.
#222 #222 sindrome_de_diogenes dijo: #219 ¿El instinto maternal también es machismo? Lo que hay que oír buen señor.
Si es que de donde no hay no se puede sacar.Yo no he dicho eso, de hecho el machismo suele tener en cuenta el instinto maternal y no el paternal, lo que perjudica a los hombres en relación a disfrutar de la educación de sus hijos. No todo lo del machismo (o las sociedades machistas, más bien), beneficia al hombre.
#197 #197 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para eso están los foros, para dialogar. No para insultar. Pero bueno, allá cada uno. Por cierto, no sé si seré yo el "cani", pero al menos yo no escribo "ti" con tilde. No te contraargumentaré porque desprendes un aroma a obsesionao que tira para atrás, recurriendo al insulto fácil.
#191 #191 atropa dijo: #188 Me remito a #172.
Vives en los mundos de Yupi, donde las injusticias laborales no ocurren porque son ilegales y con denunciar se le cae el pelo a la empresa.
Yo vivo en un mundo en el que si denuncias a la empresa no le va a pasar nada (quizá pierda unos eurillos en abogados) y tú vas a perder tu puesto de trabajo y probablemente la posibilidad de trabajar en las empresas del sector en kilómetros a la redonda.Entonces según tú, las empresas en el mundo real, cogen a un hombre y a una mujer, y para el mismo puesto, prefieren perder dinero y pagar más al hombre que a la mujer, pudiendo pagar lo mismo a los dos, incluso nada, porque total, aún pagando menos del SMI una denuncia no va a ir a ningún sitio. Es eso? Porque si es eso yo me callo y me guardo mi experiencia y mi lógica.
#236 #236 atropa dijo: #231 Porque ver a la mujer como única responsable del cuidado de los hijos y del hogar en detrimento de su vida laboral, llegando incluso a no contratar a una mujer por la posibilidad de que tenga hijos o impedir su acceso a puestos de responsabilidad por considerarla menos válida me parece machista.
Pero como no es la definición exacta de la RAE no te va a servir...Es que acabas de definir sexismo, tonta de los cojones. Si yo veo un gato y digo ''que me parece un perro'' no por eso va a dejar de tener el ADN de un puñetero gato.
#235 #235 izzi dijo: #215 Un poquito de comprensión lectora no te vendría mal.
En #211 me refería a la discriminación que hay a la hora de optar a un puesto de trabajo en ciertas empresas, en las que no te cogen si eres mujer porque presuponen que el día menos pensado te puedes quedar embarazada. En #204 digo bien claro que la empresa que amenaza a un padre que quiere coger baja paternal lo hace porque entiende que para eso tiene una mujer. Dime si eso no es machismo, a la vez que discriminatorio para ese padre que quiere estar con su mujer e hijo.¿No perjudica acaso también al hombre? ¿Donde está el machismo?
#241 #241 johny_13 dijo: #191 Entonces según tú, las empresas en el mundo real, cogen a un hombre y a una mujer, y para el mismo puesto, prefieren perder dinero y pagar más al hombre que a la mujer, pudiendo pagar lo mismo a los dos, incluso nada, porque total, aún pagando menos del SMI una denuncia no va a ir a ningún sitio. Es eso? Porque si es eso yo me callo y me guardo mi experiencia y mi lógica.Enlazas a un comentario en el que no me refiero a la discriminación de género únicamente, no tergiverses.
Pero si en tu experiencia has visto denuncias por ilegalidades de ese tipo que hayan llegado a buen desenlace...¡aleluya! Yo jamás.
Y sí, hay muchísimas empresas que pagan menos del SMI e incluso que directamente dejan de pagar a sus empleados durante meses, que te despiden por pillarte una baja, que te hacen trabajar más horas de las contratadas y pagadas y un largo etcétera. Si tú nunca has visto un caso así o si lo has visto una denuncia ha servido de algo... ¿dónde?
