Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Que en un pasado nos fuera bien, no significa que sea lo mejor para la especie, porque también existimos los vegetarianos que no solo no decimos que el humano sea un animal vegetariano, si no que respetamos con gusto a los que prefieren no serlo. Además existen sustitutos vegetales para las proteínas. Algunos nos hemos hecho vegetarianos por el trato que reciben en la actualidad los animales, cosa que en la prehistoria no se hacía, no se les cebaban ni se les metían mierdas hasta el culo. Piensatelo dos veces antes de meterte con las opiniones de los demás.
#37 #37 lady_in_red dijo: ahora voy a poner la frase que nadie me supo rebatir en otro tqd de vegetarianismo, a ver si esta vez me dan argumentos en condiciones
"vegetarianos en contra de los toros y a favor del aborto"Creo que ya lo discutimos. Una cosa es matar porque sí y otra es hacerlo por algún motivo medianamente comprensible (como posibilidad de muerte o enfermedades genéticas)
Si nos basamos en tu lógica, muy simplificada, "la proteína es buena", deberíamos comer insectos u orugas, ya que contienen más de el doble de proteínas que un filete.
Cada uno come lo que quiere y punto, y tampoco nos podemos basar en la opinión o comentario de un grupo de vegetarianos para referirnos a todos ellos.
Hay un libro llamado El mono obeso que habla de la evolución del hombre a partir de su alimentación.
Quién te ha dicho eso? No generalices cuando alguien diga alguna chorrada así. Somos omnívoros, y el hecho de elegir dejar de comer carne no nos hace menos omnívoros. Sabes la cantidad de alimentos variados que se pueden comer que no incluyen carne? Y se pueden obtener todos los minerales, vitaminas, proteínas, etc con una dieta vegetariana bien planificada. Es más, tiene algunas ventajas, por ejemplo, en los alimentos de origen vegetal casi no hay colesterol, cosa que evita algunas enfermedades cardiovasculares...
Eso era antes, ahora la gente puede comer lo que quiera.
#157 #157 talisker dijo: Joder, los que decís "comer cadáveres" aunque no sea esa la intencion, parece que nos queréis hacer sentir mal por comer animales, hostia, no podéis decir como todo el mundo "comer carne"? Y no es cuestion de eufemismos o no, es que esa expresion solo la he oído en todo despectivo, quizá lo digo yo por eso, no se...Para nada, simplemente te digo lo que comes. Cadáver de animal que ha sufrido bestialidades. Nadie te tiene que convencer de nada, eso por supuestísimo que no.
#159 #159 talisker dijo: #158 Me refiero a que seguramente antes de decidir haceros vegetarianos por la razón que fuere, nunca habéis dicho eso de "comer cadáveres". Sé perfectamente que como carne, no me hace falta llamarlo cadáver, que parece que le queréis meter connotacion salvajista o carroñera.Bueno, cada uno lo ve como lo ve. Tú lo ves razón natural o lo que sea, no importa. Pero yo lo veo así. Si yo viera, repito, como cuidan bien a una vaca y le sacan la leche necesaria sin explotarla, me la bebería sin problema y con mucho gusto. Pero la leche que bebemos(y ya ni hablo de la carne de animales asesinados) viene de vacas maltratadas como máquinas de producir leche, las cuales viven su corta vida en una condiciones pésimas, indignantes y denunciables.
#37 #37 lady_in_red dijo: ahora voy a poner la frase que nadie me supo rebatir en otro tqd de vegetarianismo, a ver si esta vez me dan argumentos en condiciones
"vegetarianos en contra de los toros y a favor del aborto"en contra de las ******* de toros*
Que sé que como por aquí la masa gris no abunda, lo malinterpretaréis seguro
Yo no como carne simplemente por que no me gusta pero si como otros alimentos que provienen de los animales y no estoy desnutrido.
