Tenía que decirlo / Usuarios de TQD, tenía que decir que IllegitimisNilCarbodundum es la back in black girl, nunca se ha ido. Me he dado cuenta al leer sus comentarios en los que le da la vuelta a todo para hacer ver que la mujer siempre es la víctima.
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Enviado por Anónimo el 21 feb 2018, 16:40 / Varios

Usuarios de TQD, tenía que decir que IllegitimisNilCarbodundum es la back in black girl, nunca se ha ido. Me he dado cuenta al leer sus comentarios en los que le da la vuelta a todo para hacer ver que la mujer siempre es la víctima. TQD

#1 por cenadra
11 mar 2018, 22:02

Ya... bueno... pero de este tipo hay muchos aquí. Solo espera ver los comentarios

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#2 por back_in_black_girl
11 mar 2018, 22:11

En verdad no lo soy, aunque ya me lo han dicho varias veces. Supongo que será un usuario con ideas afines, no me suelo fijar en los autores, así que tampoco me voy a ofender. De todos modos soy bastante joven (aunque no tengo trece años, lo siento), empecé a informarme sobre feminismo hace sólo un par de años, y si se fue hace tiempo es probable que por entonces ni conociese esta página. Me gustaría que me dijeses los comentarios en los que he hecho eso, puede que me haya expresado mal (aunque también es posible que seas tú el que no vislumbra el machismo o sexismo en ciertas situaciones)

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#3 por fresisuiss
11 mar 2018, 22:21

Y yo soy la que mete los palitos en las bolsas de pipas.

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#4 por alma_podrida
11 mar 2018, 22:26

Nah, no lo creo. No he debatido mucho con la Back in Black de marras, pero por lo que he podido ver en sus comentarios no está ni la mitad de lo grillada que estaba Illegitimis.

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#5 por bufariferampolles
11 mar 2018, 22:50

#2 #2 back_in_black_girl dijo: En verdad no lo soy, aunque ya me lo han dicho varias veces. Supongo que será un usuario con ideas afines, no me suelo fijar en los autores, así que tampoco me voy a ofender. De todos modos soy bastante joven (aunque no tengo trece años, lo siento), empecé a informarme sobre feminismo hace sólo un par de años, y si se fue hace tiempo es probable que por entonces ni conociese esta página. Me gustaría que me dijeses los comentarios en los que he hecho eso, puede que me haya expresado mal (aunque también es posible que seas tú el que no vislumbra el machismo o sexismo en ciertas situaciones) Si mandan TQDs metiéndose contigo es que algo estás haciendo bien.

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#6 por cenadra
11 mar 2018, 22:58

#5 #5 bufariferampolles dijo: #2 Si mandan TQDs metiéndose contigo es que algo estás haciendo bien. se repira el amor...

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#7 por bufariferampolles
11 mar 2018, 23:22

#6 #6 cenadra dijo: #5 se repira el amor...Mira, yo me he duchado hace nada, llegados hasta este punto tal vez eres tú el que tiene un problema en el olfato. Deja de intentar que me bañe en salsa de tomate, por favor.

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#8 por lady_darkblue
11 mar 2018, 23:45

#5 #5 bufariferampolles dijo: #2 Si mandan TQDs metiéndose contigo es que algo estás haciendo bien. O simplemente que estás llamando la atención.

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#9 por expectro
12 mar 2018, 00:26

Ni de coña. @back_in_blac_girl no es, ni por asomo ni de cerca, Illegitimis.

#2 #2 back_in_black_girl dijo: En verdad no lo soy, aunque ya me lo han dicho varias veces. Supongo que será un usuario con ideas afines, no me suelo fijar en los autores, así que tampoco me voy a ofender. De todos modos soy bastante joven (aunque no tengo trece años, lo siento), empecé a informarme sobre feminismo hace sólo un par de años, y si se fue hace tiempo es probable que por entonces ni conociese esta página. Me gustaría que me dijeses los comentarios en los que he hecho eso, puede que me haya expresado mal (aunque también es posible que seas tú el que no vislumbra el machismo o sexismo en ciertas situaciones)@back_in_black_girl Ille era una usuario bastante "particular". Decía ser doctorada en historia de la España contemporanea (es decir, desde el sistema canovista hasta la transición española) y no tenía ni puta idea de, por ejemplo, lo que se aprobó en los diferentes gobiernos de la II República... El "objeto" duro de Ille era que era capaz de decir que, por ejemplo, Ana Julia Quejera, asesina de Gabriel Cruz, no lo es, sino que sería el niño que se lanzaría contra ella y se tuvo que defender. Tu, desde hace un tiempo, por desgracia, haces lo mismo... y es una pena, porque eres una chica bastante cabal y con cabeza o, al menos, así me lo pareciste.

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#10 por rodionromanovitchraskolnikov
12 mar 2018, 00:35

Vaya teoría más ridícula. Te debe faltar un hervor. Recuerdo que incluso me acusaron a mí de ser ella. De verdad que hay gente que no supera las cosas eh.

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#11 por expectro
12 mar 2018, 00:35

#9 #9 expectro dijo: Ni de coña. @back_in_blac_girl no es, ni por asomo ni de cerca, Illegitimis.

