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#39 #39 anonimousa dijo: #6 con la ley en la mano, un asesinato se condena con un máximo de 25 años de cárcel. Le han puesto 20. La cadena perpetua de momento en España sigue prohibida. El problema radica en que la aplicación de la pena, se rebaja la condena por un montón de cosas y no se está los años que debería.
pero 20 años de cárcel sobre un máximo de 25, no está tan mal.
#20 Coge la Ley Orgánica del Poder Judicial y la Ley de Enjuiciamiento Criminal y luego discutiremos sobre la competencia o no de Garzón como juez de la Audiencia Nacional. sistema judicial español está hecho para que los delincuentes se re inserten en la sociedad es por eso que laspenas se rebajan si el preso admite sus errores y se porta bien, el problema es que cuando sale no todos continuan así.
#36 #36 millanastray dijo: #29 También hay españoles enterrados como ratas en Noruega, Rusia y Polonia. De esos nadie se preocupa porque como eran fascistas son menos humanos. Mientras quede 1 solo español ahí tirado no me preocuparé por los republicanos tirados en cunetas.
Además se nota que no tienes ni puta idea ni de Garzón ni de como funciona un tribunal. Casos como este hay cada día y no decís nada. Se le acusa de PREVARICACIÓN, no es un juicio político como dice la hijaputa de Bardem. Hace unos años a un inspector de la Policía Nacional tb se le juzgó por creerse competente de un caso que debía resolver la Guardia Civil y no pasó nada.por mucho tiempo que pase los crímenes que ocurran no se borran y tanto los del franquismo como los de la república deben ser juzgados, ojo, que no defiendo a Garzón porque el no tenía poder para investigarlos, pero lo que no puedes hacer es olvidarlos y que los culpables sigan sin reconocer que lo que hicieron, independientemente del contexto histórico, estuvo mal
#49 #49 Amelie86s dijo: #44 ¿Por qué cada vez que sale el tema de la memoria histórica los que defendéis que no debe tocarse el pasado, sólo os centráis en lo que paso en la guerra civil obviando los 40 siguientes años de dictadura franquista? Porque nadie va a ser juzgado por algo que pasó hace 40 años, están todos muertos.
#47 #47 esmerocher dijo: #45 Da la casualidad de que la mayor parte de la gente que estaba en mi ciudad en la "mini" organización del 15 M (una copia barata de la que hubo en Madrid) eran niños progres hijos de papá, con sus iphones y twiteando lo "indignados que estaban".
HIPÓCRITAS!Vaya así que para reivindicarte bien, tienes que estar sumido en la miseria, muriendote de hambre y por supuesto als neuvas tecnologías ni tocarlas, que alguien ha decidido que son un lujo al que los pobres no deberían poder acceder, no vaya a ser que sepan utilizarlas y puedan movilizarse a traves de ellas.
No entiendo porque es más legítimo quejarte si tienes un zapatófono que si tienes un smathphone y sabes utilizar las redes sociales
#52 #52 millanastray dijo: #49 Porque nadie va a ser juzgado por algo que pasó hace 40 años, están todos muertos.y que? Hitler también estaba muerto cuando se condenaron sus crímenes en Alemania y no supuso un problema
#55 #55 Amelie86s dijo: #52 y que? Hitler también estaba muerto cuando se condenaron sus crímenes en Alemania y no supuso un problemaMira, mejor no hables de eso, porque los crímenes de guerra que cometieron los aliados NADIE los ha condenado, y tampoco nadie juzgó a Stalin. Yo creo que el pueblo alemán ya ha sufrido bastante con esto, que el mundo lleva 70 años culpándolo.
#51 #51 dr_ebola dijo: #39 sistema judicial español está hecho para que los delincuentes se re inserten en la sociedad es por eso que laspenas se rebajan si el preso admite sus errores y se porta bien, el problema es que cuando sale no todos continuan así.