Nadie puede llegar a decir tal barbaridad. Yo entiendo en parte a los vegetarianos, los procesos por los que obtenemos el alimento podrían ser un poco (bastante) más respetuosos con los animales, pero con tal de sacar el mayor provecho las empresas los tratan como objetos inanimados. No digo a todos, en algunos casos si se sacrifican a las vacas, por ejemplo, sin que sientan ningún dolor y tal. Pero lo que les hacen a los patos para hacer el paté, o a las gallinas con tal de que aumente la producción de huevos...es horroroso. Por eso intento comer carne que no provenga de esos macabros destinos.
#71 #71 lady_in_red dijo: #68 si ves un aborto en directo igual también te parece grotesco.No acabo de ver la relación entre que haya gente que aborte, y que se permita este abuso y masacre de animales para nuestra alimentación, cuando hay procesos mucho más respetuosos hacia los animales...De veras, no veo la relación, no lo entiendo xD
Gracias nº31 por tener cerebro y usarlo.
¿No os dais cuenta?
Vamos de super progres en esta página pero no paro de ver comentarios juzgando a gente por cosas tales como su propia alimentación, que solo les atañen a si mismos.
Yo soy vegetariana, por convicción, desde hace muchos años, y jamás le he dicho a nadie lo que tiene que comer, celebro que cada uno haga lo que quiera partiendo del respeto.
Creo que no es tan complicado "Vive y deja vivir"
#58 #58 unileverspain dijo: #0 Infórmate un poco antes de hablar. Soy vegetariana y nunca me han faltado proteínas, ni tengo que tormarme ningún suplemento, ni tengo anemia, ni me dan bajones de presión, ni todas esas cosas que debes imaginarte.
La carne no es el único alimento que tiene proteínas. Muchos vegetales contienen proteínas, y sobretodo se encuentran el los legumbres, en gran cantidad.
Si el hombre primitivo empezó a comer carne fue por puro instinto, él era todavía medio animal. Hoy en día se sigue esta costumbre, pero el hombre actual tiene consciencia y puede elegir no comer carne... ¿o es que si los animales se violan y se matan entre ellos tenemos que hacerlo legal nosotros?el TQD no dice nada del cerebro humano actual, sino de cuando se estaba desarrollando, no veo mucho mucho sentido a tu comentario en ese aspecto.
Somos animales que toleramos tanto la carne como los vegetales, que comer entra en la eleccion personal de cada uno, la mia es que seguire comiendo de todo.
Y por cierto, no hay buena forma de morir.
O el cerebro habría evolucionado de forma distinta
Pero qué tema más cansino:
1. Da la impresión de que los que coméis carne lo hacéis con remordimientos y por eso os metéis con los vegetarianos.
2. Existen muchos alimentos que contienen proteínas, no solo la carne.
3. Los vegetarianos comen algo más que lechuga.
#94 #94 yo_mi dijo: yo lo que no entiendo es, ¿es que piensan que las plantas están menos vivas que los animales?no tienen sistema nervioso
y cuando eramos monos ¿que comíamos? ¿ búfalos?
Cada quien come lo que le parezca, lo único es no desperdiciar comida..
yo soy vegetariana y nunca he dicho semejante tonteria de que el ser humano es vegetariano por naturaleza, es mas, creo que es carnivoro completamente. Aunque si digo, y lo creo completamente, es que podemos vivir perfectamente sin comer carne.
Y lo de la evolucion del cerebro por falta de proteinas no lo se, pero hoy en dia, hay muchisimas formas de, con otros alimentos como las legumbre, sustituir las fuentes alimenticias que nos aporta la carne.
si hablamos en términos estrictamente biológicos, solo hay que decir que tenemos caninos, colmillos de carnívoro, y nuestros ojos están orientados por delante, como los de los animales depredadores. Pero bueno, la sociedad avanzada nos ha enseñado que podemos patearle el culo a la lógica biológica, porque somos animales racionales que podemos incluso matar por placer, comer sin tener hambre y hablar sin tener nada que decir.
