Tenía que decirlo / TQDeros, tenía que decir que os voy a contar una historia. Había un padre, una madre y un hijo. El padre pegaba a la madre y el niño, que es pequeño lo ve y se da cuenta del sufrimiento que pasaba su madre. El niño se hace mayor tiene novia y le pega, aún sabiendo lo que sufría su madre. Bien pues, el nombre del niño es Israel.
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176
Enviado por Anónimo el 13 jun 2012, 18:32 / Varios

TQDeros, tenía que decir que os voy a contar una historia. Había un padre, una madre y un hijo. El padre pegaba a la madre y el niño, que es pequeño lo ve y se da cuenta del sufrimiento que pasaba su madre. El niño se hace mayor tiene novia y le pega, aún sabiendo lo que sufría su madre. Bien pues, el nombre del niño es Israel. TQD

#51 por sdcorp
15 jun 2012, 10:29

Eeeem no es por nada pero EEUU sigue ahí protegiendo a Israel de sus rabietas porque la mayoría de los bancos americanos están en manos de judíos y en EEUU hay mucha población judía, pero si EEUU se retira a Israel lo hunden. Que fué malo lo que pasaron, si, vale, pero fué hace ya muchos años y ellos están ahora EXTERMINANDO a la población de sus alrededores. Que haríais si de repente viene un tío a vuestra casa, os echa y dice que es suya? Y si se lo hace a toda vuestra familia, pareja, conocidos y amigos? Os quitan lo vuestro y cuando vais a defenderlo y a recuperarlo os asesinan? País de mierda coño.

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#52 por sdcorp
15 jun 2012, 10:29

No os enganyeis, por muchas pelis de mierda haciéndose las víctimas que sigan haciendo aún pasados que? 60 años, ellos són unos monstruos.

Es como sí el abusón del cole me pega una puñalada, al cabo del tiempo me viene al hospital y me paga una fortuna en daños y perjuicios, y yo me vuelvo loco y empiezo a asesinar a todo dios. Os parece bien? A mi tampoco. Despertad un poco, que nuestros medios pro-israel se pasan el día manipulando las notícias.

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#53 por sdcorp
15 jun 2012, 10:30

#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.
+ 1.

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#54 por candra
15 jun 2012, 10:35

#48 #48 justanothercrush dijo: Vamos a ver si nos centramos, que estoy leyendo tantas burradas acerca del conflicto árabe-israelí que me sangran los ojos (aparte de por la evidente falta de puntuación correcta en el TQD, que es para echar de comer aparte al autor).

El conflicto entre Israel y Palestina no tiene nada que ver con la religión. Eso es lo que nos han hecho creer, y lo que creen los pobres que están matándose entre sí en las calles. Este conflicto se basa en el territorio: cuando los judíos salieron de Alemania y se exiliaron en donde ahora está Israel como estado, los árabes llevaban más de 40 años viviendo allí como colonos.

[sigue]
Ay, empezamos mal. Tanto árabes como judíos llevaban siglos peleándose ya por ese territorio. De hecho, durante el S.XIX y hasta 1930 los judíos emigraban en masa a esos territorios. Cuando terminó la 1º guerra mundial, el territorio palestino se separó del Imperio Otomano y se convirtió en un territorio regido por el Reino Unido. Fueron ellos los que prohibieron primero (durante la época del nazismo) y autorizaron al final de la guerra la inmigración en la zona y los que decidieron, al final de la 2º Guerra Mundial, hacer el reparto del territorio que regían con el apoyo de la ONU. Como se calculaba que los porcentajes de población judía y palestina eran, aproximadamente, de 50-50, pues se repartió de esa manera.

