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Fumadores, tenía que decir que hoy, por primera vez, he entrado en un bar y olía a café. TQD
#61 #61 against dijo: #49 Claro, es mucho más fácil que todos los no fumadores no podamos ir a bares, restaurantes ni discotecas, para que vosotros podáis fumar a gusto donde queráis, llenándolo todo de humo, en lugar de saliros 5 minutos a la calle a fumar. Eso es tolerancia, si señor.he dicho bares para fumadores y bares para no fumadores, discotecas para fumadores y discotecas para no fumadores.... es decir, zona fumadores y zona no fumadores... conozco muchas discotecas donde antes de existir esta ley, había una sala para fumadores y otra sala para no fumadores.... nadie se quejaba, todo el mundo estaba contento porque podías elegir o bien oler a tabaco o bien oler a sudor..... en cambio ahora no hay elección: oler a sudor si o si..... que asco!!
#218.#218 lakeshis dijo: #213 Que no quita libertades? Y la libertad de fumar dónde yo quiera? Obviamente no por eso el que no quiera tragarse el humo tiene que hacerlo por qué también es libre de decidir eso igual que yo de fumar. Y para respetar la libertad de todo el mundo existian sitios de fumadores y de no fumadores y si te ibas a uno de esos sitios tocaba acatar las normas. Ahora la ley sólo protege la libertad de los que no fuman. Obviamente a los radicales anti-tabaco os va genial esta ley restrictiva, pero si tan malo es el tabaco que no quereis ni olerlo de pasada exigid que prohiban su venta. Ah, pero espera.....que entonces el gobierno perdería dinero. Viva la incongruencia: el tabaco es tan malo que no te dejo fumar en ningún sitio pero te lo sigo vendiendo. Que tu puedes fumar lo que quieras...pero respetando a los demás!!! Y sin nos ponemos así, a los nos fumadores también nos quitan la libertad de no aspirar humo si no queremos, de no oler a mierda o tener la garganta que parece que hemos estado gritando toda la noche. A la mayoría de las discotecas a las que voy, a los bares...todo el mundo puede fumar. Lo de "Habilitar" muchos se los han pasado por el forro y simplemente han dejado una parte de los locales separados por "nada" para los fumadores.
Esto se puede comprar también a la gente que toma alcohol y conduce. Tu puedes hacer lo que te de la gana, pero puedes provocar un accidente y que alguien que no haya tomado ni una gota de alcohol, sea el que lo sufra....
En resumen, que quien quiera fumar que se vaya a su casita.
Gracias!
Yo estuve en Irlanda donde no se puede fumar en los pubs y vale que al entrar en una discoteca a lo mejor te daba el tufo de sobaquillo, pero te acabas acostumbrando. Además, algunos pubs tenían patios interiores con estufas para los fumadores. Y el que no, pues a la puerta (sin la copa).
Y no me parece bien que en algunos locales sí se pueda fumar y en otros no. No, porque si tengo amigos fumadores, por huevos nos tocará a ir a locales ambientados y estamos en las mismas.
(perdón por el vocabulario, pero este tema me pone de muy mala leche)
Fumadores, siempre ponéis como ejemplo el alcohol, pero yo quiero poneros otro ejemplo (que ya lo puse en otro TQD sobre tabaco) y que para mi es el que más se acerca a esta situación: el SIDA. Supongamos que yo tengo SIDA y me voy acostando cada día con uno, sin condón. De todos ellos, algunos se contagiaran, muchos no. Pero estoy poniendo en peligro a todo el que se acueste conmigo, y diréis: "claro, si un tío lo hace sin conocerte y sin condón, ya sabe a lo que se expone". (sigue)
#256 #256 sonson dijo: Como se nota que aqui ya solo hay fumadores...una palabra en contra y te frien a negativoste parece injusto? porque es lo que nos ha pasado siempre a los fumadores en las primeras páginas de los topics, cuando comentan todos los progres no fumadores nos fríen a negativos, os toca.