HASTA QUE NO EMPEZARON A COMER LAS PROTEÍNAS QUE DA LA CARNE, que no solo las tienen los cadáveres de animales, por tanto eso no quiere decir que no podamos tomarlas de otros alimentos sin tener que asesinar a nadie. Piensa antes de decir las cosas.
No soy experto en neurología, antropología o biología, pero que yo sepa de lo que se ''alimenta ''el cerebro es de glúcidos, no proteínas. Por esa simple razón tu argumento pierde credibilidad para mí.
Ésta es la historia de nunca acabar:
- Yo me como la comida de los animales porque así no les hago daño, tú eres malo.
+ Yo me como a los animales porque es lo natural, tú eres tonto.
Por mi parte, donde se ponga un buen solomillo, que se quiten las ensaladas. En fin, cada loco con su tema.
No todos los vegetarianos somos unos inútiles, algunos sabemos en que nos metemos
#161 #161 wazouski dijo: #156 ¿Bestialidades? Al menos en España hay leyes que garantizan la muerte digna del animal en los mataderos. Lo más bestial que se me ocurre es el degollamiento.
Por cierto, a los posibles vegetarianos resentido que se me puedan poner a a contestar de malas maneras: discuto ésto desde un punto de vista ni mucho menos experto, simplemente por el afán de conocimiento sobre algo que me interesa, que nunca viene mal; no defiendo ninguna causa.Wazouski, con todos mis respetos, pero ¿realmente te lo crees? Los animales esperan su muerte colgados boca abajo de una pata con una cuerda que les hace daño(pero eso ni lo notan por todo lo que sufren), y para llegar a ser colgados son maltratados y golpeados. Una vez los consiguen colgar, les cortan el cuerpo por donde les interesan, animales aún conscientes. Y, por cierto, hace poco salió publicado un documental de cámaras ocultas en mataderos españoles. De verdad, era todo tan inhumano, tan salvaje... Me avergoncé de la humanidad... Diría que está por youtube. "cámara oculta mataderos españoles" o algo así. Pero, si eres sensible como yo, no lo mires todo el rato... es demasiado.
Yo no he oído a ningún vegetariano decir que los humanos somos animales vegetarianos, todo el mundo sabe que somos omnívoros. Y últimamente hay muchos TQD sobre supuestas quejas de vegetarianos, dejadlos en paz, a mí ningún vegetariano (y ya que estamos, ningún estudiante de medicina) me ha despreciado por lo que como o estudio...
#71 #71 lady_in_red dijo: #68 si ves un aborto en directo igual también te parece grotesco.Perdona guapa, infórmate bien pero los abortos LEGALES hoy en España se realizan antes de las 14 semanas (22 si se trata de malformaciones) por tanto el feto o embrión no sufre, no está desarrollado lo suficientemente para ello, al igual que científicamente (en general) no se le considera una vida pasadas estas semanas. Si a ti te dolió ver un aborto será que sería el típico vídeo en youtube de antiabortistas en las que sale una mujer que realiza un aborto voluntario a los 7 meses, aprox., lo cual sí se considera un atentado contra la vida y sí es denigrante y doloroso. No pretendo cambiar tu opinión, es bastante personal, pero los que estamos a favor del derecho al aborto no queremos que se aborte a diestro y siniestro, sino que exista LA OPCIÓN de decidir.