#205 #205 blackhawk dijo: #202 Puede que esten en contra de tu argumento y asi lo muestrenYa, pero es lo que digo, no contradicen ningún argumento siquiera, porque no "lo muestran".
#242 #242 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tienes un grave problema de irascibilidad, en serio.
#257 #257 sindrome_de_diogenes dijo: #232 Pues desnaturalizarnos para acabar con el supuesto machismo me da a mí que no es lo mejor. Si la sociedad patriarcal se aprovechaba del instinto maternal y anulaba el paternal creo que lo que hay que hacer no es eliminar el maternal, sino dejar de anular el paternal.Es que no digo de anular el maternal, precisamente creo que está mejor que las bajas por maternidad sean exactamente iguales que las de paternidad, que ambos se impliquen en lo de cuidar a los niños y que si hay un divorcio la custodia compartida sea lo que más se de. Además de conseguir que los hombres que se queden cuidando de los niños en casa sean más o menos el mismo porcentaje que las mujeres que lo hacen o que las jornadas parciales se las cojan parecidas (pero en eso ya las leyes no tienen nada que hacer). No creo que esas cosas quiten instinto maternal, y creo que ayudan a los hombres.
#255 #255 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya veo ya.
#239 #239 milady_de_winter dijo: #223 Depende de cuales, es posible, hay feministas que piensan de maneras diferentes, yo pienso que eso ayudaría a las mujeres en su vida laboral, y precisamente fueron feministas las que me dijeron que eso sería lo ideal. Y luego hay otras que son como algunos sindicatos, a soltar soflamas de vez en cuando, a chupar del bote y a no estar contentas con nada pero hacer pocas cosas útiles (incluyendo cosas tan chorras como intentar cambiar el lenguaje).Todas esas asociaciones son iguales. Como el empresario, al final todas todas tiran para el dinerito, que es lo que realmente domina este mundo, no el machismo.
#245 #245 johny_13 dijo: #187 Muchos padres no la pedían (muchos porque sabían que nanai) y otros muchos sí. Si es así, me alegro. Por cierto, los padres no es que no las pidiesen, es que tenían que estar DE ACUERDO.
#279 #279 izzi dijo: #261 Ainss qué mono, el adolescente se ha picado. Cuando no tiene argumento recurre al insulto fácil.''Oh, mierda, me he dado un golpe con el poste. Maldito machismo''
#277 #277 sindrome_de_diogenes dijo: #265 Uh, pues acabas de poner una lista de cosas que la mafia feminista de este país se niega a hacer.Pues todas las que he puesto me han dicho feministas que las querrían, ya digo que no todas las feministas son como las que dan la fama.
#286 #286 sindrome_de_diogenes dijo: #284 Ahora la excusa de:
''esh que esso no es berdadero feminismòh''¿Para qué voy a soltar eso? Eso es la escusa que suelen dar los comunistas cuando les dices que algo de su sistema no funciona, nunca es comunismo, simplemente aclaro que por ahí hay feministas que no quieren mandar a los hombres a la esclavitud mientras cobran la subvención. Que hay diferentes pensamientos.
#263 #263 izzi dijo: #253 Pero es que va unido. No te cogen porque al ser mujer tienes la posibilidad de quedarte embarazada, aunque tú les digas que no planeas tener hijos ni a corto ni a medio plazo. Un hombre no tiene esa posibilidad.
Y si tienes hijos también se dan muchos casos en que no te cogen, que le pregunten a una amiga mía, en tales casos la excusa es "es que si tu hijo enferma o tienes que llevarle al médico pedirás días", o una muy buena "es que te centrarás más en tu familia que en el trabajo". No es discriminación, no... qué va.Tú lo dices: "al ser mujer te quedas embaraza", no "por ser mujer". Repito, machista sería sólo lo segundo. Lo primero es una injusticia como mucho. Y repito, de la misma índole que un hombre no puede decidir sobre el aborto de su bebé. Así es la puta naturaleza.