#36 por mucho tiempo que pase los crímenes que ocurran no se borran y tanto los del franquismo como los de la república deben ser juzgados, ojo, que no defiendo a Garzón porque el no tenía poder para investigarlos, pero lo que no puedes hacer es olvidarlos y que los culpables sigan sin reconocer que lo que hicieron, independientemente del contexto histórico, estuvo malHe de decir en primer termino, que desconozco hasta donde llega la jurisprudencia de Garzón, pero no cabe en mi cabeza, que tuviera potestad para aplicar la ley internacional ante los crímenes de pinochet y no sea así con los crímenes sucedidos en España ¿estamos ante otra de las muchas incongruencias de la jsuticia, o es que hay mucho facha poderoso al que no le interesa el tema?
#56 #56 millanastray dijo: #55 Mira, mejor no hables de eso, porque los crímenes de guerra que cometieron los aliados NADIE los ha condenado, y tampoco nadie juzgó a Stalin. Yo creo que el pueblo alemán ya ha sufrido bastante con esto, que el mundo lleva 70 años culpándolo.Volvemos a comparar una guerra con una dictadura(en este caso, legislatura o lo que fuera)?¿En serio no notas la diferencia entre la guerra civil y los siguientes 40 años de dictadura? ¿No ves la diferencia entre crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad en donde no hay guerra? Quieres juzgar la guerra muy bien, juzguemosla, pero por favor, también la dictadura
#49 #49 Amelie86s dijo: #44 ¿Por qué cada vez que sale el tema de la memoria histórica los que defendéis que no debe tocarse el pasado, sólo os centráis en lo que paso en la guerra civil obviando los 40 siguientes años de dictadura franquista? Sí, el franquismo existió, fue una putada, la gente pasó hambre y muchos tuvieron que exiliarse.
Qué quieres que te diga? Yo no fui Franco ni estuve metida en política, básicamente es que ni había nacido.
A quién vas a ir ahora a reprocharle? Como bien dice millanastray, a los que están muertos?
Han pasado muchas cosas malas en el pasado, NO SOLO EN EL FRANQUISMO, lo juzgamos ahora siglos después?
#56 #56 millanastray dijo: #55 Mira, mejor no hables de eso, porque los crímenes de guerra que cometieron los aliados NADIE los ha condenado, y tampoco nadie juzgó a Stalin. Yo creo que el pueblo alemán ya ha sufrido bastante con esto, que el mundo lleva 70 años culpándolo.y mal que está que nadie juzgase esos crimenes, seguro que hay gente cuya familia los sufrió y sigue sufriendo y pide justicia pero como ocurrió hace 70 años pues ya no podemos hacer nada, que se jodan y que se olviden de sus antepasados
#29 #29 rrabbit666 dijo: #20 Mira tío no sueltes más sandeces. De momento no se tu a quien calificas de rojo, pero está claro que tú no has tenido a familiares desaparecidos que fuerón tirados a una fosa común y no se supo más de ellos. te diré que no me gusta para nada Garzón, hay gente que lo idolatra, yo pienso que es un simple oportunista, pero lo que está claro es que el franquismo no se condenó como deviera, de hecho todo franquista vivo postransición salió impune de todo delito, una vergüenza, vamos. Y para ignorantes como tu dire que si la memoria no se queda en el recuerdo y no se conserva, los mismos errores se volverán a cometer. Ahora que tal vez has hecho el esfuerzo de leer esto, pobre ignorante, ya te dejo con tu canal preferido, intereconomía.La AMNISTÍA consiste en dejar "morir" un hecho del pasado porque sino hoy, casi 80 años después se vuelve a montar la marabunda por algo que ni nos afecta.
La guerra civil fue una salvajada por ambos bandos. El frente popular y los republicanos también hicieron crímenes horrendos pero parece que los malos son sólo los nacionales.
A mi bisabuelo lo sacaron a rastras de su casa y no se sabe dónde tiraron el cuerpo por el crimen de tener un poco más de dinero que la media de la gente del pueblo. Aún encima a su viuda la obligaron a cuidar y alimentar a los asesinos de su marido en su propia casa. A otro vecino se lo llevaron de paseo en carro mientras le iban cortando pedazos de carne y se los hacían comer.
