Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que cada vez me preocupa más el éxito que está teniendo la ultraderecha en Europa. Está estudiado que, sobre todo en épocas de crisis, la gente es más manipulable. Aunque nos parezca increíble, la historia puede volver a repetirse. No hace falta que os diga las consecuencias.
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216
Enviado por beacom el 9 may 2011, 17:21 / Varios

Gente, tenía que decir que cada vez me preocupa más el éxito que está teniendo la ultraderecha en Europa. Está estudiado que, sobre todo en épocas de crisis, la gente es más manipulable. Aunque nos parezca increíble, la historia puede volver a repetirse. No hace falta que os diga las consecuencias. TQD

#204 por dr_freud
13 may 2011, 08:06

Demagogia....

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#207 por angelnegro
13 may 2011, 13:01

Pues....me alegro, ya es ahora de que alguien afronte el problema de las inmigraciones descontroladas y comprenda que los paises no son ONGs

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#209 por pablantines
13 may 2011, 13:40

Sin mencionar la de idioteces que se leen, qué tendrá que ver la derecha con una dictadura, es que no hay dictaduras de izquierdas? China, Venezuela, Cuba, os suenan de algo?

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#211 por raperarepetidora
13 may 2011, 15:47

la crisis económica, la exclusion social, una ley de inmigracion no definida, una alta tasa de paro son las bases sobre las que se asienta una autocracia (pelicula "La ola")

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#212 por retrotopete
13 may 2011, 15:49

Usuario Mongolón: Falacia ad hominem, atacando al rival y no a sus argumentos. TROLL

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#219 por cazadoradesombras
19 may 2011, 22:58

parece que ciertas personas no saben que consecuencias tiene una guerra...

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#103 por drac
12 may 2011, 18:45

No se pero yo creo que ya va tocando una buena limpieza.

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#123 por shagai
12 may 2011, 20:07

#114 #114 elgenio dijo: #111 ese gráfico me está dando la razón, Libertad económica es capitalismo... Bueno y fascismo, es abajo del todo, ni libertad del individuo (derecha), ni de economía (izquierda). Por eso te digo que el fascismo tiene sus bases más en el orden, y en la patria como dijo #112 Aunque la derecha tiene toques patrióticos, la izquierda tiene toques menos nacionalistas (esto puede terminar en odio entre naciones), y que deja libertadLibertad económica y libertad individual es capitalismo (la parte de arriba del todo es capitalismo 100%) , sin libertad individual no puede haber verdadera libertad económica, ya que sino la acción humana estaría intervenida.

#117 #117 elgenio dijo: #116 Sabes que vivimos en un mundo capitalista ¿no? que de vez en cuando hay algún que otro comunista, pero no forma parte de la economía... El mundo en el que vivimos es socialista. La economía está fuertemente intervenida, sobretodo el sistema financiero (el sistema financiero actual es uno de los regalos que nos deja el comunismo).

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#134 por mono_loko
12 may 2011, 23:17

#131 #131 javierxd dijo: En españa y alemania es menos probable que ocurra porque hemos tenido gobiernos fascistas recientemente, ¿Quien de nosotros querria que volviera Franco?
Aunque ahora que lo pienso francia tambien ha tenido durante la 2ª guerra mundial. Parece que no ha escarmentado :(
mirate una pelicula llamada "la ola", basada en hechos reales, en realidad en tiempos adversos cualquiera que de una solucion para mejorar la situacion actual es bien recibido, sea de extrema derecha o izquierda.

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#140 por diogeneselperro
13 may 2011, 00:07

#132 #132 shagai dijo: #126 En Cuba por ejemplo debido al alto coste de la sanidad en su momento tuvieron que crear un programa para aprender a prevenir enfermedades. Aquí como somos más productivos aún no hemos tenido que aprender a prevenir, cuantas veces la gente camina sobre el suelo frío con los pies descalzos por su casa? al final cogerá un resfriado, cuántos dejan el paraguas en casa por "4 gotas"? Cuantos van haciendo el tonto y se rompen algún hueso? En plena epidemia de gripe salir de casa sin mascarilla? etc etc Tendrías que pasarte por un hospital y ver la cantidad de gente que está ahí por no prevenir, pero claro papá Estado está para curarme "gratis".por shagai
En serio estás mal, en cuba hay una autarquía a causa de un bloqueo comercial, también hay huertos urbanos y se reciclan los coches de los años 80, pero bueno si quieres eso busca una maquina del tiempo y ve a vivir a Esparta. Por cierto la gente enferma por la pésima calidad de la comida por la falta de educación sobre nutrición.