#288 #288 johny_13 dijo: #263 El 90 % de jornadas parciales las cogen mujeres, y con las excedencias algo menos, pero similar. Repito por enésimocuarta vez, el motivo es ECONOMICO, no machista. Si se enteran de que tienes una enfermedad que te deja 2 meses al año KO, tampoco te cogen. Si te dicen si aceptarías irte a vivir a cualquier otra filial de la empresa en el momento que digas y dices que no o que no estás seguro, tampoco te cogen. Etc, etc. Una empresa nace por motivos económicos y así se mueve. Es el capitalismo, no el machismo. Que el empresario piense que la mujer se coge más bajas por maternidad, excedencias, etc, no es ningún prejuicio, es una realidad. Creeis que esa empresaria o empresario pone antes otra cosa que el interés económico?En los países escandinavos han terminado con esas lacras y lo han hecho con capitalismo. No es el sistema económico, son los valores y la educación de las personas.
Qué bonito me ha quedado :_)
#264 #264 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y aparte de irascibilidad, soberbia por lo que se ve.
#294 #294 izzi dijo: #280 Pero el entrevistador no es adivino para saber qué pasará, por lo tanto no me contrata sustentándose en el supuesto falso de que por ser mujer cualquier día me voy a quedar embarazada. Dices "si no vas a tener hijos, sí te contrata", pero la empresa no te cree cuando le dices que no tienes planes de procrear a corto-medio plazo, se basan en la creencia de que aunque digas que no, puedes estar mintiendo, puedes cambiar de opinión, o puede haber un "fallo". Le acabas de dar la razón.
Esto es tan inútil y tan patético que no sé por qué continúo discutiendo con estas cabezotas.
#273 #273 milady_de_winter dijo: #260 Por cierto, esas discotecas dejan entrar así a las mujeres porque los de tu sexo van como locos a pillar cacho, si dejaran de entrar en ellas dejarían de cobrar diferente, mira qué fácil lo tenéis. Y? Pero es machista o no? Y les ves poniendo el grito en el cielo como lo de la autoescuela, que para colmo estaba mil veces más razonado y escondía mil veces menos machismo? Yo no lo veo. Sólo veo que quieren obtener beneficios de todo tipo, y para ello además manipulan como quieren. Y ojo, con muchísimo poder.
#295 #295 johny_13 dijo: #268 El problema es que si atacasen cualquier tipo de discriminación, sexista, machista, hembrista,etc...pero pierden mucha autoridad al defender la discriminación "positiva".Si a un individuo le ponen un techo por el hecho de pertenecer a cierto colectivo/sexo/raza/clase social, lo que hay que hacer es quitar ese techo. El feminismo no busca la igualdad, el feminismo impulsa artificialmente a ciertos individuos por el mero hecho de pertenecer a cierto colectivo. Le está poniendo el techo a otros, no lo elimina.
El feminismo no defiende la justicia ni la igualdad.
#294 #294 izzi dijo: #280 Pero el entrevistador no es adivino para saber qué pasará, por lo tanto no me contrata sustentándose en el supuesto falso de que por ser mujer cualquier día me voy a quedar embarazada. Dices "si no vas a tener hijos, sí te contrata", pero la empresa no te cree cuando le dices que no tienes planes de procrear a corto-medio plazo, se basan en la creencia de que aunque digas que no, puedes estar mintiendo, puedes cambiar de opinión, o puede haber un "fallo". Algo te creerán cuando el 50 % de los trabajadores en España son mujeres. No vayamos a los extremismos anda.
#282 #282 milady_de_winter dijo: #276 La baja no la paga la empresa, pero cualquier baja tiene un coste de oportunidad para la empresa, tienen que cubrir ese puesto con alguien que es inexperto en ese puesto dentro de esa empresa. La forma de que no suponga más gasto la baja por maternidad de un hombre y de una mujer es igualarlas, así cualquier persona (en edades razonables) sería "sospechosa" de poder tener hijos y baja por ello tendrían el mismo coste.Así da gusto joder. La única que merece la pena aquí y no está manipulada por los mass media.