#58 #58 Amelie86s dijo: #56 Volvemos a comparar una guerra con una dictadura(en este caso, legislatura o lo que fuera)?¿En serio no notas la diferencia entre la guerra civil y los siguientes 40 años de dictadura? ¿No ves la diferencia entre crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad en donde no hay guerra? Quieres juzgar la guerra muy bien, juzguemosla, pero por favor, también la dictaduraY yo te hago una pregunta sencilla y directa, ¿ quién se sentará en el banquillo si están todos muertos? Los nietos que tendrán ochenta y largos?
#53 #53 Amelie86s dijo: #47 Vaya así que para reivindicarte bien, tienes que estar sumido en la miseria, muriendote de hambre y por supuesto als neuvas tecnologías ni tocarlas, que alguien ha decidido que son un lujo al que los pobres no deberían poder acceder, no vaya a ser que sepan utilizarlas y puedan movilizarse a traves de ellas.
No entiendo porque es más legítimo quejarte si tienes un zapatófono que si tienes un smathphone y sabes utilizar las redes socialesMás que nada es que si estás "indignado" y protestas por lo que se supone que protestaban estos seres me parece una ENORME falta de respeto a la gente que realmente lo está pasando mal ponerse ahí a hacer el ******* en vez de a protestar, porque para mí protestar no es sentarse en el suelo, hacerse el molón y el "mira, soy progre, le caigo bien a todo el mundo porque soy políticamente correcto".
Anda ya!
#57 #57 Amelie86s dijo: #51 He de decir en primer termino, que desconozco hasta donde llega la jurisprudencia de Garzón, pero no cabe en mi cabeza, que tuviera potestad para aplicar la ley internacional ante los crímenes de pinochet y no sea así con los crímenes sucedidos en España ¿estamos ante otra de las muchas incongruencias de la jsuticia, o es que hay mucho facha poderoso al que no le interesa el tema?son manos que saben usar las leyes para obtener lo que quieren, simplemente han encontrado algo que los que defendían ha pinochet no hallaron en su momento para parar el proceso, pero yo creo en la imparcialidad de los jueces y no quiero pensar que son manipulados
#57 #57 Amelie86s dijo: #51 He de decir en primer termino, que desconozco hasta donde llega la jurisprudencia de Garzón, pero no cabe en mi cabeza, que tuviera potestad para aplicar la ley internacional ante los crímenes de pinochet y no sea así con los crímenes sucedidos en España ¿estamos ante otra de las muchas incongruencias de la jsuticia, o es que hay mucho facha poderoso al que no le interesa el tema?Precisamente tuvo muchos problemas por aquello de querer juzgar a Pinochet y se cuestionó mucho si tenía jurisprudencia o no. Y ahora no se le juzga por que esté juzgando algo que no debe ser juzgado, sino porque a él no le correspondía juzgarlo (según el fiscal que todavía no está sentenciado). Y eso en uno de los tres juicios que tiene ahora, los otros dos son por diferentes motivos.
#61 #61 roanser dijo: #29 La AMNISTÍA consiste en dejar "morir" un hecho del pasado porque sino hoy, casi 80 años después se vuelve a montar la marabunda por algo que ni nos afecta.
La guerra civil fue una salvajada por ambos bandos. El frente popular y los republicanos también hicieron crímenes horrendos pero parece que los malos son sólo los nacionales.
A mi bisabuelo lo sacaron a rastras de su casa y no se sabe dónde tiraron el cuerpo por el crimen de tener un poco más de dinero que la media de la gente del pueblo. Aún encima a su viuda la obligaron a cuidar y alimentar a los asesinos de su marido en su propia casa. A otro vecino se lo llevaron de paseo en carro mientras le iban cortando pedazos de carne y se los hacían comer.Otra vez comparando una guerra civil con una dictadura, por supuesto que en una guerra se hacen barbaridades en ambos bandos, es lo que tiene las guerras, por cierto, ¿sabías que el bando nacional era el republicano? Despues transformaron su significado, como ha pasado con la palabra liberal
#62 #62 millanastray dijo: #58 Y yo te hago una pregunta sencilla y directa, ¿ quién se sentará en el banquillo si están todos muertos? Los nietos que tendrán ochenta y largos?los nietos son pocholo y tiene 40, me da a mi que es que tu debes tener 15 y si, pero no, no se trata de sentar a alguien en el banquillo y decir, tu tienes la culpa, si no de hacer responsables y desacriditar las actuaciones del régimen franquista, iondependientemente de que estos esten o no vivos, que es lo de menos
#59 #59 esmerocher dijo: #49 Sí, el franquismo existió, fue una putada, la gente pasó hambre y muchos tuvieron que exiliarse.