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#142 por diogeneselperro
13 may 2011, 00:11

#137 #137 shagai dijo: #125 Decir que ahora el sistema privado está intacto es no tener ojos para ver el mundo. Mi sueldo no es privado, de lo que gano cuánto me quita el estado 40%? 50%?, además tengo que pagar impuestos por todo, osea más de la mitad de mi esfuerzo se lo lleva el Estado, las empresas privadas también tienen que ser súbditos al Estado y pagar impuestos. Yo no puedo fumar marihuana, un mercado intervenido por el Estado. Sigo? Muchas empresas no pueden entrar a competir con los monopolios públicos que tiene el Estado, por tanto destrozando cualquier posibilidad de prosperar en esos entornos. Continúo? Que puedo contarte la perita de todo: EL SISTEMA FINANCIERO, un bonito recuerdo del comunismo. (sigo)por shagai
Un 17% más o menos de la nomina, no exageres y si no sabes sobre economía o contabilidad por qué defiendes a muerte una ideología?

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#150 por elgenio
13 may 2011, 00:28

#149 #149 shagai dijo: #145 #146 El resto de personas no son de tu propiedad para que elijas qué deben de hacer, ni tú y ni ninguna mayoría.Nadie te obliga a hacer nada (ya te explique por que hay que pagar impuestos)... Yo no sé si vivirás con tus padres y te crees que ellos son el Estado.

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#157 por rain
13 may 2011, 00:44

Cabe destacar que la imagen de Proletariado no es la misma ahora que hace cosa de 100 años.
Mas importante aun es el recordar que en todo estado Comunista la educacion es fundamental,educacion en todos los sentidos,y que muchisima gente tiene grandes grados de formacion(o almenos asi a sido en la urss y en cuba)porque con la educacion de la sociedad se asegura que almenos para la siguientes generaciones en un tiempo la nacion no caiga en desgracia o evitar la extrema derecha.

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#159 por rain
13 may 2011, 00:46

Bueno y terminando ya,quiero decir que cuando al pueblo se le da pan y circo,haciendolo todo mal,cuando hay una crisis,al final siempre hay alguien o algo que los despierta,solo es esperar,pero aveses ese algo es un hitler,un mussolini o un stalin,que bien si lo arreglan,perfecto,pero que dejen al resto del mundo,y a quienes no les importe en paz

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#164 por shagai
13 may 2011, 01:10

Joer, se me olvida poner el nº, lo anterior iba para #162

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#172 por shagai
13 may 2011, 02:08

#169 #169 pepitou85 dijo: #136 Ya lo se, e igualemnte te diré que tengo entendido que los legionarios de rumania querían dar mucha libertad 'empresarial' a los agricultores por ejemplo, anulando el poder del estado sobre ellos.Mmm intentaré investigarlo a ver que pasó.

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#174 por shagai
13 may 2011, 02:43

#173 #173 pepitou85 dijo: #172 De hecho, el propio nacional sindicalismo español, osease falangismo (con algunos matices incluible en el repertorio de fascistas), se basa en la desaparición de la política para la organización en sindicatos. Jose Antonio hablaba de que una persona nace en una familia, vive en un municipio y realiza su vida laboral en un gremio o sindicato. Esos, con la defensa de la Patria, son los cimientos de un estado justo, en el que las normas que afecten a un negocio no vendrían de la élite ni de los partidos políticos (corruptos por definición) que desaparecerían, sino que saldrían del propio gremio. Pero sigue habiendo una coacción a la libre empresa, en vez de Estado hay sindicatos, sigue siendo socialismo. Además, la falta de propiedad privada hace que se caiga de nuevo en el estatismo ya que se necesitaría de una planificación central para asignar los recursos. Siempre el individuo debe estar por encima del colectivo, la libertad individual es lo más importante; en un gremio no existe la libertad individual.

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#175 por pepitou85
13 may 2011, 02:51

En mi opinión, es mucho más importante el bienestar nacional que el individual. Actualmente hay propiedad privada y sin embargo hay mecanismos relativamente cercanos a los propuestos, como puede ser el PAC europeo. El PAC viene diseñado desde arriba, por lo que no es válido, pero el PAC tiene como objetivos fomentar el desarrollo de la industria agricultora europea, permitiendo a los agricultores europeos llevar una vida digna que no podrían llevar de permitirse la libre invasión de productos de fuera.