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#55 por nocho14
15 jun 2012, 10:38

#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.
La idea de entegarles parte de Palestina a los judios había ya surgido durante la época de entreguerras, eso sin contar con que el movimiento sionistas ya había comenzado a finales del siglo XIX. El Holocausto fue una razón, junto con otras como el Caso Dreyfus o los habituales Pogromos sobre población judio en Europa Oriental, por la que una gran cantidad de judios europeos se convirtieron al sionismo y por ende, estaban convencidos de que sólo podrían vivir en paz en un Estado Judio. Pero en ningún caso el Holocausto es un motivo del conflicto arabe-isrealí, ya que el conflicto es básicamente territorial, en donde unos no quieren a los otros allí y donde los otros tampoco quieren a los unos allí.

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#56 por sdcorp
15 jun 2012, 10:38

#9 #9 MetalBrony dijo: Si pretendías hacer una metáfora acerca del conflicto israel-palestina, que sepas que te ha quedado muy pillada por los pelos, retorcida e inexacta.

Y además estoy en desacuerdo.
¿Que es moralmente incorrecto lo que están haciendo los israelíes?, cierto.
Pero palestina no deja de ser un país árabe, y a nosotros los occidentales nos conviene que les den bien por el culo.
Palestina no me inspira ninguna compasión.
Pero que COÑO ESTAIS DICIENDO?? Son personas, viven en unas dictaduras y tienen dirigentes corruptos, y les están todo el día recibiendo el coñazo ese del Islam. Pero SON PERSONAS. No me puedo creer tu comentario de "nos conviene que les jodan a los árabes". Sabes que pasaría si los árabes dejaran de ofrecer resistencia? Que occidente cogería todo lo que necesita y los saquearían, como hicieron con áfrica en su momento. Lo que le hicieron a Gadafi. El aumentó los precios del petróleo. Y un tío con el que occidente llevaba 40 años de alianzas, de repente se vuelve un asesino supersónico. De verdad os creéis eso? Dejad de tragaros todo lo que os dicen los grandes medios. Los israelíes, o como mínimo los políticos de Israel són unos enfermos.

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#57 por sdcorp
15 jun 2012, 10:38

Nos pasamos todo el día viendo series y películas donde se trata a todos los árabes como ratas y terroristas en los videojuegos vamos a "países del este" a asesinar moros. No os dais cuenta? Propagando pro-estados unidos. Por la tele todo el día diciendo que Israel esta siendo víctima cuando es MENTIRA. Los judíos pasaron unos malos años, pero Israel està usando eso como escuda para hacer lo que les peta a sus alrededores.

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#58 por sdcorp
15 jun 2012, 10:40

A mi me encanta el morro que tienen los israelíes, que llegan fumados diciendo que ese territorio es suyo, van a "papi estados unidos" que se dedica a liarla parda hasta que su hijo malcriado tenga todo lo que quiera.

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#59 por candra
15 jun 2012, 10:46

#54 #54 candra dijo: #48 Ay, empezamos mal. Tanto árabes como judíos llevaban siglos peleándose ya por ese territorio. De hecho, durante el S.XIX y hasta 1930 los judíos emigraban en masa a esos territorios. Cuando terminó la 1º guerra mundial, el territorio palestino se separó del Imperio Otomano y se convirtió en un territorio regido por el Reino Unido. Fueron ellos los que prohibieron primero (durante la época del nazismo) y autorizaron al final de la guerra la inmigración en la zona y los que decidieron, al final de la 2º Guerra Mundial, hacer el reparto del territorio que regían con el apoyo de la ONU. Como se calculaba que los porcentajes de población judía y palestina eran, aproximadamente, de 50-50, pues se repartió de esa manera.¿Que el reparto estuvo mal? Sí ¿Que es totalmente injusto que terceros países se repartan la tierra donde vives? También.
Pero no es como si una masa de judíos hubiese decidido un día irse a acampar a territorio palestino, ahí hubo muchos más intereses por parte de unos y otros y, como dice #55,#55 nocho14 dijo: #47 La idea de entegarles parte de Palestina a los judios había ya surgido durante la época de entreguerras, eso sin contar con que el movimiento sionistas ya había comenzado a finales del siglo XIX. El Holocausto fue una razón, junto con otras como el Caso Dreyfus o los habituales Pogromos sobre población judio en Europa Oriental, por la que una gran cantidad de judios europeos se convirtieron al sionismo y por ende, estaban convencidos de que sólo podrían vivir en paz en un Estado Judio. Pero en ningún caso el Holocausto es un motivo del conflicto arabe-isrealí, ya que el conflicto es básicamente territorial, en donde unos no quieren a los otros allí y donde los otros tampoco quieren a los unos allí. no deja de ser un conflicto territorial.