Qué quieres que te diga? Yo no fui Franco ni estuve metida en política, básicamente es que ni había nacido.
A quién vas a ir ahora a reprocharle? Como bien dice millanastray, a los que están muertos?
Han pasado muchas cosas malas en el pasado, NO SOLO EN EL FRANQUISMO, lo juzgamos ahora siglos después?ha organizaciones que cometieron estos crimenes de los cuales están orgullosos, por ejemplo
#62 #62 millanastray dijo: #58 Y yo te hago una pregunta sencilla y directa, ¿ quién se sentará en el banquillo si están todos muertos? Los nietos que tendrán ochenta y largos?Vamos, que se trata de condenar publica y judicialmente la dictadura franquista y sus crímenes, cosa que aun no se ha hecho y ya va siendo hora de que españa condene parte de su historia negra
#36 #36 millanastray dijo: #29 También hay españoles enterrados como ratas en Noruega, Rusia y Polonia. De esos nadie se preocupa porque como eran fascistas son menos humanos. Mientras quede 1 solo español ahí tirado no me preocuparé por los republicanos tirados en cunetas.
Además se nota que no tienes ni puta idea ni de Garzón ni de como funciona un tribunal. Casos como este hay cada día y no decís nada. Se le acusa de PREVARICACIÓN, no es un juicio político como dice la hijaputa de Bardem. Hace unos años a un inspector de la Policía Nacional tb se le juzgó por creerse competente de un caso que debía resolver la Guardia Civil y no pasó nada.Como te he dicho y porfavor leete bien mi escrito (si es que sabes), que ni me cae bien Garzón ni sus métodos, y que me digas que no se como funciona un tribunal me hace aún mas gracia.
#44 #44 esmerocher dijo: #29 Por esa regla de tres yo te puedo decir que nunca sabrás lo que es que unos republicanos hayan matado a un familiar tuyo y lo hayan tirado a un pozo, haciéndoselas pasar putas, subiéndolo con una cuerda dándole esperanzas y dejándolo caer tantas veces hasta que murió. (No es un caso que me haya pasado a mi, pero si a una familia que conozco).
La guerra civil ya pasó, asumidlo. Y para tu información, la palabra fascista no es todo aquello que salga de tus esquemas pseudo progres.
Os importa una mierda todo, solo vuestros propios intereses. Justo como los políticos que tanto criticáis.
Ah, y para los que dicen que no se debería juzgar a Garzón (porque como defiende vuestros intereses..) Está juzgado por invasión de privacidad.
Sois unos hipócritas.Para tu información, simplemente le he contestado con su misma moneda, y por lo que veo aquí la gente no sabe leer (por lo de Garzón). Si le he tachado de fascista es simplemente para recriminar lo que el ha hecho de igual forma (tal vez es rebajarme a su nivel). Tengo unos amigos que trabajaron en una tesina basada en la memoria histórica, te aseguro que fué totalmente imparcial y en este salieron gente de ambos bandos y si, todos lo pasaron mal pero está claro que en una guerra todo díos así. Pero resulta que después de esta, el bando perdedor seguirá pasandolo así.