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#177 por pepitou85
13 may 2011, 02:59

Incluso tu anarcocapitalismo llevaría consigo una serie de leyes antimonopolio, anticárteles, antitrust etc etc que anulan las ventajas del libre mercado. Pero aparte, llevaría tb a una dependencia peligrosísima de otros países en muchas cuestiones. Al margen de problemas políticos, étnicos etc, tb hay que tener en cuenta posibles catástrofes naturales, motivos por los que en todo caso hay que proteger un mínimo de inudstria nacional. 1 ejemplo, el volcán islandés aquel colapsó los transportes europeos durante un cierto periodo de tiempo. ¿que hubiera pasado con un anarcocapitalismo completo? Seguramente hubiera vuelto el hambre a Europa.

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#178 por shagai
13 may 2011, 03:01

#175 #175 pepitou85 dijo: En mi opinión, es mucho más importante el bienestar nacional que el individual. Actualmente hay propiedad privada y sin embargo hay mecanismos relativamente cercanos a los propuestos, como puede ser el PAC europeo. El PAC viene diseñado desde arriba, por lo que no es válido, pero el PAC tiene como objetivos fomentar el desarrollo de la industria agricultora europea, permitiendo a los agricultores europeos llevar una vida digna que no podrían llevar de permitirse la libre invasión de productos de fuera. La agricultura europea se tuvo que haber movido a otros países menos desarrollados hace ya tiempo, donde es más barato, y especializarnos en lo que mejor se nos da. Así fomentas el desarrollo de otros países abriéndoles el mercado europeo para exportar sus productos agrícolas. La PAC consume la mitad del dinero de la UE, y es una pérdida de dinero y recursos, ya que mucho de lo que la PAC compra a los agricultores queda almacenado como excedente y acaba echándose a perder. ME NIEGO A LA PAC. Y a lo que dices que el bienestar comunitario es más importante que el individual es falso, ya lo he desmontado en anteriores post, simple problema de no poder tener la información que se genera, por lo que si intentas decidir por todos lo acabas cagando.

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#180 por pepitou85
13 may 2011, 03:10

#162 #162 rain dijo: #161 la democracia es un sistema bastante util y bastante bueno,no tendriais que hablar tanto de sistemas politicos,sino mas de economicos,los estados siempre podran financiar el estado de bienestar mientras sus paises esten en pie economicamente,cosa que tienen que hacer las empresas y bancos que manejan la economia de los paises,claro,siempre todo manejado de cierta forma por el estado,con las leyes etc...
LA democracia es un sistema que permite al mayor zoquete llegar al más alto cargo de un país porque es guapo, simpático, ha lamido muchos culos en el partido o es millonario. Es absurdo que el voto de alguien que no tiene ni idea sobre un tema valga lo mismo que el de alguien muy informado. Por poner un ejemplo de lo absurdo que es: vas a un médico con tu novi@. Veis las radiografías o lo que sea, y en vez de elegir el médico el tratamiento, os ponéis a votar los 3, saliendo elegida la opción votada por ti y tu novi@ al ser 2-1. Parece ridículo, pero pasa a diario con la democracia.

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#181 por pepitou85
13 may 2011, 03:16

Uno de las primeras industrias en internacionalizarse hubiera sido la alimenticia y de no obligar los Estados a ciertas reservas y cierta producción nacional, es evidente que hubiera empezado a faltar comida al no haber transporte. Por supuesto que con la intervención también, pero se hubiera tardado más, dando tiempo como pasó con el volcán a que pasara la nube.

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#183 por pepitou85
13 may 2011, 03:23

La ley Sinde no protege la industria cultural de la extranjera, la 'protege' del pueblo español, que se niega a pagar mucho por algo que es de mala calidad. el cine español no pierde clientes por la invasión del cine yanki, si no por incompetencia propia.

La agricultura española en cambio, trabaja en números aceptables de productividad y calidad, siendo avasallada por productos de África y Asia sobre todo donde son cultivadas en situación de pseudo esclavitud. Eso no es competencia leal. Buenos y competitivos empresarios quebrarían debido a la situación en el extranjero.

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#184 por shagai
13 may 2011, 03:31

#181 #181 pepitou85 dijo: Uno de las primeras industrias en internacionalizarse hubiera sido la alimenticia y de no obligar los Estados a ciertas reservas y cierta producción nacional, es evidente que hubiera empezado a faltar comida al no haber transporte. Por supuesto que con la intervención también, pero se hubiera tardado más, dando tiempo como pasó con el volcán a que pasara la nube.
El principal medio de transporte de mercancías es el marítimo y no el aéreo.