Y es genial salir un sabado por la noche y volver a tu casa oliendo a COLONIA
#171 #171 carambolas dijo: Los bares de no fumadores ya existian antes.Sí, ya existían pero los grupos de amigos son mixtos, es decir habrá gente que fume y gente que no y et aseguro que la mayor parte de las veces cedemos para ir a zonas de fumadores los que no lo hacemos y no al contrario...
Y sinceramente, prefiero MIL veces un poco de mal olor al del puto tabaco que me jode los pulmones, los ojos, la garganta y la ropa. No me sale de los huevos morirme de un puto cáncer porque a los fumadores se les meta entre ceja y ceja que pueden fumar donde a ellos les sale de las narices. Eso no es libertad ni nada. Vuestra libertad se acaba donde empieza la nuestra, la de los no fumadores. Vosotros tendréis derecho a fumaros un pitillo para desestresaros, quitaros el mono o lo que quiera que hagáis con ellos, pero yo tengo derecho a no joderme la salud por vuestra culpa. Ni siquiera se respeta lo de no fumar delante de menores.
Cierto, ¿pero no sería más sencillo para todos, que yo usara condón y así evitar el contagio? Pero claro, es que yo quiero disfrutar de mis relaciones sin condón y si me obligan a usarlo están cohartando mi libertad, así que quien se contagie, que se joda. ¿De verdad alguien apoyaría mi postura? Yo creo que no.
#262 #262 bst dijo: #260 pero porque se nos ha prohibido fumar en lugares cerrados públicos cuando ya habia "zona fumadores y zona no fumadores"??? es es mi gran pregunta!!! y no me digas por la salud, porque ya te he dado razones para que no podamos beber, conducir ni hacer nada... dime otra cosa que no sea salud!!
Me parece perfecto que se hagan en otros países, pero que pasa? si Francia se tira de un puente nosotros también? me parece vamos... si tenemos que hacer todo lo que haga el resto de la UE, entonces para que tenemos el gobierno español???? si lo único que hace es copiar al resto, para eso no tenemos un gobierno, si total, las leyes van a ser las mismas q en los otros paises...Supongo que presión por parte de la EU (que no es solo copiar leyes, si ellos dicen que hay que acatar unas leyes, el gobierno está por debajo), y el hecho de que la mayoría de los sitios eran para fumadores. Eso si fue una cagada del gobierno, deberían haber prohibido fumar entonces y punto. Supongo que esperarían mejores resultados, pero al decantarse la mayoría de hosteleros por "fumadores", habrán tenido que tomar esta otra medida. Las leyes son así, salen nuevas y lo que antes era legal (por ejemplo anteis podías ir al médico y que te atendiera fumando), hoy en día es ilegal.
Y voy a dejar ya el temita, que no hacemos más que repetirnos y total nunca vamos a entendernos.
#254 #254 bst dijo: #252 supongamos que la nueva ley dice "obligatorio el condón"... pero porque??? y si a mi me da la gana de contagiarme o de correr el riesgo de contagiarme??? porque el Estado me tiene que obligar a no tomar un riesgo!! soy mayor de edad, si quiero tomar el riesgo lo tomo y sino no!! (se supone que yo sería la persona que no tiene el SIDA pero que la pareja si.. estoy en este punto de vista)Porque si todos hicieramos lo que nos diera la gana, la sociedad sería un caos. Tienen que existir unas normas para que convivamos, y preservar la salud de todos es una de ellas. ¿Por qué existen los controles de calidad, las inspecciones de sanidad, los delitos venéreos? Para proteger la salud de la población. Pues esta ley se ha impuesto por lo mismo. Supongo que habrán observado que las medidas que se tomaron hace unos años con el tema de la separación de zonas no eran suficientes, porque siendo sinceros, se seguía fumando en la mayor parte de los sitios. Además, os recuerdo que formamos parte de la Unión Europea, y que tarde o temprano se habría impuesto la ley. Así que si tantos países están de acuerdo, por algo será.