#66 #66 Amelie86s dijo: #61 Otra vez comparando una guerra civil con una dictadura, por supuesto que en una guerra se hacen barbaridades en ambos bandos, es lo que tiene las guerras, por cierto, ¿sabías que el bando nacional era el republicano? Despues transformaron su significado, como ha pasado con la palabra liberal
#62 los nietos son pocholo y tiene 40, me da a mi que es que tu debes tener 15 y si, pero no, no se trata de sentar a alguien en el banquillo y decir, tu tienes la culpa, si no de hacer responsables y desacriditar las actuaciones del régimen franquista, iondependientemente de que estos esten o no vivos, que es lo de menosTienen 40, y? Si mi abuelo cometió crímenes, yo tengo la culpa porque soy su nieto? Menuda estupidez. Además yo creo que la dictadura ya se ha condenado, en el Parlamento Europeo y en el Congreso, varias veces. Pero tú a tu rollo, intenta ganar una guerra que no ganaste.
#65 #65 milady_de_winter dijo: #57 Precisamente tuvo muchos problemas por aquello de querer juzgar a Pinochet y se cuestionó mucho si tenía jurisprudencia o no. Y ahora no se le juzga por que esté juzgando algo que no debe ser juzgado, sino porque a él no le correspondía juzgarlo (según el fiscal que todavía no está sentenciado). Y eso en uno de los tres juicios que tiene ahora, los otros dos son por diferentes motivos.Si, si, me refiero al juicio por prevaricación, no me termina de quedar clara la cosa, pero es que me pierdo entre tecnicismos, entre jueces que revisan y asesoran denuncias...ese tipo de cosas
Lex dura, sed lex, la ley es dura pero es ley; El asesinato en españa se castiga con un máximo de 20 años, por li que la sentencia del Carcaño, aunque éticamente creamos que es injusta, no lo es. Es una cuestión probatoria, sin pruebas que desvirtuen la presunción de inocencia no hay nada que hacer. Si no llega a confesar sale absuelto y a los demás nada se le pudo probar.
Tal vez el problema no sea ni la Ley ni la Justicia, sino que no se aplican como deberían.
#69 #69 rrabbit666 dijo: #36 Como te he dicho y porfavor leete bien mi escrito (si es que sabes), que ni me cae bien Garzón ni sus métodos, y que me digas que no se como funciona un tribunal me hace aún mas gracia.
#44 Para tu información, simplemente le he contestado con su misma moneda, y por lo que veo aquí la gente no sabe leer (por lo de Garzón). Si le he tachado de fascista es simplemente para recriminar lo que el ha hecho de igual forma (tal vez es rebajarme a su nivel). Tengo unos amigos que trabajaron en una tesina basada en la memoria histórica, te aseguro que fué totalmente imparcial y en este salieron gente de ambos bandos y si, todos lo pasaron mal pero está claro que en una guerra todo díos así. Pero resulta que después de esta, el bando perdedor seguirá pasandolo así. Tu respuesta es una mierda. Ni siquiera la podría llamar mierda porque ni me has respondido.
#69 #69 rrabbit666 dijo: #36 Como te he dicho y porfavor leete bien mi escrito (si es que sabes), que ni me cae bien Garzón ni sus métodos, y que me digas que no se como funciona un tribunal me hace aún mas gracia.
#44 Para tu información, simplemente le he contestado con su misma moneda, y por lo que veo aquí la gente no sabe leer (por lo de Garzón). Si le he tachado de fascista es simplemente para recriminar lo que el ha hecho de igual forma (tal vez es rebajarme a su nivel). Tengo unos amigos que trabajaron en una tesina basada en la memoria histórica, te aseguro que fué totalmente imparcial y en este salieron gente de ambos bandos y si, todos lo pasaron mal pero está claro que en una guerra todo díos así. Pero resulta que después de esta, el bando perdedor seguirá pasandolo así. el bando perdedor seguirá pasandolo así. (he echo ctrl+v)
Pero qué me estás contando? El franquismo ya pasó, estamos en una "democracia" que más o menos funciona, existen una cosa que se llaman derechos humanos, leyes, etc etc etc, y que en España, quieras que no, se cumplen. No compares la situación actual con el franquismo tío, es que es ridículo, lo de referirse al "bando perdedor" me parece ridículo, deja la guerra civil y el franquismo en el pasado, que es donde mejor está, son ganas de remover mierda, yo prefiero vivir en el presente e intentar cambiarlo y no vivir en el pasado con viejos rencores, paso de las mierdas de los republicanos y de las mierdas de los franquistas.