#182 #182 elgenio dijo: Realmente que esperar de una persona que dice que Stalin y Hitler se llevaban bien. Eso es hablar desde la ignorancia puro y dura. Lee un poco de Historia y me vuelves a contar de nuevo esto. Una pista: Guerra Civil Española. Ya me cansé de leer tantas tonterías que dices, de economía dices más tonterías, no sabes de ideologías. Y un largo etc, que demuestra que vale la pena hablarte de ello. Si quieres cambiar tu opinión cámbiala si no quieres de acuerdo, pero siempre ten en cuenta el bien común, no solo el tuyo.

Divierte discutiendo... ¿O trolleando? xD
Mira chavalín, Stalin en más de una ocasión antes de la guerra dijo que su comunismo y el nacional socialismo de Hitler se acercaban bastante. Se interesó por los medios de exterminio nazi y establecieron muy buenas relaciones diplomáticas y todo esto desde preguerra, incluso durante la Guerra Civil Española que dices se llevaban bien . A ver si el que no va a saber nada de Historia vas a ser tu.
Desmonta algo de lo que he dicho sobre economía, sin caer en falacias y demuestras que sabes de economía, verás como no puedes.

A ver si el troll vas a ser tú...

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#186 por pepitou85
13 may 2011, 03:41

El anarcocapitalismo se basaría en situaciones de competencia perfecta e información perfecta, siendo ambas cosas imposibles incluso en los países más desarrollados y sin meter en la jugada a países donde los señores de la guerra campan a sus anchas. En la situación de más o menos librecomercio actual, con ciertos indicios de globalización, ya vemos lo que pasa. China aumenta cada día sus exportaciones gracias al pseudo-esclavismo que practica. Los millonarios de África, son cada día más millonarios al no obligarles ni empresas ni políticos a cumplir ningún requisito, y ganan más dinero a costa de los de aquí. La solución anarcocapitalista al problema de la esclavitud o de los señores de la guerra sería el desarrollo global de ambos.

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#187 por shagai
13 may 2011, 03:48

#183 #183 pepitou85 dijo: La ley Sinde no protege la industria cultural de la extranjera, la 'protege' del pueblo español, que se niega a pagar mucho por algo que es de mala calidad. el cine español no pierde clientes por la invasión del cine yanki, si no por incompetencia propia.

La agricultura española en cambio, trabaja en números aceptables de productividad y calidad, siendo avasallada por productos de África y Asia sobre todo donde son cultivadas en situación de pseudo esclavitud. Eso no es competencia leal. Buenos y competitivos empresarios quebrarían debido a la situación en el extranjero.
Bueno, yo te mostraba una muestra de proteccionismo, pero ya que quieres afinar... También deberíamos haber protegido la industria textil española para evitar que se vaya a otros países como China? Y tenerlos más caro (pero español), pues no. La industria textil se reestructuro hacia otras competencias y si alguien quiere algo español que pague más que eso. Lo único que consigues protegiendo es aumentar la pobreza tanto interna como externa, ya que los impuestos con los que se financia la PAC salen de nuestros bolsillos.

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#188 por shagai
13 may 2011, 03:48

#183 #183 pepitou85 dijo: La ley Sinde no protege la industria cultural de la extranjera, la 'protege' del pueblo español, que se niega a pagar mucho por algo que es de mala calidad. el cine español no pierde clientes por la invasión del cine yanki, si no por incompetencia propia.

La agricultura española en cambio, trabaja en números aceptables de productividad y calidad, siendo avasallada por productos de África y Asia sobre todo donde son cultivadas en situación de pseudo esclavitud. Eso no es competencia leal. Buenos y competitivos empresarios quebrarían debido a la situación en el extranjero.
Si no llegan los productos extranjeros a lo que exigimos de calidad pues no lo compramos, y se pondrán las pilas para mejorar esa calidad, sino no exportan, pero y si hay alguna persona interior que quiere esos productos de menor calidad pero a más bajo precio? se lo prohibimos? No debemos.

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#189 por pepitou85
13 may 2011, 03:51

#184 #184 shagai dijo: #181 El principal medio de transporte de mercancías es el marítimo y no el aéreo.

#182 Mira chavalín, Stalin en más de una ocasión antes de la guerra dijo que su comunismo y el nacional socialismo de Hitler se acercaban bastante. Se interesó por los medios de exterminio nazi y establecieron muy buenas relaciones diplomáticas y todo esto desde preguerra, incluso durante la Guerra Civil Española que dices se llevaban bien . A ver si el que no va a saber nada de Historia vas a ser tu.
Desmonta algo de lo que he dicho sobre economía, sin caer en falacias y demuestras que sabes de economía, verás como no puedes.