#177 #177 Iris66 dijo: #71 Perdona guapa, infórmate bien pero los abortos LEGALES hoy en España se realizan antes de las 14 semanas (22 si se trata de malformaciones) por tanto el feto o embrión no sufre, no está desarrollado lo suficientemente para ello, al igual que científicamente (en general) no se le considera una vida pasadas estas semanas. Si a ti te dolió ver un aborto será que sería el típico vídeo en youtube de antiabortistas en las que sale una mujer que realiza un aborto voluntario a los 7 meses, aprox., lo cual sí se considera un atentado contra la vida y sí es denigrante y doloroso. No pretendo cambiar tu opinión, es bastante personal, pero los que estamos a favor del derecho al aborto no queremos que se aborte a diestro y siniestro, sino que exista LA OPCIÓN de decidir.Un vegetariano o un antitaurino, como ya se ha dicho antes, está más en contra de que se torture a un animal para el beneficio propio que el hecho de que se le mate en sí, amén de que se trata de UNA VIDA ya nacida y más que desarrollada, con su aparato nervioso y sus sensaciones, sufrimientos y emociones. Y antes de que lo digas, no, no soy vegetariana, pero sí creo que ambas posturas son compatibles. Además, así como nadie te obliga a hacerte vegeteriano, NADIE te obliga a abortar, la decisión de uno es respetable.
#10 #10 farnsworth_mcrutherford dijo: El ser humano, evidentemente no es un animal vegetariano, eso se demuestra simplemente mirándonos la mandíbula.
Sin embargo sí que estoy a favor de los vegetarianos por la causa que defienden (el maltrato de los animales en las granjas y mataderos), pero creo que jamás podré unirme a su causa. Nunca me podré resistir a un buen bocata jamón.de hecho estas equivocado, nosotros somos animales fructíferos los colmillos que tenemos en los dientes es para desgarrar la fruta porque de por si no son lo suficientemente grandes para desgarrar la carne, ademas nuestra estructura física no esta diseñada para cazar si miras bien el cuerpo humano podrás ver que no tenemos garras ni evidencias de que nuestros ancestros las haya tenido, ni tampoco tenemos un cuerpo lo suficientemente atlético como para correr mas rápido que un caballo, mira los monos te molesto o no ellos no comen carne y tienen unos colmillos mucho mas grande que los nuestro.
lamento decirte que no somos carnívoros por naturaleza.
#181 #181 donkan dijo: #10 de hecho estas equivocado, nosotros somos animales fructíferos los colmillos que tenemos en los dientes es para desgarrar la fruta porque de por si no son lo suficientemente grandes para desgarrar la carne, ademas nuestra estructura física no esta diseñada para cazar si miras bien el cuerpo humano podrás ver que no tenemos garras ni evidencias de que nuestros ancestros las haya tenido, ni tampoco tenemos un cuerpo lo suficientemente atlético como para correr mas rápido que un caballo, mira los monos te molesto o no ellos no comen carne y tienen unos colmillos mucho mas grande que los nuestro.
lamento decirte que no somos carnívoros por naturaleza.Te falta el pequeño detallín de que los humanos desarrollamos un cerebro increiblemente grande que cubre todas esas carencias fisicas con inteligencia e ideas, y por eso los cavernícolas aprendieron a afilar piedras, lanzas y preparar fuegos. Quien quiere piernas rapidas, garras y grandes colmillos cuando se tienen flechas y cuchillos?
Luego, al que ha escrito el TQD, el cerebro a nivel de especie (que me corrijan si la pifio) no se desarrolla más por comer carne (repito, a nivel de especie y no de individuo), sino que por mutaciones genéticas espontaneas salen humanos con cerebros más grandes y se van transmitiendo esos rasgos a través de la reproduccion. Que sobrevivan los más inteligentes es fruto de la seleccion natural.
Yo soy vegetariana, y me la suda todo lo que digas *yaoming* XD
#215 #215 kuiky_b dijo: 1º Los humanos son animales OMNIVOROS
2º Si los vegetarianos no se hinchasen de pastillas de vitaminas para contrarestar el deficit de vitaminas y proteinas que contiene la carne y el pescado, van por ahi como zombies (Y lo digo por experiencia de un compañero de trabajo)
Cuando los vegetarianos dejen de llamar salvajes y carnivoros, entre otras lindezas a la gente que tenemos una dieta completa, quizas nosotros dejaremos de llamarles a ellos comehierbas...