#2 @back_in_black_girl Ille era una usuario bastante "particular". Decía ser doctorada en historia de la España contemporanea (es decir, desde el sistema canovista hasta la transición española) y no tenía ni puta idea de, por ejemplo, lo que se aprobó en los diferentes gobiernos de la II República... El "objeto" duro de Ille era que era capaz de decir que, por ejemplo, Ana Julia Quejera, asesina de Gabriel Cruz, no lo es, sino que sería el niño que se lanzaría contra ella y se tuvo que defender. Tu, desde hace un tiempo, por desgracia, haces lo mismo... y es una pena, porque eres una chica bastante cabal y con cabeza o, al menos, así me lo pareciste.
@expectro * haces lo mismo, pero no demanera tan salvaje y ridícula como lo hacía ella.

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#12 por rodionromanovitchraskolnikov
12 mar 2018, 00:35

#2 #2 back_in_black_girl dijo: En verdad no lo soy, aunque ya me lo han dicho varias veces. Supongo que será un usuario con ideas afines, no me suelo fijar en los autores, así que tampoco me voy a ofender. De todos modos soy bastante joven (aunque no tengo trece años, lo siento), empecé a informarme sobre feminismo hace sólo un par de años, y si se fue hace tiempo es probable que por entonces ni conociese esta página. Me gustaría que me dijeses los comentarios en los que he hecho eso, puede que me haya expresado mal (aunque también es posible que seas tú el que no vislumbra el machismo o sexismo en ciertas situaciones)@back_in_black_girl 13 años.

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#13 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 01:04

#9 #9 expectro dijo: Ni de coña. @back_in_blac_girl no es, ni por asomo ni de cerca, Illegitimis.

#2 @back_in_black_girl Ille era una usuario bastante "particular". Decía ser doctorada en historia de la España contemporanea (es decir, desde el sistema canovista hasta la transición española) y no tenía ni puta idea de, por ejemplo, lo que se aprobó en los diferentes gobiernos de la II República... El "objeto" duro de Ille era que era capaz de decir que, por ejemplo, Ana Julia Quejera, asesina de Gabriel Cruz, no lo es, sino que sería el niño que se lanzaría contra ella y se tuvo que defender. Tu, desde hace un tiempo, por desgracia, haces lo mismo... y es una pena, porque eres una chica bastante cabal y con cabeza o, al menos, así me lo pareciste.
@expectro de nuevo, me gustaría saber en qué situaciones aparentemente tergiverso la realidad, ya que si no sé a lo que os referís difícilmente puedo mejorar o rebatiros. Siempre que trato sobre un tema serio trato de basarme en datos empíricos (el BOE y el INE los tengo más que trillados), aunque soy consciente de que no siempre me expreso bien, de que muy a menudo abandono la conversación porque veo que estoy perdiendo el tiempo, o de que cada vez tengo menos paciencia, pero en eso tiene bastante que ver los constantes insultos y desprecios que recibo por privado. Y bueno, aunque desde tu perspectiva "haya empeorado", a mí me llevan insultando desde hace bastante, así que eso de "antes molabas" tampoco me lo voy a tomar muy en serio (con todo el respeto del mundo)

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#14 por cachubi
12 mar 2018, 01:15

Aquí hay mucha puta feminazi y feminazo de mierda, sólo lee las aportaciones diarias.

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#15 por cenadra
12 mar 2018, 01:45

@6 te recomiendo en salsa de humor....

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#16 por xdurgax
12 mar 2018, 02:03

Y lo manda un "anónimo" con avatar de mujer, no suena para nada a un tío que le han picado el orgullo.

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#17 por expectro
12 mar 2018, 02:16

#13 #13 back_in_black_girl dijo: #9 @expectro de nuevo, me gustaría saber en qué situaciones aparentemente tergiverso la realidad, ya que si no sé a lo que os referís difícilmente puedo mejorar o rebatiros. Siempre que trato sobre un tema serio trato de basarme en datos empíricos (el BOE y el INE los tengo más que trillados), aunque soy consciente de que no siempre me expreso bien, de que muy a menudo abandono la conversación porque veo que estoy perdiendo el tiempo, o de que cada vez tengo menos paciencia, pero en eso tiene bastante que ver los constantes insultos y desprecios que recibo por privado. Y bueno, aunque desde tu perspectiva "haya empeorado", a mí me llevan insultando desde hace bastante, así que eso de "antes molabas" tampoco me lo voy a tomar muy en serio (con todo el respeto del mundo)@back_in_black_girl Lo que haces es una cosa muy común en el feminismo de la tercera ola moderno: negarle a la mujer "ser culpable". Es decir, una "mujer", debido a la alieanción de la sociedad "heteropatriarcal" (lo cual no existe desde la aparición del liberalismo, pues yo no tengo privilegios siendo "hombre blanco heterosexual". Ahora, si tuviera el bolsillo lleno de billetitos de 500 euros...), acomete esas acciones "del hombre" (curiosidad: quieren quitar los estereotipos de "hombre" y "mujer" a la forma de actuar para lo "bueno" y lo que conviene pero no para lo malo, eso es "de hombres" sí o sí.) porque en una sociedad "feminista", la "mujer" no puede ser "mala". Eso es lo que hace el feminismo de la tercera ola y tú, muy de tanto en cuanto, también. ->

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#18 por expectro
12 mar 2018, 02:34