A ver si el troll vas a ser tú...
Y sin embargo, el volcán provocó cierto caos europeo a nivel mercancías. Y hablamos de un simple volcán, no de una de las muchas grandes catástrofes naturales que pueden ocurrir. Tambien te 'olvidas' de la huelga de camioneros, que sin la intervención policial podría haber acabado provocando el desabastecimiento de MercaMadrid. O guerras de cualquier tipo (nacionales, religiosas, terrorismo...). Hay muchos factores que podrían afectar al abastecimiento del extranjero. Sería un error inmenso de previsión dejarlo todo a la carta extranjera.

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#190 por pepitou85
13 may 2011, 03:52

Por ejemplo, el Japón de la SGM, tuvo que atacar EEUU porque el bloqueo les condenaba a ser una potencia vasalla. Un país entero condicionado por una decisión extranjera por depender en sectores estratégicos del exterior. Si, sería una decisión política de Roosevelt, pero los que pagaron esa influencia fueron los japos. Queremos dejar el bienestar de la Nación española en manos de países tercermundistas???

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#191 por shagai
13 may 2011, 03:58

#186 #186 pepitou85 dijo: El anarcocapitalismo se basaría en situaciones de competencia perfecta e información perfecta, siendo ambas cosas imposibles incluso en los países más desarrollados y sin meter en la jugada a países donde los señores de la guerra campan a sus anchas. En la situación de más o menos librecomercio actual, con ciertos indicios de globalización, ya vemos lo que pasa. China aumenta cada día sus exportaciones gracias al pseudo-esclavismo que practica. Los millonarios de África, son cada día más millonarios al no obligarles ni empresas ni políticos a cumplir ningún requisito, y ganan más dinero a costa de los de aquí. La solución anarcocapitalista al problema de la esclavitud o de los señores de la guerra sería el desarrollo global de ambos. No se basaría en situaciones de competencia perfecta y lo de información perfecta (es casi, por la autoorganización que tiene la economía). En China no hay pseudoesclavismo, solo gente que trabaja más por menos dinero, eso se llama aprovechar el coste de oportunidad, y no le veo ningún problema (verás como los sueldos irán aumentando más (lo hacen) y trabajarán menos; sólo hay que ver el caso de Taiwan); y esto ha conseguido que millones de chinos salgan de la pobreza; igual que con la revolución industrial millones de europeos salieron de la pobreza. El problema de África es que hay un gran problema con el concepto de la propiedad privada, pero los países que lo han adoptado y han abrazado la globalización están despegando económicamente (Sudáfrica).

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#192 por shagai
13 may 2011, 03:58

#186 #186 pepitou85 dijo: El anarcocapitalismo se basaría en situaciones de competencia perfecta e información perfecta, siendo ambas cosas imposibles incluso en los países más desarrollados y sin meter en la jugada a países donde los señores de la guerra campan a sus anchas. En la situación de más o menos librecomercio actual, con ciertos indicios de globalización, ya vemos lo que pasa. China aumenta cada día sus exportaciones gracias al pseudo-esclavismo que practica. Los millonarios de África, son cada día más millonarios al no obligarles ni empresas ni políticos a cumplir ningún requisito, y ganan más dinero a costa de los de aquí. La solución anarcocapitalista al problema de la esclavitud o de los señores de la guerra sería el desarrollo global de ambos.Pues claro, la Globalización es la solución a muchos problemas en el mundo, entre ellos la pobreza en África, pero para ello hay que permitirlo y no cerrar fronteras (ej: PAC).

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#193 por shagai
13 may 2011, 04:03

#189 #189 pepitou85 dijo: #184 Y sin embargo, el volcán provocó cierto caos europeo a nivel mercancías. Y hablamos de un simple volcán, no de una de las muchas grandes catástrofes naturales que pueden ocurrir. Tambien te 'olvidas' de la huelga de camioneros, que sin la intervención policial podría haber acabado provocando el desabastecimiento de MercaMadrid. O guerras de cualquier tipo (nacionales, religiosas, terrorismo...). Hay muchos factores que podrían afectar al abastecimiento del extranjero. Sería un error inmenso de previsión dejarlo todo a la carta extranjera. El caos vino por culpa de los Estados y todas las restricciones que se pone, tras la emergencia del volcán se criticó mucho a la UE por no haber levantado antes las restricciones a pasar por ahí, ya que tras una o 2 semanas estaba injustificado. Lo de la huelga de transportes fue por el tema de la gasolina que estaba cara (curiosamente la mitad del precio de la gasolina son impuestos, culpa del Estado). Ya pero no va a haber guerra en todos los países del mundo, si X país no puede, lo podrá otro.