Gente como esta dice xD, me gusta juzgaaaaar sin conoceeeeer, lalalala lalala, puestos a decir tonterias digamoslas todos. Payaso.
#69 #69 kelfard dijo: Pues antes fueras a uno de no fumadores, y punto.
La nueva ley es un abuso de poder. Debemos tener LIBERTAD. Tu antes podías elegir entrar en un bar de humo, o sin él (Si no había tantos de no fumadores, los buscas). Ahora un fumador no puede elegir NADA.
Un dueño de un bar no puede fumar en SU PROPIO NEGOCIO. Si tienes un despacho, no puedes fumar EN TU PROPIA CASA.
Se quejan de los camareros? NADIE los obliga a trabajar, si no quieren respirar humo, que se vayan a otro trabajo... o les prohibimos a las piedra soltar humo en las canteras? Por que los canteros tienen que respirar ese polvo y sufrir enfermedades por ese trabajo? y los mineros? y todos los trabajos de ese tipo?
No seamos hipócritas!
completamente de acuerdo contigo
#80 #80 against dijo: #68 Eso es una utopía. Ya has visto la que han montado muchísimos hosteleros. La mayoría optaría por que su bar fuera para fumadores, y estaríamos igual que al principio. Además, ¿por qué me voy a tener que ir a un bar en el que no me gusta la música o el ambiente, o a un restaurante en el que no me guste la comida simplemente porque ahí no se fume? ¿No es más fácil que todos podamos ir a donde queramos? No creo que sea tan horrible salir 5 minutos a fumar fuera.
Por cierto, en cuanto a lo del olor a sudor, será asqueroso, pero al menos no produce cáncer.2. En una discoteca: estas bailando, tomando un copa o lo que sea y te apetece un cigarrillo. Vas al guardarropía (una cola impresionante), coges tu chaqueta porque fuera hacer frío y para no costiparte la tienes que coger. Sales fuera, te fumas el cigarro y cuando quieres volver a entrar, tienes que volver ha hacer la cola del guardarropía, tienes que volver a pagar y luego encontrar a tus amigos (que siempre se pierden en las discotecas). Con tanto movimiento has sudado el triple que si te hubieran dejado fumar dentro de la discoteca. Eso significa que el olor a sudor en las discotecas va a ser mucho más heavy que hasta ahora y encima, sin olor a tabaco, ahora no se va a poder disimular.
#106 #106 candra dijo: #92 Pero los coches no se venden con más potencia solamente para correr más, es para que tengan mejor respuesta (puedas adelantar en menos tiempo, pues ganas velocidad antes; incorporarte más deprisa a una vía, etc.)
#90 Eso es una falacia por asociación. Tus argumentaciones no tienen absolutamente nada que ver con el hecho de que se prohiba o no el tabaco. Pero buen intento.y para que quieres adelantar en menos tiempo? o para que quieres incorporarte a una vía antes? pues para correr más!!! y si a ti te apetece correr mas porque tienes un coche que responda mejor, no te dejan hacerlo tampoco.... todo son restricciones y no dejan libertad para hacer nada!!
#108 #108 thegreenpanther dijo: #96 Exacto, mucho hablar de libertad, pero aquí ¿Y mi libertad para respirar aire limpio? Porque vamos, yo he elegido no fumar, no entiendo por qué coño me tengo que tragar el humo de todo el mundo. Que los fumadores ya tenéis el olfato acostumbrado, pero es un olor horrible, que se pega a todo y que asfixia. Y mirad, sinceramente, no sé en los bares, pero en los garitos y discotecas... es decir, en un ambiente en el que apenas cabe un alfiler, que encima que no puedes ni moverte te vayan llegando ráfagas de humo, y ves a la gente bailando feliz de la vida con el cigarro y la mano bajada, que tienes que hacer contorsionismo para que no te quemen la cara cuando se emocionan y levantan las manos con el cigarro para bailar...si quieres respirar aire limpio vete al campo porque en las ciudades hay coches y contaminan también!!