#13 #13 back_in_black_girl dijo: #9 @expectro de nuevo, me gustaría saber en qué situaciones aparentemente tergiverso la realidad, ya que si no sé a lo que os referís difícilmente puedo mejorar o rebatiros. Siempre que trato sobre un tema serio trato de basarme en datos empíricos (el BOE y el INE los tengo más que trillados), aunque soy consciente de que no siempre me expreso bien, de que muy a menudo abandono la conversación porque veo que estoy perdiendo el tiempo, o de que cada vez tengo menos paciencia, pero en eso tiene bastante que ver los constantes insultos y desprecios que recibo por privado. Y bueno, aunque desde tu perspectiva "haya empeorado", a mí me llevan insultando desde hace bastante, así que eso de "antes molabas" tampoco me lo voy a tomar muy en serio (con todo el respeto del mundo)@back_in_black_girl A lo de "antes molabas", ya sabes que a mi siempre me has caido bien y me has resultado bastante interesante. Ni lo niego ni en público y no es algo que no te haya dicho antes. Así mismo, no creo haberte insultado nunca, aunque entiendo lo que quieres decir: es lo mismo que me pasa a mi en esta web de retrasados donde "todos" han hecho "de todo", "han vivido de todo", son el "máximo" exponente de la sociedad, etcétera (sarcasmo todo ello), pero bueno, al caso: Como bien verás, tú y yo podemos tener desacuerdos de cómo vemos el feminismo y no por ello te voy a insultar ni nada. ;-)

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#19 por bufariferampolles
12 mar 2018, 08:31

#8 #8 lady_darkblue dijo: #5 O simplemente que estás llamando la atención.Si después de tanto tiempo hay algunos que aún reservan un hueco en su corazón (para odiar) a Ille eso significa que hizo algo más que llamar la atención.

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#20 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
12 mar 2018, 09:35

#19 #19 bufariferampolles dijo: #8 Si después de tanto tiempo hay algunos que aún reservan un hueco en su corazón (para odiar) a Ille eso significa que hizo algo más que llamar la atención.@bufariferampolles Darles, lo menos, siete vueltas a cada uno.

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#21 por shitenko
12 mar 2018, 11:21

#13 #13 back_in_black_girl dijo: #9 @expectro de nuevo, me gustaría saber en qué situaciones aparentemente tergiverso la realidad, ya que si no sé a lo que os referís difícilmente puedo mejorar o rebatiros. Siempre que trato sobre un tema serio trato de basarme en datos empíricos (el BOE y el INE los tengo más que trillados), aunque soy consciente de que no siempre me expreso bien, de que muy a menudo abandono la conversación porque veo que estoy perdiendo el tiempo, o de que cada vez tengo menos paciencia, pero en eso tiene bastante que ver los constantes insultos y desprecios que recibo por privado. Y bueno, aunque desde tu perspectiva "haya empeorado", a mí me llevan insultando desde hace bastante, así que eso de "antes molabas" tampoco me lo voy a tomar muy en serio (con todo el respeto del mundo)@back_in_black_girl
No soy sospechoso de ser fan tuyo. De hecho creo que siempre que hablamos es para discutir, y no siempre con las mejores formas ni por tu parte ni por la mía. Pero si te sirve de algo, yo también he discutido con la otra (ex) usuaria mencionada y sí, me temo que a veces os parecéis mucho en las formas de razonar y llevar un argumento al extremo más favorable. Te digo esto como crítica constructiva y porque tú misma lo preguntas, que quede claro que no estoy en modo hater.

PD: Aún así, debo reconocer que este TQD es la forma de autopromoción y baño de ego más jodidamente brillante que he visto en esta página. (Modo broma: ON)

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#22 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 12:14

#17 #17 expectro dijo: #13 @back_in_black_girl Lo que haces es una cosa muy común en el feminismo de la tercera ola moderno: negarle a la mujer "ser culpable". Es decir, una "mujer", debido a la alieanción de la sociedad "heteropatriarcal" (lo cual no existe desde la aparición del liberalismo, pues yo no tengo privilegios siendo "hombre blanco heterosexual". Ahora, si tuviera el bolsillo lleno de billetitos de 500 euros...), acomete esas acciones "del hombre" (curiosidad: quieren quitar los estereotipos de "hombre" y "mujer" a la forma de actuar para lo "bueno" y lo que conviene pero no para lo malo, eso es "de hombres" sí o sí.) porque en una sociedad "feminista", la "mujer" no puede ser "mala". Eso es lo que hace el feminismo de la tercera ola y tú, muy de tanto en cuanto, también. ->@expectro creo que me has entendido mal, porque yo nunca he dicho que una mujer no pueda ser culpable; hay mujeres malas, estúpidas, crueles y aprovechadas, ya que por algo somos seres humanos, no seres de luz. Otra cosa es que los roles de género potencien la agresividad, la violencia y la desobediencia en los hombres, y la debilidad, sensibilidad y obediencia en las mujeres, pero eso no quita que haya mujeres violentas y hombres sensibles. Por otra parte, eso de que en un mundo feminista la mujer no puede ser mala no tiene ni pies ni cabeza; en todo caso no podría ser mala en un mundo machista en el que no tiene ni voz ni voto, aunque obviamente el feminismo también trata de erradicar los comportamientos tóxicos que tenemos entre nosotras

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#23 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 12:36