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#194 por pepitou85
13 may 2011, 04:03

#187 #187 shagai dijo: #183 Bueno, yo te mostraba una muestra de proteccionismo, pero ya que quieres afinar... También deberíamos haber protegido la industria textil española para evitar que se vaya a otros países como China? Y tenerlos más caro (pero español), pues no. La industria textil se reestructuro hacia otras competencias y si alguien quiere algo español que pague más que eso. Lo único que consigues protegiendo es aumentar la pobreza tanto interna como externa, ya que los impuestos con los que se financia la PAC salen de nuestros bolsillos.
el PAC no cuesta ni mucho menos lo que crees. Son miles de millones, pero representa un porcentaje cada vez menor del gasto europeo.
#188 #188 shagai dijo: #183 Si no llegan los productos extranjeros a lo que exigimos de calidad pues no lo compramos, y se pondrán las pilas para mejorar esa calidad, sino no exportan, pero y si hay alguna persona interior que quiere esos productos de menor calidad pero a más bajo precio? se lo prohibimos? No debemos.Debemos castigar a las empresas españolas pq en China mantienen la esclavitud? No era la libertad individual importante? Por otra parte, ¿cuanto puede pasar hasta que se sepa que realmente trabajan en esas condiciones? ¿cuantos años trabajaría Nike con niños esclavos antes de ser pillada? ¿a cuantas empresas honradas se comería debido a ese aprovechamiento del descontrol por la internacionalización? Cuántos buenos trabajadores perderían su trbajo al no poder 'competir en salario' con los niños esclavos? Cuántas Nikes surgirían en caso de auge del anrcocapitalismo??

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#195 por shagai
13 may 2011, 04:06

#190 #190 pepitou85 dijo: Por ejemplo, el Japón de la SGM, tuvo que atacar EEUU porque el bloqueo les condenaba a ser una potencia vasalla. Un país entero condicionado por una decisión extranjera por depender en sectores estratégicos del exterior. Si, sería una decisión política de Roosevelt, pero los que pagaron esa influencia fueron los japos. Queremos dejar el bienestar de la Nación española en manos de países tercermundistas???Como dijo Bastiat: "Si las mercancias no cruzan las fronteras, lo harán las armas" Eso de EE.UU con Japón no era libre comercio, es proteccionismo como el que abogas.

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#198 por pepitou85
13 may 2011, 04:28

Pongamos el caso del sector energético. Actualmente es un desastre, por prejuicios que no vienen al caso, pero el libre mercado no arreglaría nada. Dejando manos libres a las empresas, se llegaría a la construcción de una serie de centrales nucleares poco seguras, buscando ofrecer la energía más barata (reduciendo gastos donde más los hay, en seguridad) Lo mires como lo mires ahi tiene que haber intervencionismo. Porque a) en el mercado no se sabe de donde viene cada vatio de energia q gastas y b) en caso de desastre tendría que haber procedimientos de castigo para la empresa por hundir toda una región. Hoy las centrales son más seguras POR MIEDO A LA REGULACIÓN, no al mercado, que al revés, fomentaría unas centrales poco seguras para poder competir

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#202 por shagai
13 may 2011, 04:39

#198 #198 pepitou85 dijo: Pongamos el caso del sector energético. Actualmente es un desastre, por prejuicios que no vienen al caso, pero el libre mercado no arreglaría nada. Dejando manos libres a las empresas, se llegaría a la construcción de una serie de centrales nucleares poco seguras, buscando ofrecer la energía más barata (reduciendo gastos donde más los hay, en seguridad) Lo mires como lo mires ahi tiene que haber intervencionismo. Porque a) en el mercado no se sabe de donde viene cada vatio de energia q gastas y b) en caso de desastre tendría que haber procedimientos de castigo para la empresa por hundir toda una región. Hoy las centrales son más seguras POR MIEDO A LA REGULACIÓN, no al mercado, que al revés, fomentaría unas centrales poco seguras para poder competirEstá demostrado que los estandares de calidad mejoran bastante cuando es una empresa privada quien lo lleva. Una central nuclear con lo cara que es y lo que cuesta amortizarla cree que lo mimará con mucho cuidado, sino perdería mucho dinero más el dinero que le caería en denuncias por destrozos a otras propiedades privadas (contaminación del suelo) o por dañar a la gente (efectos de radiactividad). Una empresa privada mimará mucho más una central nuclear que el estado, tenemos el ejemplo de Chernobyl la desgracia que fue, el dueño era la URSS. Las centrales son seguras debido a que los empresarios exigen mejores centrales y más seguras para no llegar a perder dinero.