#296 #296 sindrome_de_diogenes dijo: #294 Le acabas de dar la razón.
Esto es tan inútil y tan patético que no sé por qué continúo discutiendo con estas cabezotas.No le acabo de dar la razón. Comentarios atrás ya dije que ambas cosas van unidas de cara a la empresa. Y también dije que en el caso de hombres las empresas no tienen ese "problema", por lo tanto prefieren contratar a un hombre que a una mujer.
#303 #303 izzi dijo: #296 No le acabo de dar la razón. Comentarios atrás ya dije que ambas cosas van unidas de cara a la empresa. Y también dije que en el caso de hombres las empresas no tienen ese "problema", por lo tanto prefieren contratar a un hombre que a una mujer.Y el motivo es... TCHAN TCHAN TCHAN TCHAN! LA PASTA!
#304 #304 milady_de_winter dijo: #301 Pues me llevas llevando la contraria todo el tqd... y no he cambiado de opiniones.Bueno, aunque no tenga que coincidir en todo, me alegra que en cosas tan lógicas la gente pueda ponerse de acuerdo. Todavía espero que alguien me rebata con argumentos de verdad, mi TQD. Y no me refiero a que si la sociedad obliga a..., que si no sé que..., si no lo que pongo, única y exclusivamente. Que si la media salarial femenina es un 28 % inferior, por discriminación machista, u obedece mucho más a otro tipo de variantes objetivas (que a su vez la gente puede comerse el tarro ya argumentando que esas variantes se deben a no sé qué, pero hombre, yo al tío que trabaja 60 horas a la semana, si gana más que una que trabaja 40, tampoco le vamos a hacer ascos y sacar ese tipo de noticias trampa no?). Ya no escribiré más jeje. Saludos.
#305 #305 sindrome_de_diogenes dijo: #303 Y el motivo es... TCHAN TCHAN TCHAN TCHAN! LA PASTA!Y dale con la pasta. Que sí, que en parte hay motivo económico, ya lo dije hace unos cuantos comentarios, pero eso no quita que haya motivos mayoritariamente discriminatorios por ideas machistas y sexistas.
En el momento en que un jefe no me contrata porque ya está pensando que por ser mujer le puedo costar una baja de maternidad dentro de tres, cuatro o cinco años, ya me está discriminando por el simple hecho de ser mujer, ¿tan difícil de entender es?
#314 #314 izzi dijo: #309 Perdona que te diga, pero muchos usuarios te han rebatido desde la primera página, hasta que se desvió el tema ligeramente aunque relacionado. Sí, existe discriminación salarial trabajando las mismas horas, en los mismos cargos y condiciones. Muchas lo hemos visto y/o vivido. No es así en todas las empresas, pero hay bastantes que lo hacen. El problema es que algo muy difícil de demostrar, y que llegado el caso si se denuncia, es muy difícil ganar en contra de una empresa con recursos.Enséñame donde se ha ''rebatido'' y explica un poco a qué te refieres en la segunda frase, anda.
#311 #311 johny_13 dijo: #302 Y el caso de esa autoescuela es peor que miles de discotecas? Y repito, dices que hay que luchar para que se igualen los salarios que son distintos por motivos de sexo. Y yo digo que no, que ese no es el principal factor. Bueno, es mi TQD. La media nunca va a coincidir para ambos sexos, es absolutamente imposible, entre otras cosas porque se trabaja en profesiones distintas, número de horas distintas, jornadas parciales, pretensiones y competitividad renunciando a familia y vida personal, etc, etc,etc. No caigamos en el reduccionismo para alimentar a estas mafias. Y el premio, desierto...ni un mísero exempleado lo ha podido pedir...A mí me parece muy curioso.Mi comentario dice literalmente que es el mismo caso, no he dicho peor.