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#60 por ardillasenlasmallas
15 jun 2012, 10:53

#9 #9 MetalBrony dijo: Si pretendías hacer una metáfora acerca del conflicto israel-palestina, que sepas que te ha quedado muy pillada por los pelos, retorcida e inexacta.

Y además estoy en desacuerdo.
¿Que es moralmente incorrecto lo que están haciendo los israelíes?, cierto.
Pero palestina no deja de ser un país árabe, y a nosotros los occidentales nos conviene que les den bien por el culo.
Palestina no me inspira ninguna compasión.
Eres un poco cabroncete, no? Allí hay personas sufriendo ._."

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#61 por justanothercrush
15 jun 2012, 11:06

#54 #54 candra dijo: #48 Ay, empezamos mal. Tanto árabes como judíos llevaban siglos peleándose ya por ese territorio. De hecho, durante el S.XIX y hasta 1930 los judíos emigraban en masa a esos territorios. Cuando terminó la 1º guerra mundial, el territorio palestino se separó del Imperio Otomano y se convirtió en un territorio regido por el Reino Unido. Fueron ellos los que prohibieron primero (durante la época del nazismo) y autorizaron al final de la guerra la inmigración en la zona y los que decidieron, al final de la 2º Guerra Mundial, hacer el reparto del territorio que regían con el apoyo de la ONU. Como se calculaba que los porcentajes de población judía y palestina eran, aproximadamente, de 50-50, pues se repartió de esa manera.sin acritud (que luego me decís que soy borde), podrías pasarme tus fuentes? Un link a un artículo que no sea de la Wikipedia, por favor. Si estoy equivocada me gustaría leer fuentes al respecto.

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#62 por dionisio_bbc
15 jun 2012, 11:17

Te olvidas de que su novia le pega a él desde hace años, lleva mucho tiempo pregonando que hay que matar a su novio y corre a hacerse la víctima a la mínima que su novio la toca a ella.

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#63 por Misila
15 jun 2012, 11:25

Sugerencias: comas, concordancia de los tiempos verbales... esas cosillas. Podría haberte quedado hasta bien si hubieras prestado un poco más de atención a las normas básicas de la lengua.

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#65 por justanothercrush
15 jun 2012, 11:49

#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.

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#66 por candra
15 jun 2012, 11:54

#65 #65 justanothercrush dijo: #64 te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.En ese caso el segundo artículo me parece bastante interesante. Está escrito por una historiadora de la universidad de Granada, creo que era y, bueno, ideológicamente se va bastante hacia el lado palestino, pero explica bastante bien (para mi gusto) el punto de vista que tuvieron éstos a lo largo del conflicto.

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#67 por deftowned
15 jun 2012, 12:16

Ya estamos. Otro que le entraba el conflicto árabe-israelí en un examen.

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#68 por doly
15 jun 2012, 12:20

La especie humana no tiene memoria genética, el sufrimiento que pudo tener un judío en el holocausto no se transmite a uno que naciera más tarde y una conducta de imitación no se puede transferir a una raza de miles de personas, es absurdo. Además, los judíos tienen muchísima historia antes del holocausto nazi, la historia de Moisés por ejemplo se remonta a la época de los egipcios ¿5000 años atrás? Si en 5000 años no se habían convertido ya en "adultos" no se van a convertir en 70.