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#203 por shagai
13 may 2011, 04:47

#201 #201 pepitou85 dijo: Japón, antes de la SGM practicaba un libre comercio bastante aceptable, invadió China para convertirla en un socio fiable eliminando el comunismo y acabó aislado y sin los suministros necesarios para la SUBSISTENCIA como nación. Ese es un peligro inmenso, que todos los países afrontan en mi opinión, por lo que todos y en particular España deben fomentar una sana autarquía al menos a pequeña escala.

Pero bueno, un placer discutir contigo
Fíjate que son siempre los Estados los que inician guerras y no empresas, por qué? la guerra sale muy cara y no es rentable al empresario, es mejor llegar a acuerdos. Por lo tanto otra ventaja del capitalismo, trae paz. Paz y prosperidad. :D La china nacionalista no era la china comunista, pero bueno... Fíjate que la China Nacionalista se estaba volviendo próspera económicamente debido a tratados de comercio. Yo no veo ningún problema contra otros países, y fíjate uno de los principios del anarcocapitalismo es el Principio de No Agresión; básicamente son dos: Ese y propiedad privada. Y lo sigo repitiendo una empresa nunca haría guerra es cara muy cara.

Y sí, soy terco como una mula :D

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#208 por pablantines
13 may 2011, 13:39

#26 #26 failma dijo: #0 4º Reich
A tomar por culo everybody


Ahm, porque el Nacional-Socialismo es una ideología de derechas, claro que sí.
Como ha comentado por ahí uno, "Ultraderecha europea > Ultraizquierda europea"

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#213 por chalecoeslovaquia
13 may 2011, 20:35

No es eso, porque en España, por ejemplo, la izquierda y ultraizquierda lo está haciendo como el culo, y lo malo es que será a la derecha a quien le toque sacar al país de la mierda para que más tarde la izquierda vuelva a chupar del bote.

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#214 por mono_loko
13 may 2011, 21:32

#213 #213 chalecoeslovaquia dijo: No es eso, porque en España, por ejemplo, la izquierda y ultraizquierda lo está haciendo como el culo, y lo malo es que será a la derecha a quien le toque sacar al país de la mierda para que más tarde la izquierda vuelva a chupar del bote.para empezar la izquierda y la extrema izquierda estan separados, no como la derecha y la ultraderecha que si estan unidos, para seguir, el gobierno, unicamente hace las medidas que le mandan hacer desde europa, y de esta forma, con estas medidad impopulares es como se logra salir de la crisis, sino mirate los casos de portugal por ejemplo que no han seguido esas medidas y asi han acabado, el problema esque hay gente como tu que piensa que la culpa de una crisis mundial es de zapatero, cuando no es asi, y ademas piensan que con el pp saldremos en 2 meses de la crisis, cuando tampoco es asi, esta es una de las crisis mas duras de la historia, asi que no te creas que en 2 dias se puede salir de ella

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#215 por yeicob
14 may 2011, 02:29

me mola que lo digas como si el pp catalán nohiciera campaña contra los gitanos rumanos...

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#216 por pepitou85
15 may 2011, 13:13

#203 #203 shagai dijo: #201 Fíjate que son siempre los Estados los que inician guerras y no empresas, por qué? la guerra sale muy cara y no es rentable al empresario, es mejor llegar a acuerdos. Por lo tanto otra ventaja del capitalismo, trae paz. Paz y prosperidad. :D La china nacionalista no era la china comunista, pero bueno... Fíjate que la China Nacionalista se estaba volviendo próspera económicamente debido a tratados de comercio. Yo no veo ningún problema contra otros países, y fíjate uno de los principios del anarcocapitalismo es el Principio de No Agresión; básicamente son dos: Ese y propiedad privada. Y lo sigo repitiendo una empresa nunca haría guerra es cara muy cara.

Y sí, soy terco como una mula :D
Al margen del resto de discusión, que no me apetece continuar, la república china se iba volviendo próspera, pero mantenía una guerra civil constante contra China comunista y todos los señores de la guerra que pululaban felices por China. Japón quería una China amigable y sobre todo estable.

Y la guerra, aunq mueran muchos, es buena para muchas empresas y, más importante, para q los seres humanos nos 'reinventemos' y se produzca un relevo generacional. 70 años de paz capitalista están llevando a Europa y a España al envejecimiento, a la decadencia y en suma, a la extinción, favoreciendo Eurabia.

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#217 por sweetbruh
15 may 2011, 14:43

Será por algo :D

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#218 por peps25
18 may 2011, 18:45

Pues sí, porque si no mal recuerdo, los triunfos del fascismo y nazismo vinieron tras la crisis del '29.
Qué miedo!