Si exigen respeto que empiezen por respetar... Vida mía, no me parece justo meterse con todo un colectivo por un par de subnormales, que los hay en todos lados.
Y los vegetarianos no nos hinchamos a pastillas.
#213 #213 yerayx10 dijo: yo soy vegetariano y mi ci esta por encima del la mediayo soy vegetariana y mi CI tambien esta por encima de la media, no te creas un super-genio per eso
#183 #183 iskariote dijo: #181 Te falta el pequeño detallín de que los humanos desarrollamos un cerebro increiblemente grande que cubre todas esas carencias fisicas con inteligencia e ideas, y por eso los cavernícolas aprendieron a afilar piedras, lanzas y preparar fuegos. Quien quiere piernas rapidas, garras y grandes colmillos cuando se tienen flechas y cuchillos?
Luego, al que ha escrito el TQD, el cerebro a nivel de especie (que me corrijan si la pifio) no se desarrolla más por comer carne (repito, a nivel de especie y no de individuo), sino que por mutaciones genéticas espontaneas salen humanos con cerebros más grandes y se van transmitiendo esos rasgos a través de la reproduccion. Que sobrevivan los más inteligentes es fruto de la seleccion natural.pues la verdad pienso que ese pequeño detallin no es tan valido ya que los elefantes poseen un cerebro mucho mas grande que el nuestro y no son tan evolucionados que digamos, la verdad yo pienso que parte de nuestra evolucion se debe principalmente a que los humanos han tenido que irse adaptando a diferentes tipos de ambientes.
de hecho el ser humano se vio obligado a crear todos esos tipos de piedras y lanzas para poder sobrevivir ya que el suelo no era apto en la era de hielo para crear cultivos.
no digo que el cerebro sea innecesario simplemente digo que el tamaño de este no da la inteligencia a la especie o al individuo, yo creo que el tamaño del cerebro debe ser proporcional con el del cuerpo.
Los humanos somos omnívoros, es decir, que comemos de todo.
#25 #25 farnsworth_mcrutherford dijo: #18 No nos compliquemos, lo más probable es que la familia de Mahoma tuviera una granja de vacas o cabras e hicieron correr ese bulo sobre los cerdos. Aparte que los musulmanes dicen que el cerdo es un animal asqueroso que se baña en su propia mierda, que también es verdad.
Y si alguien se hace vegetariano, lo dicho, lo más probable es que sea en contra del maltrato animal en las granjas y mataderos, igual que hay gente que no compra abrigos de piel. No nos comamos las cabezas con que ellos se creen superiores.Lo que quiero decir es que lo que fue correcto en el pasado no tiene porque serlo en el presente.
Esto es una verdad a medias, fue también muy importante que comiésemos alimentos vegetales altos en almidón, la síntesis de este elemento y otras proteínas desarrolló mucho el cerebro de los homínidos.
En conclusión, lo mejor es diversificar y comer de todo.
#46 #46 artemisa237 dijo: #37 ¿Pero eso realmente existe? En serio, es que me parece ilógico.
En mi facultad las femi-nazis (que también son vegetarianas) han puesto carteles de fetos de cerdos dando a entender que hacen con ellos una barbaridad. Pero eso sí, luego bien que están a favor del aborto. Es que son incoherentes como ellas solas. ¿Defendemos antes a "un animalito indefenso" que a una vida humana? Lo que faltaba ya.Según los últimos estudios de la universidad escandinava Viking machottes, los animales son mucho más nobles que las mujeres, luego éticamente es peor un aborto de ellos que el de una hemba humana.
Por eso los leones son superdotados.