#17 #17 expectro dijo: #13 @back_in_black_girl Lo que haces es una cosa muy común en el feminismo de la tercera ola moderno: negarle a la mujer "ser culpable". Es decir, una "mujer", debido a la alieanción de la sociedad "heteropatriarcal" (lo cual no existe desde la aparición del liberalismo, pues yo no tengo privilegios siendo "hombre blanco heterosexual". Ahora, si tuviera el bolsillo lleno de billetitos de 500 euros...), acomete esas acciones "del hombre" (curiosidad: quieren quitar los estereotipos de "hombre" y "mujer" a la forma de actuar para lo "bueno" y lo que conviene pero no para lo malo, eso es "de hombres" sí o sí.) porque en una sociedad "feminista", la "mujer" no puede ser "mala". Eso es lo que hace el feminismo de la tercera ola y tú, muy de tanto en cuanto, también. ->@expectro y me parece curioso que hagas mención al liberalismo cuando precisamente con el Estado Liberal se produjo un notable aumento de las desigualdades (en parte entre sexos, aunque principalmente entre clases). Las políticas de no intervención conllevaron una falta de regulación del contrato que favoreció (además de la explotación extrema de la clase obrera) un empeoramiento de las condiciones laborales de la mujer, que trabajaban más horas que los hombres, con sueldos inferiores, con el niño a cuestas (literalmente), y soportando el total de la carga del hogar. La igualdad ante la ley no siempre conlleva la igualdad real, y en cualquier caso te recuerdo que en España las mujeres no obtuvimos el voto de forma definitiva (entre otros muchos derechos) hasta el 78 (...)

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#24 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 12:43

#23 #23 back_in_black_girl dijo: #17 #17 expectro dijo: #13 @back_in_black_girl Lo que haces es una cosa muy común en el feminismo de la tercera ola moderno: negarle a la mujer "ser culpable". Es decir, una "mujer", debido a la alieanción de la sociedad "heteropatriarcal" (lo cual no existe desde la aparición del liberalismo, pues yo no tengo privilegios siendo "hombre blanco heterosexual". Ahora, si tuviera el bolsillo lleno de billetitos de 500 euros...), acomete esas acciones "del hombre" (curiosidad: quieren quitar los estereotipos de "hombre" y "mujer" a la forma de actuar para lo "bueno" y lo que conviene pero no para lo malo, eso es "de hombres" sí o sí.) porque en una sociedad "feminista", la "mujer" no puede ser "mala". Eso es lo que hace el feminismo de la tercera ola y tú, muy de tanto en cuanto, también. ->@expectro y me parece curioso que hagas mención al liberalismo cuando precisamente con el Estado Liberal se produjo un notable aumento de las desigualdades (en parte entre sexos, aunque principalmente entre clases). Las políticas de no intervención conllevaron una falta de regulación del contrato que favoreció (además de la explotación extrema de la clase obrera) un empeoramiento de las condiciones laborales de la mujer, que trabajaban más horas que los hombres, con sueldos inferiores, con el niño a cuestas (literalmente), y soportando el total de la carga del hogar. La igualdad ante la ley no siempre conlleva la igualdad real, y en cualquier caso te recuerdo que en España las mujeres no obtuvimos el voto de forma definitiva (entre otros muchos derechos) hasta el 78 (...)@back_in_black_girl #17 #17 expectro dijo: #13 @back_in_black_girl Lo que haces es una cosa muy común en el feminismo de la tercera ola moderno: negarle a la mujer "ser culpable". Es decir, una "mujer", debido a la alieanción de la sociedad "heteropatriarcal" (lo cual no existe desde la aparición del liberalismo, pues yo no tengo privilegios siendo "hombre blanco heterosexual". Ahora, si tuviera el bolsillo lleno de billetitos de 500 euros...), acomete esas acciones "del hombre" (curiosidad: quieren quitar los estereotipos de "hombre" y "mujer" a la forma de actuar para lo "bueno" y lo que conviene pero no para lo malo, eso es "de hombres" sí o sí.) porque en una sociedad "feminista", la "mujer" no puede ser "mala". Eso es lo que hace el feminismo de la tercera ola y tú, muy de tanto en cuanto, también. ->@expectro (y durante la II República fue básicamente por intereses políticos, que si no tampoco -si te interesa te recomiendo que eches un vistazo a las actas del congreso del 30/9/31-). Por otra parte, el tener privilegios es totalmente compatible con vivir en un Estado democrático y social de derecho; yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc. En cualquier caso, este es un tema que da muy para largo y si quieres seguir hablando mejor hacerlo por privado

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#25 por expectro
12 mar 2018, 13:03

#22 #22 back_in_black_girl dijo: #17 @expectro creo que me has entendido mal, porque yo nunca he dicho que una mujer no pueda ser culpable; hay mujeres malas, estúpidas, crueles y aprovechadas, ya que por algo somos seres humanos, no seres de luz. Otra cosa es que los roles de género potencien la agresividad, la violencia y la desobediencia en los hombres, y la debilidad, sensibilidad y obediencia en las mujeres, pero eso no quita que haya mujeres violentas y hombres sensibles. Por otra parte, eso de que en un mundo feminista la mujer no puede ser mala no tiene ni pies ni cabeza; en todo caso no podría ser mala en un mundo machista en el que no tiene ni voz ni voto, aunque obviamente el feminismo también trata de erradicar los comportamientos tóxicos que tenemos entre nosotras@back_in_black_girl Pero es que las cosas que dices son causa de la aparición del capitalismo y la globalización... Y te aseguro que eso lo hace el capitalismo, no los roles de género [ahora volveré al tema, no worries] . Pero bueno, en el caso de Ille cuando hablaba, sobretodo, del feminismo; era eso: la mujer nunca podía ser "violenta" ni "mala" y que, cuando lo era, era por culpa del sistema "heteropatriarcal". Muy curiosamente, en su superioridad moral, era quien daba "pines" de "buena" o "mala" feminista a las otras mujeres, las insultaba, etcétera, cuando no compartían su opinión y la discutían las tonterías que soltaba. ->

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#26 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 13:05