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#53 por diogeneselperro
12 may 2011, 14:57

#50 #50 lest dijo: #46 zasca!!!! eres el puto amo xDD

Me voy a apuntar lo de 4 pseudo intelectuales con aires de misioneros para algun comentario futuro xD
por lest
Gracias por la corrección en serio, así se aprende, pero en la Rae también esta seudo.
Para que veas que no solo me meto con la ultraderecha, soy una persona de calle, y ninguno se acuerda de nosotros si no es para vendernos su moto, pedirnos que hagamos cosas por ellos, que les demostremos, pero ellos nunca demuestran nada más que su supuesta superioridad, y eso vale para los grupos ultra derechistas a pie de calle tanto como los activistas anti-sistema (mucha ultraderecha también lo son a su manera pero vamos nadie lo entiende así).
PD Sería junto, pseudointelectuales.

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#73 por diogeneselperro
12 may 2011, 15:55

#68 #68 amelie86 dijo: #46 No soy activista y ahora lo que tenemos es cuatro retrasados que la gente sigue como borregos aún sabiendo que son una panda de chorizos sin vergüenza ¿Por qué? Porque si no estuvieran ellos, tendrían que asumir las consecuencias de sus actos o más bien de su falta de actos, tenemos a 4 ******* forrándose, para poder dormir tranquilos con una falsa sensación de manos atadas.
Pero repito que no soy activista de nada, soy autónoma, así que puedes dejar tus frases sonoras que no dicen nada en tu cajón lleno de deshechos
por amelie86
Y ofreces? a 4 sinvergüenzas de los que no se conocen con una bella historia sobre proletarios 100% buenos que no roban? ahhh por ahora ni tan siquiera eso, solo lloriquéos sobre lo mal que va el mundo, ayudas a alguien dentro de tu autonomía? has hablado de igual a igual alguna vez a un vagabundo? has tratado con gente "ignorante" de la calle y has colaborado con ellos en mejorar vuestras vidas? o solo piensas que en la calle hay canis de mierda y desperdicios pero hablas de un proletario bueno y perfecto que solo existe en los libros y la imaginación de neomisioneros (buena expresión se me acaba de ocurrir para nombrar a está gente de derechas e izquierdas, intentare normallizarlo)?

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#93 por diogeneselperro
12 may 2011, 17:19

sigo... el socialismo ideado por Marx muchos años después nada tiene que ver con la Roma clásica. A mi entender este señor solo publicita el liberalismo económico que si no fuera por la oligarquía abusiva estaría de acuerdo con el que es muy positivo.

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#105 por shagai
12 may 2011, 18:49

#101 #101 diogeneselperro dijo: #100 por shagai
El liberalismo favorece la competitividad si no es total en cosas básicas como la salud, no tiene porque diferenciar más las clases ya que facilitaría los negocios a los pobres y eso daría posibilidades a los emprendedores menos favorecidos, pero el problema tanto en el sistema actual como en el liberalismo son las conspiraciones de la oligarquía para crear presión y controlar el mercado por parte de un numero pequeño de empresarios, pero bueno en el fondo es o mismo que hacen ahora, ya que ellos negocian y se lucran con el estado vendiéndoles lo que necesiten y sin dejar entrar a los demás en el negocio.
el mensaje anterior iba para ti.

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#114 por elgenio
12 may 2011, 19:32

#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ese gráfico me está dando la razón, Libertad económica es capitalismo... Bueno y fascismo, es abajo del todo, ni libertad del individuo (derecha), ni de economía (izquierda). Por eso te digo que el fascismo tiene sus bases más en el orden, y en la patria como dijo #112 #112 pepitou85 dijo: Cuidadoo cuidado que viene la ultraderecha a comerse a los hijos de la gente de desayuno cuidadoo..

Lo triste es que lo piensan en serio.

#109 Fascismo es ante todo Patria, por encima de la economía y los individuos, de derechas o de izquierdas y a menudo combinando. Pese a ser siempre calificado como ultra o extremo, el fascismo reniega de ambos intentando juntarlos en Patria, por lo que encaja mejor en 'centro'.

No es coincidencia que en Rusia los fascistas voten de vez en cuando al partido comunista, ya que el pc ruso llevó el imperialismo ruso a su máximo esplendor.

Y no cometamos el error de decir que Franco era fascista... por dios, eso es de primero de egb...
Aunque la derecha tiene toques patrióticos, la izquierda tiene toques menos nacionalistas (esto puede terminar en odio entre naciones), y que deja libertad

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