Pues yo el otro día entre en un pub que olía a cutre ambientador de WC, hasta me entraron náuseas, pero si ese el precio para que después no te huela la ropa a tabaco indefinidamente...
pues que guai ¿te sientes importante?
#71 #71 Arinmir dijo: #49 Tu razonamiento parece correcto des del punto de vista egoísta. Y los trabajadores de los locales dónde se pueda fumar, los tienes en cuenta? Y que conste que yo fumo. El tabaco, te guste o no, es perjudicial para la salud, para la tuya y para la de los demás. Hay que respetar a los demás aunque eso implica cambiar tus hábitos.los trabajadores de los bares (aunque muchos son fumadores) tienen la opción de trabajar o no trabajar allí, no están obligados. Se que fumar es perjudicial para la salud, pero si realmente es tan tan tan tan perjudicial, entonces porque no lo prohiben del todo? Porque el gobierno ha decidido que los fumadores solucionemos la crisis subiendo el precio del tabaco por las nubes.... Además, ya se que el tabaco es perjudicial para mi salud, pero verdad que es mi cuerpo y mi vida? Si lo quiero contaminar es mi problema y nadie debería meterse... como ha dicho #69 #69 kelfard dijo: Pues antes fueras a uno de no fumadores, y punto.
La nueva ley es un abuso de poder. Debemos tener LIBERTAD. Tu antes podías elegir entrar en un bar de humo, o sin él (Si no había tantos de no fumadores, los buscas). Ahora un fumador no puede elegir NADA.
Un dueño de un bar no puede fumar en SU PROPIO NEGOCIO. Si tienes un despacho, no puedes fumar EN TU PROPIA CASA.
Se quejan de los camareros? NADIE los obliga a trabajar, si no quieren respirar humo, que se vayan a otro trabajo... o les prohibimos a las piedra soltar humo en las canteras? Por que los canteros tienen que respirar ese polvo y sufrir enfermedades por ese trabajo? y los mineros? y todos los trabajos de ese tipo?
No seamos hipócritas!
se llama LIBERTAD
#75 #75 Arinmir dijo: #68 Quién estaba contento? Los camareros podían elegir estar en zona de fumadores y zona de no fumadores? los trabajadores CLARO que pueden elegir!!! si no les gusta trabajar en un lugar donde se fuma, que no trabajen allí... alguien les obliga??
Aun asi seguiran oliendo a tabaco porque la gente que se salga a fumar un cigarro cuando entren otra vez llevaran el olor a tabaco al bar
Pues antes fueras a uno de no fumadores, y punto.
La nueva ley es un abuso de poder. Debemos tener LIBERTAD. Tu antes podías elegir entrar en un bar de humo, o sin él (Si no había tantos de no fumadores, los buscas). Ahora un fumador no puede elegir NADA.
Un dueño de un bar no puede fumar en SU PROPIO NEGOCIO. Si tienes un despacho, no puedes fumar EN TU PROPIA CASA.
Se quejan de los camareros? NADIE los obliga a trabajar, si no quieren respirar humo, que se vayan a otro trabajo... o les prohibimos a las piedra soltar humo en las canteras? Por que los canteros tienen que respirar ese polvo y sufrir enfermedades por ese trabajo? y los mineros? y todos los trabajos de ese tipo?
No seamos hipócritas!
Depende de en que bar entres, hay algunos que huelen a sudor, otros a comida no en muy buen estado....creo que prefería el olor de tabaco.
#18 #18 lalarito89 dijo: A mí la Ley Antitabaco me parece una buenísima idea, estoy harto de llegar a casa de fiesta y que me apeste la ropa a tabaco, y comer y que me echen el humo. Pero lo que de verdad me da miedo es, ¿a qué oleran ahora las discotecas? Espero no llegar a casa con olor a mierda en la ropa, en ese caso, que vuelva el olor a tabaco, por favor. En caso de que te desagradase tanto el olor del tabaco, tenías la opción de no entrar en locales donde se pudiese fumar. Que el caso es quejarse, oye, pero la solución es bien sencilla.
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