#18 #18 expectro dijo: #13 @back_in_black_girl A lo de "antes molabas", ya sabes que a mi siempre me has caido bien y me has resultado bastante interesante. Ni lo niego ni en público y no es algo que no te haya dicho antes. Así mismo, no creo haberte insultado nunca, aunque entiendo lo que quieres decir: es lo mismo que me pasa a mi en esta web de retrasados donde "todos" han hecho "de todo", "han vivido de todo", son el "máximo" exponente de la sociedad, etcétera (sarcasmo todo ello), pero bueno, al caso: Como bien verás, tú y yo podemos tener desacuerdos de cómo vemos el feminismo y no por ello te voy a insultar ni nada. ;-)@expectro Respecto a lo de los insultos, no me refería a ti (no sé si alguna vez me has insultado, pero al menos no pareces de los de "a fregar p*ta feminazi"), aunque aprecio que trates de dialogar en vez de ir al insulto fácil.
Y #21 #21 shitenko dijo: #13 @back_in_black_girl
No soy sospechoso de ser fan tuyo. De hecho creo que siempre que hablamos es para discutir, y no siempre con las mejores formas ni por tu parte ni por la mía. Pero si te sirve de algo, yo también he discutido con la otra (ex) usuaria mencionada y sí, me temo que a veces os parecéis mucho en las formas de razonar y llevar un argumento al extremo más favorable. Te digo esto como crítica constructiva y porque tú misma lo preguntas, que quede claro que no estoy en modo hater.

PD: Aún así, debo reconocer que este TQD es la forma de autopromoción y baño de ego más jodidamente brillante que he visto en esta página. (Modo broma: ON)
@shitenko, sin ánimo de ofender, no sé cómo será la otra usuaria pero es que tú haces perder la paciencia a cualquiera. Si siempre interpretas lo que digo del peor modo posible para demostrar lo feminazi que soy (no sé si aposta), obviamente me hartaré de razonar y aportar datos y caeré en el dogmatismo. Soy consciente de que a veces me equivoco y no me expreso bien, y lamento haberte podido faltar respeto, pero te recomiendo hacer autocrítica también, y no sólo lo digo por cuando me respondes a mí

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#27 por expectro
12 mar 2018, 13:11

#23 #23 back_in_black_girl dijo: #17 @expectro y me parece curioso que hagas mención al liberalismo cuando precisamente con el Estado Liberal se produjo un notable aumento de las desigualdades (en parte entre sexos, aunque principalmente entre clases). Las políticas de no intervención conllevaron una falta de regulación del contrato que favoreció (además de la explotación extrema de la clase obrera) un empeoramiento de las condiciones laborales de la mujer, que trabajaban más horas que los hombres, con sueldos inferiores, con el niño a cuestas (literalmente), y soportando el total de la carga del hogar. La igualdad ante la ley no siempre conlleva la igualdad real, y en cualquier caso te recuerdo que en España las mujeres no obtuvimos el voto de forma definitiva (entre otros muchos derechos) hasta el 78 (...)@back_in_black_girl El liberalismo y, sobretodo, el capitalismo, cuando convirtió a la PERSONA en "fuerza de trabajo" fue la causante de la separación de clases y no por género porque bien que la mujeres de alta clase podía estudiar lo que le viniese en gana y demás mientras que las de clase baja iban, como muy bien dices, a las fábricas hasta con los hijos a cuestas... igual que sus respectivas parejas masculinas (no olvides mencionarlo). Por cierto, la "mala regulación" afectaba a todos los trabajadores por igual, no había discriminación, salvo para los niños, los cuales eran considerados "cosas" y esto no tiene nada que ver con "género", sino con "capitalización".

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#28 por expectro
12 mar 2018, 13:16

#23 #23 back_in_black_girl dijo: #17 @expectro y me parece curioso que hagas mención al liberalismo cuando precisamente con el Estado Liberal se produjo un notable aumento de las desigualdades (en parte entre sexos, aunque principalmente entre clases). Las políticas de no intervención conllevaron una falta de regulación del contrato que favoreció (además de la explotación extrema de la clase obrera) un empeoramiento de las condiciones laborales de la mujer, que trabajaban más horas que los hombres, con sueldos inferiores, con el niño a cuestas (literalmente), y soportando el total de la carga del hogar. La igualdad ante la ley no siempre conlleva la igualdad real, y en cualquier caso te recuerdo que en España las mujeres no obtuvimos el voto de forma definitiva (entre otros muchos derechos) hasta el 78 (...)@back_in_black_girl Como curiosidad, la mujer obtuvo el voto en el 33 a pesar de que el gobierno mal llamado "progresista" lo impidió por miedo a que las mujeres votaran en masa a la derecha... (Ille estaba super orgullosa de esto, por cierto. XD . Una contradicción más de la loca esa). Por cierto, a día de hoy, la "igualdad ante la ley" no existe de forma real por un motivo: cuando lees las estadísticas del INE (aunque yo prefiero las de otro sitio cuando hablo de esto), ves que la mayoría de condenas es a "hombres" y que las "mujeres", en similitud de delito, reciben menos condena que su contrapartida masculina. De hecho, se hizo un estudio sociológico sobre esto... fue muy divertido, la verdad, descubrirlo tanto en Europa como en Estados Unidos.