VIVE.
#70 #70 millanastray dijo: #66 Tienen 40, y? Si mi abuelo cometió crímenes, yo tengo la culpa porque soy su nieto? Menuda estupidez. Además yo creo que la dictadura ya se ha condenado, en el Parlamento Europeo y en el Congreso, varias veces. Pero tú a tu rollo, intenta ganar una guerra que no ganaste.se juzgan los crimenes para evitar que gente apoye algo violento que causó bastante dolor de una forma innecesaria solo por el ansía de poder algunos ,como estás haciendo tú
#60 #60 dr_ebola dijo: #56 y mal que está que nadie juzgase esos crimenes, seguro que hay gente cuya familia los sufrió y sigue sufriendo y pide justicia pero como ocurrió hace 70 años pues ya no podemos hacer nada, que se jodan y que se olviden de sus antepasadosPues nada, yo voy a ahora mismo al juzgado a denunciar a Napoleón que invadió lo que no debía y robó alguna cosa de valor en las iglesias de mis antepasados (verídico), y a Julio César que seguro que sufrió sus guerras alguno de mis antepasados también... Son ejemplos exagerados, pero para alguien como yo que no vivió en el año 36, (ni siquiera en el 70), querer juzgar algo que pasó hace tanto, que ya no tiene gente viva a la que juzgar, y que no sirve más que para separar en la actualidad a las dos españas de la época me parece un poco ilógico.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.vale, pero lo de subnormal sobra
#33 #33 luso dijo: Me hace gracia porque muchos habláis sin haber estudiado Derecho ni nada. No, en serio, coged un libro de introducción al derecho y veréis lo equivocados que váis.Por fin alguien que dice las cosas como son,es muy fácil mirar el Derecho desde fuera y opinar sin tener ni zorra
Da la casualidad de que la justicia surgió en su momento para respetar a los justos y castigar a los malechores. Asi que si, la justicia en este país creo que va al revés...
#76 #76 dr_ebola dijo: #70 se juzgan los crimenes para evitar que gente apoye algo violento que causó bastante dolor de una forma innecesaria solo por el ansía de poder algunos ,como estás haciendo túNO HAY NADIE A QUIEN JUZGAR, ESTÁN TODOS MUERTOS. COJONES.
#77 #77 milady_de_winter dijo: #60 Pues nada, yo voy a ahora mismo al juzgado a denunciar a Napoleón que invadió lo que no debía y robó alguna cosa de valor en las iglesias de mis antepasados (verídico), y a Julio César que seguro que sufrió sus guerras alguno de mis antepasados también... Son ejemplos exagerados, pero para alguien como yo que no vivió en el año 36, (ni siquiera en el 70), querer juzgar algo que pasó hace tanto, que ya no tiene gente viva a la que juzgar, y que no sirve más que para separar en la actualidad a las dos españas de la época me parece un poco ilógico.te digo lo que le he dicho #70,#70 millanastray dijo: #66 Tienen 40, y? Si mi abuelo cometió crímenes, yo tengo la culpa porque soy su nieto? Menuda estupidez. Además yo creo que la dictadura ya se ha condenado, en el Parlamento Europeo y en el Congreso, varias veces. Pero tú a tu rollo, intenta ganar una guerra que no ganaste. si con ello conseguimos que la gente se de cuenta de que el asesinato, saqueo, etc no está justificado por nada del mundo sí deberíamos juzgarlos, de esta forma evitariamos que otra persona escudándose en Napoleón provoque otra guerra brutal
Además de que la ley sea injusta, el juez también puede hacer un entendimiento subjetivo de ella, y así pasa lo que pasa....
