nephlir
27 oct 2015, 00:54

#Pero ¿De qué religión estás hablando? Porque de la mía seguro que no. De hecho yo he elegido una carrera que trata de encontrar los por qué de las cosas y no tengo una visión arcaica como tu dices.
El que no tengamos la misma visión no convierte a la tuya en mejor (ni viceversa antes de que te quejes)

#67 @IllegitimisNilCarborundum Y dale ¡QUE NO CREO EN EL CLERO Y NO VOY A MISA! A mi el cura del barrio me la repampinfla y, de nuevo no te dije mal *******, es lo que tú interpretaste.

nephlir
27 oct 2015, 00:48

#64 @IllegitimisNilCarborundum. Que tú no entiendas cómo funciona y cómo es Dios no significa que no exista, igual que un niño puede no entender cómo funciona y cómo es el Oxigeno y eso no significa que no exista.
¿Tu opinión es que estoy alienada porque la existencia de Dios me molesta para vivir como verdaderamente quiero? Pues ya te digo yo que no.

nephlir
27 oct 2015, 00:44

#63 @IllegitimisNilCarborundum Mira no, de hecho creo que esta es la primera conversación educada que tenemos (por tu parte y por la mía no te equivoques)
He contado media vida mía para poner un ejemplo de qué la religión es personal (porque obviamente no conozco la experiencia personal religiosa de otros ni creo que sea algo que yo pueda airear sin su consentimiento)
No tengo ninguna necesidad de atención pero es que me encanta discutir y si nos ponemos así yo podría hablar de tu necesidad de corregirme siempre (pero no lo voy a hacer porque estamos teniendo una charla muy civilizada).

nephlir
27 oct 2015, 00:37

#59 @IllegitimisNilCarborundum No estoy hablando de definiciones de libro sino del sentimiento que genera la religión que es personal.
No, mi Dios no es una idea que me he imaginado yo y cuatro locatis.
Mi Dios es la fuerza creadora del universo ¿Me vas a demostrar ahora que el big bang salió por generación espontánea?

#60 Yo he hecho mi elección que es igual de válida que si, como mi padre hubiera decidido ser atea.
En los comentarios #50 y #36 hablo de espiritualidad no de moral y en el #33 si que relaciono religión con moral pero como he comentado la religión va ligada a la moral pero la moral no tiene porque ir ligada a la religión. Lee bien lo que escribo porfavor.

nephlir
27 oct 2015, 00:25

#57 @IllegitimisNilCarborundum De hecho yo no profeso la religión de mi madre (mi padre es ateo curiosamente)
¿Por qué consideras que estoy alienada? ¿Por qué creo en Dios? ¿Porque hablo con Él?
Yo nunca he dicho lo que tu insinuas, de hecho he comentado que cada uno es libre de educar como quiera, y creo que yo habría sido buena porque mis padres me han enseñado con su ejemplo a ser buena y me han explicado el por qué no porque lo mande una religión de la que he apostatado que es muy distinto.

nephlir
27 oct 2015, 00:20

#56 @IllegitimisNilCarborundum Esa es TÚ opinión sobre la religión. Y ya te digo que en mi caso mis padres no me impusieron sus dogmas me los fueron enseñando y de hecho a mi no me enseñaron a "temer a Dios" sino que "Dios es misericordioso". La ética no va ligada a la religión pero la religión sí va ligada a la ética.
Tu no crees en Dios, yo sí lo hago. Tú no puedes demostrarme que estoy equivocada y yo tampoco que tu lo estas.

nephlir
27 oct 2015, 00:15

#53 @IllegitimisNilCarborundum Mis padres si me "impusieron" su dogma según tú porque me bautizaron pero siempre me invitaron a ser crítica con lo que me decían (en todos los aspectos) y obviamente no trataron de lavarme la cabeza así que cuando decidí no confirmarme porque no creía en la jerarquía de la Iglesia a ellos les pareció chachi piruleta.
Decir que todos los niños a los que se les ha educado en la religión cristiana están alienados es una generalización y por tanto no es verdad.

nephlir
27 oct 2015, 00:10

#51 @IllegitimisNilCarborundum La religión es fruto de la espiritualidad y de eso ha habido siempre (una muestra son por ejemplo los enterramientos prehistóricos).
Lo de que el niño está alienado y no vive como quiere lo dices desde el desprecio y desconocimento de la religión.
La religión lo que trata es de enseñar unos principios morales y éticos que por cierto es algo que sí creo que se deba aprender aunque, como todo, creo que cada padre se le debería dejar libertad para educar a su hijo.

nephlir
27 oct 2015, 00:04

#48 @IllegitimisNilCarborundum Claro que te marca y obviamente que la educación espiritual va dirigida a eso si no sabes cómo es el cristianismo con mucha dificultad vas a poder hacer una elección debidamente informada. Es como cuando te vas a operar que los médico te explican los beneficios y riesgos de la operación para que tú elijas con la suficiente información si te vas a operar o no.

nephlir
26 oct 2015, 23:59

#46 @IllegitimisNilCarborundum Si nos ponemos así no hay ninguna diferencia con el padre que le compra un pase de un equipo de fútbol a su hijo para que sea de su equipo y lo obliga a ir al fútbol.
La religión es una vivencia personal de tu espiritualidad, tus padres sólo quieren enseñarte a ser espiritual igual que te enseñarían a que desarrollar tus capacidades cognitivas y creen que el mejor modo es bautizarte.