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#29 por expectro
12 mar 2018, 13:20

#24 #24 back_in_black_girl dijo: #23 @back_in_black_girl #17 @expectro (y durante la II República fue básicamente por intereses políticos, que si no tampoco -si te interesa te recomiendo que eches un vistazo a las actas del congreso del 30/9/31-). Por otra parte, el tener privilegios es totalmente compatible con vivir en un Estado democrático y social de derecho; yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc. En cualquier caso, este es un tema que da muy para largo y si quieres seguir hablando mejor hacerlo por privado@back_in_black_girl "yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc" A esto en concreto, primero, no tienes el "privilegio" de que tu sexualidad va a ser cuestionada. De hecho, ya lo es, sobretodo, por la ideología de género y, más concretamente, la teoría "Queer" (que vaya chiste de teoría, por cierto). Tu no sufres de homofobia porque no eres homosexual. Tu sufres la heterofobia por ser "mujer blanca hetero" por parte de dicho colectivo porque, por ejemplo, "no sabes lo que te pierdes" o cuando una amiga mete mano a otra, entre otras. ->

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#30 por expectro
12 mar 2018, 13:25

#24 #24 back_in_black_girl dijo: #23 @back_in_black_girl #17 @expectro (y durante la II República fue básicamente por intereses políticos, que si no tampoco -si te interesa te recomiendo que eches un vistazo a las actas del congreso del 30/9/31-). Por otra parte, el tener privilegios es totalmente compatible con vivir en un Estado democrático y social de derecho; yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc. En cualquier caso, este es un tema que da muy para largo y si quieres seguir hablando mejor hacerlo por privado@back_in_black_girl Sobre el "heteronormativismo", que es a lo que aludes en tu última frase, es curioso que yo lo vea más en el colectivo "no hetero" que en el propio colectivo hetero.
Pero bueno, el problema REAL de lo que dices ahí es el siguiente: Mientras que el "hombre blanco cishetero" ha de medir TODO lo que dice o hace para no ofender a "alguien", el "no hombre blanco cishetero" no le hace falta hacerlo "porque está reprimidA/alienadA/liberadA/empoderadA/loqueprefieras" . Eso es lo que ha conseguido en realidad el neo feminismo o feminismo de la tercera ola: cambiar el núcleo "persona" al núcleo "hombre blanco heterosexual"... y eso es malo, muy malo.

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#31 por expectro
12 mar 2018, 13:27

#26 #26 back_in_black_girl dijo: #18 @expectro Respecto a lo de los insultos, no me refería a ti (no sé si alguna vez me has insultado, pero al menos no pareces de los de "a fregar p*ta feminazi"), aunque aprecio que trates de dialogar en vez de ir al insulto fácil.
Y #21 @shitenko, sin ánimo de ofender, no sé cómo será la otra usuaria pero es que tú haces perder la paciencia a cualquiera. Si siempre interpretas lo que digo del peor modo posible para demostrar lo feminazi que soy (no sé si aposta), obviamente me hartaré de razonar y aportar datos y caeré en el dogmatismo. Soy consciente de que a veces me equivoco y no me expreso bien, y lamento haberte podido faltar respeto, pero te recomiendo hacer autocrítica también, y no sólo lo digo por cuando me respondes a mí
@back_in_black_girl Pues piensa en todas las veces que hemos hablado y dime si te he insultado en alguna ocasión o no... o eso o te has olvidado de mi, lo cual, me preocupa. :-P . Y, si quieres hablar del tema por MP, pues perfecto, no tengo problema alguno, la verdad.

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#32 por ladytoaster
12 mar 2018, 13:56

@expectro es tonto?
Sí, @expectro es tonto.

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#33 por feericcatgirl
12 mar 2018, 14:09

#10 #10 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Vaya teoría más ridícula. Te debe faltar un hervor. Recuerdo que incluso me acusaron a mí de ser ella. De verdad que hay gente que no supera las cosas eh.Algunos incluso se pensaban que up era Ille . Vamos a tener que hacer reuniones de "Illes anónimas" XD
#32 #32 ladytoaster dijo: @expectro es tonto?
Sí, @expectro es tonto.
Lo dudabas?

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#34 por expectro
12 mar 2018, 14:11

Que me consideren "tonto" una locaza frustrada con su sexualidad y una subnormal supremacista me resulta halagador. ^^ .

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#35 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 14:42

#27 #27 expectro dijo: #23 @back_in_black_girl El liberalismo y, sobretodo, el capitalismo, cuando convirtió a la PERSONA en "fuerza de trabajo" fue la causante de la separación de clases y no por género porque bien que la mujeres de alta clase podía estudiar lo que le viniese en gana y demás mientras que las de clase baja iban, como muy bien dices, a las fábricas hasta con los hijos a cuestas... igual que sus respectivas parejas masculinas (no olvides mencionarlo). Por cierto, la "mala regulación" afectaba a todos los trabajadores por igual, no había discriminación, salvo para los niños, los cuales eran considerados "cosas" y esto no tiene nada que ver con "género", sino con "capitalización".@expectro (muy resumido todo) claro que lo más relevante fue la opresión a la clase obrera en general (tanto a mujeres como hombres), menciono lo de los peores sueldos de la mujer y demás porque dices que en esa época ya había igualdad entre sexos y hay estudios que lo desmienten (aunque al margen del sueldo, obviamente lo de acceder a puestos de poder 0, a menos que fuera como superiores de otras mujeres). Las burguesas podían estudiar lo que quisieran, pero después (salvo muy contadas ocasiones) sólo podían dedicarse a profesiones "de mujeres" (institutriz, telefonista, mecanografista...)