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#69 por MetalBrony
15 jun 2012, 12:24

#41 #41 hchinasky dijo: #37 Es decir, tu criterio es, como yo vivo en occidente, tengo que dar soporte a todo tipo de actores occidentales, y despreciar a los arabes porqué, como tienes mucha información super verídica, y hasta capaz eres de creerte algo de lo que Huntington o Fukuyama dicen, sabes que los estados árabes son malos malotes. Por cierto... Palestina teocrática? Si no recuerdo mal, es Fatáh quien ostenta la legitimidad de la autoridad palestina, no Hezboláh...
Te doy la razón en que he generalizado, no todas las naciones árabes son teocracias.
Pero me vas a permitir que generalice en este asunto. Ya que el que mas el que menos, todos los gobiernos árabes están en mayor o menor medida influidos por el islam.

Y si, como tu bien has dicho, en eso se resume mi ideología.
Mas que "tragarme", prefiero decir que estoy de acuerdo con las teorías de Fukuyama y Samuel P. Huntington.
La historia es el conflicto entre civilizaciones. Y ahora mismo los grandes actores del panorama son occidente (nosotros) y el bloque árabe.
Ya me dirás de que lado prefieres estar.

Por cierto también comparto las ideas de Huntington en cuanto a inmigración.

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#70 por MetalBrony
15 jun 2012, 12:31

#56 #56 sdcorp dijo: #9 Pero que COÑO ESTAIS DICIENDO?? Son personas, viven en unas dictaduras y tienen dirigentes corruptos, y les están todo el día recibiendo el coñazo ese del Islam. Pero SON PERSONAS. No me puedo creer tu comentario de "nos conviene que les jodan a los árabes". Sabes que pasaría si los árabes dejaran de ofrecer resistencia? Que occidente cogería todo lo que necesita y los saquearían, como hicieron con áfrica en su momento. Lo que le hicieron a Gadafi. El aumentó los precios del petróleo. Y un tío con el que occidente llevaba 40 años de alianzas, de repente se vuelve un asesino supersónico. De verdad os creéis eso? Dejad de tragaros todo lo que os dicen los grandes medios. Los israelíes, o como mínimo los políticos de Israel són unos enfermos.Hablas como si el que occidente coja del resto del mundo lo que le de la gana fuera algo malo.

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#71 por MetalBrony
15 jun 2012, 12:34

#60 #60 ardillasenlasmallas dijo: #9 Eres un poco cabroncete, no? Allí hay personas sufriendo ._."No es que sea un poco "cabroncete", es que planteo las cosas de forma fría e insensible.

Y yo soy el primero al que le disgusta pensar en éstos términos tan crudos, pero la puñetera realidad es que en el mundo en el que vivimos, si seguimos considerándolos "personas" y no nos concienciamos de que son el enemigo, se nos comerán vivos.

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#72 por lucys89
15 jun 2012, 12:35

Vaya mierda de metáfora te ha quedado, encima hablando tan ligeramente de temas muy serios, como bien dice #38

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#73 por Saori92
15 jun 2012, 12:58

#71 #71 MetalBrony dijo: #60 No es que sea un poco "cabroncete", es que planteo las cosas de forma fría e insensible.

Y yo soy el primero al que le disgusta pensar en éstos términos tan crudos, pero la puñetera realidad es que en el mundo en el que vivimos, si seguimos considerándolos "personas" y no nos concienciamos de que son el enemigo, se nos comerán vivos.
osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??

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#74 por gloob
15 jun 2012, 13:05

#30 #30 lambert_rush dijo: #16 El padre es la Alemania nazi, la madre es el pueblo judío, el hijo es el Estado de Israel y la novia, Palestina. Así he compuesto el TQD en mi cabeza.Coñ, claro! Si lo tenía así montadito en mi mente, solo que al escribirlo tuve diarrea verbal. Gracias.