Decir que el humano es un animal vegetariano no me parece bien, pero poner de ejemplo que si "el hombre primitivo tal y cual" me parece sencillamente estúpido. Hay miles de cosas que el hombre primitivo hacía y de las que no creo que debiéramos sentirnos orgullosos, como deborarse unos a otros o ******* a las "hembras". Me parecen ambos argumentos ilógicos para defender cualquiera de las dos opiniones respecto al vegetarianismo.
#78 #78 lady_in_red dijo: #76 Y lo del aborto, lo que he dicho. Ya me canso de repetirlo. En cualquier caso ¿alguién ha sido embrión para saber si sufre cuando se le practica un aborto? o cual fue aquella maravillosa idea de cierto presidente de permitir el aborto hasta los seis meses...(y muchos perroflautas vegetarianos defendiéndolo, sí, ya los seis meses tampoco siente ni padece, claro) Sí, sí, si ya digo que yo tampoco estoy a favor del aborto a partir de según que semana, pero no tiene mucho que ver con la matanza indiscriminada de animales. Es decir, cuando hablemos de aborto, pues ya discutiremos sobre eso, pero aquí se está hablando de que los vegetarianos no comen carne porque les parece inmoral el abuso que se les hace a los animales (y no porque el ser humano sea vegetariano, como dice la lumbreras del TQD). Y yo les apoyo, y por eso creo que todos deberíamos comprar productos que garanticen un trato más o menos digno a los animales. Vamos, tampoco es pedir tanto, creo yo.
Sí tienes razón pero al mismo tiempo no debemos pasarnos con la carne ya que se digiere peor que la verdura y es más dañina... y tienes enfermedades como la gota o el coresterol para demostrártelo...
#54 #54 artemisa237 dijo: #51 Es que me resulta increíble ver cómo personas se matan a defender los "derechos" de los animales (que sí, que también hay que hacerlo hasta cierto punto), y luego el resto de la humanidad muriéndose de asco...
Yo por eso estoy en contra tanto de las ******* de toros como del aborto.Es que la gente no está "a favor del aborto", como si fueran por ahí animando a las mujeres a abortar. Lo que se intenta es no estigmatizar a la mujer que lo haga, que en su derecho está a tomar las decisiones que conciernan a su cuerpo y a su vida, y si decide abortar que lo haga en condiciones que no pongan en peligro su vida y su salud.
Yo creo que llegare a ser el siguiente especimen porque no como casi otra cosa jaj
#51 #51 lady_in_red dijo: #46 claro calro que existe. Es un grupo de fb. Por eso lo he puesto porque es incoherente hasta decir basta.
Aunque ocn lo espabilados que son por aquí seguro que no lo pillan. Debería haberlo explicado mejor, de hecho lo he puesto mal era:
Perroflautas vegetarianos en contra de las ******* de toros y a favor del aborto.
he leido todos los comentarios que has soltado sobre el asunto,(porque te estoy siguiendo mas que nada)
y me parece que tienes bastante razon,lastima que hoy no tenga el dia y no pueda decir mas que:"cada uno que cuide de si mismo,solo los fuertes sobreviven y me importa una puta mierda las vacas,los toros si,porque es injusto,bueno aqui no me da para explayarme en el tema,ya en otra ocasion quizas tenga ganas y de mi opinion sin mala hostia
Los vegetarianos son mejores amantes, vamos, eso dicen (giño, giño)
#110 #110 irockk dijo: #107 ¿Y estar delante del ordenador no es ir contra la naturaleza? El problema es que cada cual entiende "naturaleza" a su manera, y así no llegamos a ninguna parte xDLa naturaleza sedentaria del ser humano.
a ver, que cada uno coma lo que le dé la gana!! :)
#113 #113 lady_in_red dijo: #110 no.
A eso se le llama revolución tecnológica XDQue tenga un nombre no quiere decir que no vaya contra la naturaleza del ser humano. ¿Qué consideras que es la naturaleza del ser humano? Es como los que dicen que ser homosexual es ir contra natura. Entonces, según tú, ¿lo llamo "revolución sexual" y listo, verdad?
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