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#36 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 14:44

#27 #27 expectro dijo: #23 @back_in_black_girl El liberalismo y, sobretodo, el capitalismo, cuando convirtió a la PERSONA en "fuerza de trabajo" fue la causante de la separación de clases y no por género porque bien que la mujeres de alta clase podía estudiar lo que le viniese en gana y demás mientras que las de clase baja iban, como muy bien dices, a las fábricas hasta con los hijos a cuestas... igual que sus respectivas parejas masculinas (no olvides mencionarlo). Por cierto, la "mala regulación" afectaba a todos los trabajadores por igual, no había discriminación, salvo para los niños, los cuales eran considerados "cosas" y esto no tiene nada que ver con "género", sino con "capitalización".@expectro y lo de llevar al niño a cuestas lo hacían siempre las mujeres a menos que el hombre fuese viudo (de hecho tenían que amamantarlos en plena fábrica vaya), aunque cuando crecían hasta poder trabajar podían ya irse con el padre.
#28 #28 expectro dijo: #23 @back_in_black_girl Como curiosidad, la mujer obtuvo el voto en el 33 a pesar de que el gobierno mal llamado "progresista" lo impidió por miedo a que las mujeres votaran en masa a la derecha... (Ille estaba super orgullosa de esto, por cierto. XD . Una contradicción más de la loca esa). Por cierto, a día de hoy, la "igualdad ante la ley" no existe de forma real por un motivo: cuando lees las estadísticas del INE (aunque yo prefiero las de otro sitio cuando hablo de esto), ves que la mayoría de condenas es a "hombres" y que las "mujeres", en similitud de delito, reciben menos condena que su contrapartida masculina. De hecho, se hizo un estudio sociológico sobre esto... fue muy divertido, la verdad, descubrirlo tanto en Europa como en Estados Unidos.@expectro el derecho se aprobó en el 31, aunque sí, las primeras elecciones fueron en el 33. Y por esa época gran parte de la izquierda (salvo PSOE y pocos más) seguía diciendo que las mujeres no debían votar porque somos unas histéricas o porque la regla nos impedía razonar (literalmente, está en las actas). Y claro que la derecha también lo pensaba, pero se lo callaban por razones obvias.

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#37 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 14:49

#35 #35 back_in_black_girl dijo: #27 @expectro (muy resumido todo) claro que lo más relevante fue la opresión a la clase obrera en general (tanto a mujeres como hombres), menciono lo de los peores sueldos de la mujer y demás porque dices que en esa época ya había igualdad entre sexos y hay estudios que lo desmienten (aunque al margen del sueldo, obviamente lo de acceder a puestos de poder 0, a menos que fuera como superiores de otras mujeres). Las burguesas podían estudiar lo que quisieran, pero después (salvo muy contadas ocasiones) sólo podían dedicarse a profesiones "de mujeres" (institutriz, telefonista, mecanografista...)@back_in_black_girl lo que pretendo explicar, no sé si se entiende, es que aunque el capitalismo en sí no tenía por qué suponer una desigualdad hombre-mujer, sí se aprovechó del machismo preexistente, al igual que del racismo. Mujeres, negros y niños eran empleados como mano de obra barata, y actualmente esto se mantiene en múltiples estados

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#38 por back_in_black_girl
12 mar 2018, 14:49

#29 #29 expectro dijo: #24 @back_in_black_girl "yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc" A esto en concreto, primero, no tienes el "privilegio" de que tu sexualidad va a ser cuestionada. De hecho, ya lo es, sobretodo, por la ideología de género y, más concretamente, la teoría "Queer" (que vaya chiste de teoría, por cierto). Tu no sufres de homofobia porque no eres homosexual. Tu sufres la heterofobia por ser "mujer blanca hetero" por parte de dicho colectivo porque, por ejemplo, "no sabes lo que te pierdes" o cuando una amiga mete mano a otra, entre otras. ->@expectro Y sobre las condenas es normal, los jueces no son 100% imparciales y es lógico que sean más benevolentes inconscientemente con el que se considera el género bueno y débil, al igual que en EEUU las condenas suelen ser más severas para las personas negras.
Al resto ya te respondo por MD cuando tenga un rato, que esto va para largo y es un incordio tener que buscar esta aportación para hablar

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#39 por expectro
12 mar 2018, 14:56

#35 #35 back_in_black_girl dijo: #27 @expectro (muy resumido todo) claro que lo más relevante fue la opresión a la clase obrera en general (tanto a mujeres como hombres), menciono lo de los peores sueldos de la mujer y demás porque dices que en esa época ya había igualdad entre sexos y hay estudios que lo desmienten (aunque al margen del sueldo, obviamente lo de acceder a puestos de poder 0, a menos que fuera como superiores de otras mujeres). Las burguesas podían estudiar lo que quisieran, pero después (salvo muy contadas ocasiones) sólo podían dedicarse a profesiones "de mujeres" (institutriz, telefonista, mecanografista...)@back_in_black_girl No había "igualdad de sexo" porque eso no ha existido hasta hace más bien poco. Lo que he querido decir es que la "desigualdad" afectaba más a las personas por pertenencia a una clase social más que por su género y hasta a día de hoy seguimos viendolo. Y bueno, tú dices que sólo podían dedicarse a "cosas de mujeres", Marie Currie, Mery Shelly y otras tantas no opinaban, en la época, como tú opinas a día de hoy (otro detalle a tener en cuenta, por cierto). Ahora, cierto que a la mujer no se la tomase "tan en serio" en aquella época es otra cosa muy distinta, pero lo que pasa a día de hoy es justo lo contrario. ->

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#40 por expectro
12 mar 2018, 15:00