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#75 por Misila
15 jun 2012, 13:08

#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??El mundo se va a la mierda, pero no por ese pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas, sino por ese gran porcentaje de gente que se queda mirando sin hacer nada por evitarlo.

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#76 por zas25993
15 jun 2012, 13:08

#56 #56 sdcorp dijo: #9 Pero que COÑO ESTAIS DICIENDO?? Son personas, viven en unas dictaduras y tienen dirigentes corruptos, y les están todo el día recibiendo el coñazo ese del Islam. Pero SON PERSONAS. No me puedo creer tu comentario de "nos conviene que les jodan a los árabes". Sabes que pasaría si los árabes dejaran de ofrecer resistencia? Que occidente cogería todo lo que necesita y los saquearían, como hicieron con áfrica en su momento. Lo que le hicieron a Gadafi. El aumentó los precios del petróleo. Y un tío con el que occidente llevaba 40 años de alianzas, de repente se vuelve un asesino supersónico. De verdad os creéis eso? Dejad de tragaros todo lo que os dicen los grandes medios. Los israelíes, o como mínimo los políticos de Israel són unos enfermos.quiero pensar que con eso se refiere a los altos cargos de los países árabes y no a los ciudadanos de a pie como nosotros

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#77 por enanone
15 jun 2012, 13:23

Palestina es un estado terrorista que ataca a Israel. Israel se defiende y, como es más poderoso, pega más fuerte. Así es la guerra. Lo siento amigo, los malos son los palestinos, no los israelíes

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#78 por viva_raul7
15 jun 2012, 13:24

Israel tiene dos opciones: "pegar" a los árabes o dejar que les "peguen". Y puestos a elegir, mejor dar que recibir.

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#79 por Saori92
15 jun 2012, 13:36

#75 #75 Misila dijo: #73 El mundo se va a la mierda, pero no por ese pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas, sino por ese gran porcentaje de gente que se queda mirando sin hacer nada por evitarlo.yo no he dicho que eso sea mentira, el problema es que a las grandes organizaciones no les interesa meterse en un conflicto si no hay nada que ganar, ya visteis como en Libia si que se metieron, pero en Siria como no hay petróleo no se meten u.u, pero eso no significa que como hay cuatro moros malos haya que matarlos a todos

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#80 por grosellamulberry
15 jun 2012, 14:27

#44 #44 lerditica dijo: si Israel es tu amigo,que supongo,que si lo es,por la forma que hablas de él,deberias intentar convencerlo de que visite a in psicologo para que le ayude,puesto que la violencia de genero,la ansiedad..e infinidad de enfermedades,las aprendemos por que las vemos!suerte con tu amigo y que entre en razon de que esta mal.Otro que no se ha leído los comentarios...

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#81 por enanone
15 jun 2012, 14:32

#75 #75 Misila dijo: #73 El mundo se va a la mierda, pero no por ese pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas, sino por ese gran porcentaje de gente que se queda mirando sin hacer nada por evitarlo.Que el mundo se va a la mierda es una percepción tuya. Yo creo que el progreso de la Humanidad es siempre positivo y hacia adelante. Ahora estamos mejor que hace 20 años, y mejor que hace 40, y mejor que hace 80. Y dentro de 20 años estaremos mejor que ahora

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#82 por yeicob
15 jun 2012, 15:36

#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.
Por qué a los judíos? Simplemente odia al gobierno israelí, o a los israelíes en general. Los judios, practicantes o no, no tienen culpa de lo que haga el gobierno del unico pais con esa religion oficial.

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#83 por hchinasky
15 jun 2012, 15:46

#69 #69 MetalBrony dijo: #41 Te doy la razón en que he generalizado, no todas las naciones árabes son teocracias.
Pero me vas a permitir que generalice en este asunto. Ya que el que mas el que menos, todos los gobiernos árabes están en mayor o menor medida influidos por el islam.