#81 #81 millanastray dijo: #76 NO HAY NADIE A QUIEN JUZGAR, ESTÁN TODOS MUERTOS. COJONES.pero hasta que no se juzguen como es debido no quedará claro que no es algo bueno
#77 #77 milady_de_winter dijo: #60 Pues nada, yo voy a ahora mismo al juzgado a denunciar a Napoleón que invadió lo que no debía y robó alguna cosa de valor en las iglesias de mis antepasados (verídico), y a Julio César que seguro que sufrió sus guerras alguno de mis antepasados también... Son ejemplos exagerados, pero para alguien como yo que no vivió en el año 36, (ni siquiera en el 70), querer juzgar algo que pasó hace tanto, que ya no tiene gente viva a la que juzgar, y que no sirve más que para separar en la actualidad a las dos españas de la época me parece un poco ilógico.Ya puestos denuciemos a dios por las injusticias que hay en el mundo !!!
Que por hacer ruido que no quede.
#82 #82 dr_ebola dijo: #77 te digo lo que le he dicho #70, si con ello conseguimos que la gente se de cuenta de que el asesinato, saqueo, etc no está justificado por nada del mundo sí deberíamos juzgarlos, de esta forma evitariamos que otra persona escudándose en Napoleón provoque otra guerra brutalPero es que juzgar 40 o 50 años después algo no es dar ejemplo, para que la gente diga, uuu, no voy a hacer lo que Napoleón que 100 años después alguien dice que está mal. Si no juzgas algo en su momento oportuno, juzgarlo después es abrir heridas donde ya no las hay y separar a gente que no tiene motivos para ello, porque no tiene sentido posicionarse ahora con un bando u otro.
#44 #44 esmerocher dijo: #29 Por esa regla de tres yo te puedo decir que nunca sabrás lo que es que unos republicanos hayan matado a un familiar tuyo y lo hayan tirado a un pozo, haciéndoselas pasar putas, subiéndolo con una cuerda dándole esperanzas y dejándolo caer tantas veces hasta que murió. (No es un caso que me haya pasado a mi, pero si a una familia que conozco).
La guerra civil ya pasó, asumidlo. Y para tu información, la palabra fascista no es todo aquello que salga de tus esquemas pseudo progres.
Os importa una mierda todo, solo vuestros propios intereses. Justo como los políticos que tanto criticáis.
Ah, y para los que dicen que no se debería juzgar a Garzón (porque como defiende vuestros intereses..) Está juzgado por invasión de privacidad.
Sois unos hipócritas.Aún no he terminado, tu me estás hablando de la guerra, cuyas atrocidades no tienen nombre, es cierto, pero quien la empezó???
Y si, seguramente murieron muchos camisas azules en Rusia por la "libertad", pero si quereis os quejais de ello al consulado Ruso o al propio estado, estamos hablando de España y los sucesos aquí acontecidos, perdón por mi ignorancia, pero después de la guerra no se siguieron cometiendo asesinatos, perdón otra vez, juicios contra gente del bando republicano que normalmente acababa en pena de muerte??? Y a los que vivieron no hubo una trato vejatorio injustificado???
Ahora preguntate de verdad, no pagaron los republicanos por sus "delitos"?????
#88 #88 rrabbit666 dijo: #44 Aún no he terminado, tu me estás hablando de la guerra, cuyas atrocidades no tienen nombre, es cierto, pero quien la empezó???
Y si, seguramente murieron muchos camisas azules en Rusia por la "libertad", pero si quereis os quejais de ello al consulado Ruso o al propio estado, estamos hablando de España y los sucesos aquí acontecidos, perdón por mi ignorancia, pero después de la guerra no se siguieron cometiendo asesinatos, perdón otra vez, juicios contra gente del bando republicano que normalmente acababa en pena de muerte??? Y a los que vivieron no hubo una trato vejatorio injustificado???
Ahora preguntate de verdad, no pagaron los republicanos por sus "delitos"?????
Ya te contesté más arriba, no voy a gastar más energía en teclear.
Por cierto, señor amigo de gente que hace tesis sobre la memoria histórica, cuando aprenda a argumentar mejor hablamos.