#36 #36 back_in_black_girl dijo: #27 @expectro y lo de llevar al niño a cuestas lo hacían siempre las mujeres a menos que el hombre fuese viudo (de hecho tenían que amamantarlos en plena fábrica vaya), aunque cuando crecían hasta poder trabajar podían ya irse con el padre.
#28 @expectro el derecho se aprobó en el 31, aunque sí, las primeras elecciones fueron en el 33. Y por esa época gran parte de la izquierda (salvo PSOE y pocos más) seguía diciendo que las mujeres no debían votar porque somos unas histéricas o porque la regla nos impedía razonar (literalmente, está en las actas). Y claro que la derecha también lo pensaba, pero se lo callaban por razones obvias.
@back_in_black_girl Aunque sé lo que quieres decir y es, en parte, correcto lo que dices, el concepto es erroneo de base: era el hombre quien llevaba a la familia en bloque a trabajar a su puesto de trabajo. Si un "cabeza de familia" no trabajaba en una fábrica X, el resto se moría de hambre.

#36 #36 back_in_black_girl dijo: #27 @expectro y lo de llevar al niño a cuestas lo hacían siempre las mujeres a menos que el hombre fuese viudo (de hecho tenían que amamantarlos en plena fábrica vaya), aunque cuando crecían hasta poder trabajar podían ya irse con el padre.
#28 @expectro el derecho se aprobó en el 31, aunque sí, las primeras elecciones fueron en el 33. Y por esa época gran parte de la izquierda (salvo PSOE y pocos más) seguía diciendo que las mujeres no debían votar porque somos unas histéricas o porque la regla nos impedía razonar (literalmente, está en las actas). Y claro que la derecha también lo pensaba, pero se lo callaban por razones obvias.
@back_in_black_girl Obviamente y no lo he negado, creo. Lo que quiero decir es que resulta interesante ver cómo se defienden unos "hechos" (nótense las comillas) mientras se ignoran otros estando ambos presentes en la misma situación... y esto es lo que está haciendo el neo feminismo.

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#41 por expectro
12 mar 2018, 15:06

#37 #37 back_in_black_girl dijo: #35 @back_in_black_girl lo que pretendo explicar, no sé si se entiende, es que aunque el capitalismo en sí no tenía por qué suponer una desigualdad hombre-mujer, sí se aprovechó del machismo preexistente, al igual que del racismo. Mujeres, negros y niños eran empleados como mano de obra barata, y actualmente esto se mantiene en múltiples estados@back_in_black_girl La sociedad capitalista lo único que hizo fue llevar el "machismo existente" (¿Qué "preexistente" ni que leches? XDDD) a la "producción". La mujer pobre tenía los mismos derechos que antes de la llegada del capitalismo mientras que la mujer rica, no. Es sencillo de ver. Ahora, que las ideologías quieran tapar estas cosas porque no conviene, normal. Es lo que tiene la manipulación y el problema de la "información asimétrica". Y oks, me espero al MP. :P

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#42 por rodionromanovitchraskolnikov
12 mar 2018, 16:44

#33 #33 feericcatgirl dijo: #10 Algunos incluso se pensaban que up era Ille . Vamos a tener que hacer reuniones de "Illes anónimas" XD
#32 Lo dudabas?
@feericmaid Me lo imagino como un anuncio de juguetes con distintos modelos.

¡Compre su Ille comunista y llévese de regalo la Ille tqdera!
¡Además, si la encarga en menos de 24 horas, recibirá un altavoz y pegatinas con consignas de regalo!

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#43 por rodionromanovitchraskolnikov
12 mar 2018, 16:46

Que me acabo de fijar, a todo esto, que ha escrito "la" antes de back in black. O es catalanoparlante o un cani/choni de los que añaden artículo a los nombres propios. ¿Se siguen usando los términos cani y choni?

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#44 por patatasconhuevos
12 mar 2018, 18:54

#3 #3 fresisuiss dijo: Y yo soy la que mete los palitos en las bolsas de pipas. @fresisuiss Eso está muy mal, me molesta un montón encontrar los dichosos palitos. Por favor, búscate otro trabajo que me haga sufrir menos.

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#45 por patatasconhuevos
12 mar 2018, 19:05

#24 #24 back_in_black_girl dijo: #23 @back_in_black_girl #17 @expectro (y durante la II República fue básicamente por intereses políticos, que si no tampoco -si te interesa te recomiendo que eches un vistazo a las actas del congreso del 30/9/31-). Por otra parte, el tener privilegios es totalmente compatible con vivir en un Estado democrático y social de derecho; yo por ejemplo, como heterosexual, tengo el privilegio de que mi sexualidad no va a ser cuestionada, de que nunca voy a sufrir homofobia, de que no tengo la necesidad de "salir del armario", etc. En cualquier caso, este es un tema que da muy para largo y si quieres seguir hablando mejor hacerlo por privado@back_in_black_girl Según te leo, me da la impresión de que los hombres en España siempre hemos tenido sufragio universal... y no es así. El sufragio universal masculino se obtuvo en teoría en 1890, y digo en teoría porque en la práctica estaba bastante restringido debido al analfabetismo. A la mujer se le reconoció el derecho en 1931, y ambos nos quedamos sin él en 1936... No puede decirse que tengamos un país con unas raíces democráticas muy extensas, aunque por suerte parecen resistentes.

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#46 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
12 mar 2018, 19:31

#32 #32 ladytoaster dijo: @expectro es tonto?
Sí, @expectro es tonto.
@ladytoaster Sí, hay que reconocerle el mérito de demostrarlo sobradamente en un puñado de comentarios.

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