nephlir
26 oct 2015, 23:54

#42 @pasodenumeros No te equivoques, yo también estoy en contra de la jerarquía de la Iglesia pero soy creyente porque creo en un Dios, simplemente no creo que me haga falta un sacerdote para ayudarme a estar en comunión con Él.

nephlir
26 oct 2015, 23:49

#37 @IllegitimisNilCarborundum Me estás hablando de una cosa que no entiendes. El Bautismo borra el pecado original, es decir, que sus padres lo hace para salvarlo. Aunque tú no lo compartas entiende que ellos lo hacen para que el niño se SALVE y como personas que tienen que velar por la seguridad y bienestar de su hijo (ya que obviamente el niño no puede hacerlo sólo) y, como te he comentado existe un sacramento que es la Confirmación en el que, si no estás de acuerdo con la decisión que tus padres tomaron por ti en su momento (porque te querían) puedes renunciar a la fe.
Pueden estar en lo cierto o pueden equivocarse.

nephlir
26 oct 2015, 23:32

#35 @IllegitimisNilCarborundum Y dale, que te digo que las creencias no se imponen se enseñan desde pequeño adaptando la enseñanza al nivel del niño para que pueda ir asimilando las cosas poco a poco, igual que no se empieza con física cuántica. Te preparan para que conozcas la religión y cuando seas capaz de decidir por ti mismo decidas si quieres formar parte de ella o no mediante el sacramento de la confirmación (Y no me digas que eso es una milonga porque hay gente que ha apostatado de la fe)
Si fueran musulmanes, judios o pastafarianos me daría exactamente lo mismo.

nephlir
26 oct 2015, 23:20

#98 @IllegitimisNilCarborundum Soy la primera en aceptar que puedo no saberlo todo, tú pareces ser la que se cree que lo sabe todo.
Y perdona pero tengo una educación bastante buena aunque tú me llames maleducada porque te lleve la contraria.
Así que sí, damos por zanjada esta discursión.

nephlir
26 oct 2015, 23:17

#27 Pues no hija no. No me vale que un tipo dijera que estaba seguro que JP II lo sabía eso no es evidencia es aprovecharse del morbo.
Segundo te he dicho que los padres no IMPONEN porque no se puede imponer la fe pero ¿Cual es el problema de que le inculquen unos valores morales? a ver si ahora me vas a decir que todos los cristianos son unos intolerantes que odian a los gays
¿Están maltratando a sus hijos? No ¿verdad? Pues entonces ¿qué derecho tienes tú a decir que lo que hacen está mal?

nephlir
26 oct 2015, 23:09

#96 @IllegitimisNilCarborundum Porque me encanta discutir, me lo paso pipa viendo las cosas que dices.
Eso te lo reconoceré, eres una persona la mar de divertida cuando se discuten ciertos temas, pero chica ¿Vuelta la burra al trigo? vamos a seguir discutiendo algo que ya hemos aclarado ¿Por qué no te metes con algo nuevo que te será más entretenido que estar diciendo todo el rato lo mismo?
(PD: ahora podríamos discutir si te estoy llamando burra con esa frase hecha, verás que entretenido)

nephlir
26 oct 2015, 23:04

#25 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero qué me cuentas? ¿No te he dicho que los cristianos (o al menos los coherentes) NO creen que se pueda imponer la fe porque es un don de Dios?

Segundo, lo que tú dices son RUMORES, si hubiera una fuente fiable, te aseguro que habría salido en las noticias y lo hubieran condenado por ser cómplice de un delito.
Otra cosa es que él los defendiera a capa y espada mientras no se hubiera demostrado dicho delito, recordemos que todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario.

nephlir
26 oct 2015, 22:57

#94 @IllegitimisNilCarborundum Si vamos atender al sentido literal lo vamos a hacer para todo ¿No?
Y además te recuerdo que fuiste tú la que se puso de los nervios por un comentario, obviamente de broma, sintiéndolo una ofensa hacia tu carrera.
Que sí, que yo he tenido un desafortunado uso de palabras y como no soy una persona prepotente me he corregido. Lo que no sé a que viene es seguir metiendo cizaña con algo que, repito, YA he corregido.

nephlir
26 oct 2015, 22:50

#20 @IllegitimisNilCarborundum Perdona pero la que deberías leer un poco sobre Juan Pablo II eres tú.
No hablo porque es una completa burrada guapa (a ver si te crees que los cristianos no se escandalizan cuando escuchan semejante barbaridad que hicieron algunos curas)
Es un ejemplo necio para rebatir una opinión muy sesgada porque ¿Quién eres tú para decir cómo deben criar unos padres a sus hijos. Y supongo que aquí hablas por desconocimiento (tengo entendido que te autoproclamas atea) y ya te digo que los dogmas no se imponen así porque sí (De hecho los cristianos entienden que la fe es un don de Dios), sino que se enseñan poco a poco según va aumentando tu nivel de comprensión.

nephlir
26 oct 2015, 22:43

Segundo, ¿Qué alimento qué? ¿Pero tú te has leído lo que he puesto? He dicho que si UN MUSULMÁN (uno de entre miles) decide poner una bomba y cargarse a un montón de gente tengo todo el derecho a decir y tratarlo como un asesino (igual que si fuera un etarra o un cristiano), NO he dicho que TODOS sean asesinos y, de hecho, hay que tratarlos igual que se trata a otra gente (Ni mejor ni peor).