No, es verdad que la ley podría estar mejor, pero lo que está causando tanta indignación con la justicia son casos de los que sólo nos dan el resultado final sin saber muchas de las cuestiones relativas al procedimiento que quizás maticen lo exagerado y morboso del caso que es lo que les gusta a los medios de comunicación.
Por ejemplo, en el caso Camps resulta bastante evidente que es culpable, sin embargo, no ha habido pruebas suficientes para considerarlo, pero los jueces no han dicho "hay cohecho (previsto en la ley) pero nos da igual".
#45 #45 millanastray dijo: #44 A ver, son niños con pulseras de pinchos, camisetas del Che y que andan escuchando Reincidentes. No intentes dialogar con ellos. Seguro que sus viejos son abogados, o directores de colegio, o empresarios.y #47 #47 esmerocher dijo: #45 Da la casualidad de que la mayor parte de la gente que estaba en mi ciudad en la "mini" organización del 15 M (una copia barata de la que hubo en Madrid) eran niños progres hijos de papá, con sus iphones y twiteando lo "indignados que estaban".
HIPÓCRITAS!No pensaba comentar porque no entiendo lo bastante de derecho, pero lo que habéis soltado me ha puesto negro. Yo fuí un "Indignado" y en mi casa se saca el dinero justo para comer. Y si me indigno no es por eso, que siempre hemos estado así y no me quejo, sino porque se supone que tenemos derecho a tener nuestros propios empleos y con la actual situación y organizacón, la mayoría de los jóvenes (aún teniendo padres con buenos sueldos) no tienen acceso a ellos. Que luego también os quejaréis de los "parásitos" que no trabajan porque "papá y mamá les pagan todo".
Pues eso es de lo que nos quejamos!!De la ley de M***** que tenemos en España!
¡Que va! las leyes son justas para quien las pueda pagar.
#88 #88 rrabbit666 dijo: #44 Aún no he terminado, tu me estás hablando de la guerra, cuyas atrocidades no tienen nombre, es cierto, pero quien la empezó???
Y si, seguramente murieron muchos camisas azules en Rusia por la "libertad", pero si quereis os quejais de ello al consulado Ruso o al propio estado, estamos hablando de España y los sucesos aquí acontecidos, perdón por mi ignorancia, pero después de la guerra no se siguieron cometiendo asesinatos, perdón otra vez, juicios contra gente del bando republicano que normalmente acababa en pena de muerte??? Y a los que vivieron no hubo una trato vejatorio injustificado???
Ahora preguntate de verdad, no pagaron los republicanos por sus "delitos"?????
Las guerras son así. Si la hubieseis ganado los republicanos, habría sido igual o peor. La ley de amnistía debe ser respetada por el bien de España.
#1 #1 ppgjwwpppp dijo: Es que la justicia es relativa para cada persona.A ver, Los jueces se les paga por juzgar, no por ser justos ni hacer justicia, el juez es imparcial, y juzga gracias a la Ley, que le permite discernir lo bueno de lo malo.
Y "nadie es alguien" para decir lo que es justo y lo que no, puesto que todos tenemos nuestra vision particular de la justicia, ya que es subjetiva, y este caracter subjetivo OBLIGA a la sociedad a tener una Ley que dicte lo que está bien y lo que está mal, porque sino todo sería un caos.
Ilusos, tenía que decir que soy estudiante de derecho y vengo a iluminaros con mi sabiduría. Bla bla bla.
La justicia no existe. Así como de peques creemos en el Hada de los Dientes o los Reyes, de grandes tenemos que creer en la justicia, para que podamos buscarla.
La ley sí que existe. Tal vez no la hicimos nosotros, pero al ser ciudadanos nos comprometemos a respetarla, obedecerla, y derogarla cuando es necesario.
Aunque debo decir que tanto justicia como ley tienen el mismo objetivo: que no nos matemos como los neanderthales con internet que somos.
Es cierto que todo no puede ser justo para todos... pero un mínimo de lógica tendrán que tener la leyes, por que si no, mal vamos...
Y tu, anónima, eres quien para afirmar que no es justa, me maravilla tu alarde de subjetividad.
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