Lo de las profesiones es curioso cuánto viene por gustos propios y cuánto por ser cultural, en ingenierías por ejemplo están intentando que entren más mujeres, que algunas están al 90% hombres 10% mujeres, pero subiendo las mujeres.
En fin, me retiro ya por hoy, que ha sido largo esto ya.
#317 #317 johny_13 dijo: #316 Un gusto hablar con alguien con educación, no como algún elemento que anda por ahí cuya filosofía de vida es el desprecio. ¿Tienes algún problema, capullo?
#315 #315 sindrome_de_diogenes dijo: #314 Enséñame donde se ha ''rebatido'' y explica un poco a qué te refieres en la segunda frase, anda.Empieza a leer los comentarios desde el principio y verás cuánta gente ha rebatido el tema con argumentos.
#321 #321 izzi dijo: #315 Empieza a leer los comentarios desde el principio y verás cuánta gente ha rebatido el tema con argumentos.Enséñame donde se ha rebatido, porque yo no veo que se haya '''rebatido'''' nada.
#319 #319 sindrome_de_diogenes dijo: #317 ¿Tienes algún problema, capullo?No era por ti, capullo. Pero es que no ves que aquí opinas lo mismo que yo? Alucina.
#326 #326 johny_13 dijo: #319 No era por ti, capullo. Pero es que no ves que aquí opinas lo mismo que yo? Alucina.Mi filosofía de vida es el desprecio, independientemente del tema de que se hable. Anormal.
#322 #322 johny_13 dijo: #314 No sé si habrá algún caso, o bastantes, pero ni de coña para explicar ese 28 % de diferencia. Pero ni de coña. Es más, también habrá empresas en las que pasa lo contrario. En ambos casos, las menos, porque como he dicho y nadie me ha podido discutir, un empresario no va a pagar 1000 y 800 a su compañera haciendo ambos LO MISMO (horas, trabajo,etc) pudiendo pagar a los dos 800. El que lo haga os aseguro que es la excepción. Podría ponerte ahora mismo varios links a noticias donde verías que lo que te digo es real, pero no quiero hacer spam. Si quieres, míralo por tu cuenta. Busca las diferencias de salario entre hombres y mujeres teniendo las mismas responsabilidades, busca las triquiñuelas de algunas empresas para hacerlo y el porqué lo hacen. Quizá te sorprenda lo que leas.
#323 #323 sindrome_de_diogenes dijo: #321 Enséñame donde se ha rebatido, porque yo no veo que se haya '''rebatido'''' nada."Rebatir" existe, con perdón, eh?
#328 #328 izzi dijo: #322 Podría ponerte ahora mismo varios links a noticias donde verías que lo que te digo es real, pero no quiero hacer spam. Si quieres, míralo por tu cuenta. Busca las diferencias de salario entre hombres y mujeres teniendo las mismas responsabilidades, busca las triquiñuelas de algunas empresas para hacerlo y el porqué lo hacen. Quizá te sorprenda lo que leas.O sea, que no me lo quieres rebatir y no lo vas a hacer, porque sabes que es imposible.
Sí, muy bonito todo.
#329 #329 johny_13 dijo: #323 "Rebatir" existe, con perdón, eh?Es un sinónimo de refutar.
#328 #328 izzi dijo: #322 Podría ponerte ahora mismo varios links a noticias donde verías que lo que te digo es real, pero no quiero hacer spam. Si quieres, míralo por tu cuenta. Busca las diferencias de salario entre hombres y mujeres teniendo las mismas responsabilidades, busca las triquiñuelas de algunas empresas para hacerlo y el porqué lo hacen. Quizá te sorprenda lo que leas.Ya me sé de esas noticias, y en todas habla de "la media" y no tienen en cuenta nada de lo que dice mi TQD. En ninguna aportan ejemplos concretos y verdaderos. ¿Te crees todo lo que sale en los medios de incomunicación? Pobre...
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