Y si, como tu bien has dicho, en eso se resume mi ideología.
Mas que "tragarme", prefiero decir que estoy de acuerdo con las teorías de Fukuyama y Samuel P. Huntington.
La historia es el conflicto entre civilizaciones. Y ahora mismo los grandes actores del panorama son occidente (nosotros) y el bloque árabe.
Ya me dirás de que lado prefieres estar.

Por cierto también comparto las ideas de Huntington en cuanto a inmigración.
Y los de occidente están influidos por la filosofia judeocristiana... Mierda, aquí también son teocracias, pues. La historia es el conflicto entre civilizaciones? De verdad te crees ésa patraña? Que curioso que actualmente, según Huntignton, el conflicto se dé por allí donde hay grandes cantidades de recursos naturales... quiero decir, cerca, o dentro, de la civilización islámica. EL bloque islámico y el occidental? Lo dices sólo por Irán? Porqué dentro del panorama internacional el resto de Estados árabes no es que hagan mucho.
Yo no estoy de ninguno de estos dos lados, porqué el sencillo uso de la razón y del estudio de las RRII me impide creer eso de los dos bloques, y de las civilizaciones y tal...

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#84 por hchinasky
15 jun 2012, 15:49

#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??No le harás entrar en razón. Es como si intentas razonar con un fundamentalista cristiano sobre la evolución de las especies. Es imposible. Y estás intentando razonar con una persona que cree, a modo de fe, que el conflicto entre civilizaciones ha sido el motor de la historia, y que existen "civilizaciones" que están destinadas a estar enfrentadas entre ellas. También cree, según lo que parece decir, que la democracia liberal es el fin de la evolución social y que, por tanto, es el deber de occidente implementarla en el resto del mundo, por la fuerza, porqué es lo que va a terminar sucediendo de todos modos. Sólo le falta creer que, porqué entre democracias no suela haber guerras, imponerla desde el exterior funcionará igual de bien.

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#85 por hchinasky
15 jun 2012, 16:01

#79 #79 Saori92 dijo: #75 yo no he dicho que eso sea mentira, el problema es que a las grandes organizaciones no les interesa meterse en un conflicto si no hay nada que ganar, ya visteis como en Libia si que se metieron, pero en Siria como no hay petróleo no se meten u.u, pero eso no significa que como hay cuatro moros malos haya que matarlos a todosAnalisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.

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#86 por hchinasky
15 jun 2012, 16:07

#77 #77 enanone dijo: Palestina es un estado terrorista que ataca a Israel. Israel se defiende y, como es más poderoso, pega más fuerte. Así es la guerra. Lo siento amigo, los malos son los palestinos, no los israelíesHezboláh si que son terroristas. Fatáh ya no se considera organización terrorista, principalmente porqué no lo son. Dejando de lado la cuestión sobre si Palestina es un Estado Terrorista o no (que no lo es), eso sigue sin solucionar cuestiones como la ocupación ilegal de los Altos del Golán, o la colonización ilegal de territorio de de iure no les pertenece. Sin contar el hecho de que bombardear escuelas no es, precisamente, lo mejor que puede hacer un Estado supuestamente democratico y supuestamente no-terrorista, menos aún si lo que tratas de combatir es el terrorismo, y menos aún cuando dicho terrorismo, mayormente, consiste de piedras y lanzacohetes en mal estado.

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#87 por javaleeeeeeeeemcgueeeeeeeee
15 jun 2012, 16:07

¿Pero qué mierda de TQD es esto?

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#88 por hchinasky
15 jun 2012, 16:12

#70 #70 MetalBrony dijo: #56 Hablas como si el que occidente coja del resto del mundo lo que le de la gana fuera algo malo.Hombre, pues sí. Ten en cuenta que Occidente no es mayoría en todo el mundo. Y que las practicas neo-coloniales suelen molestar bastante. Tu esperate a que organizaciones anti-globalización y anti-occidente se empiecen a multiplicar, o a que surjan y se expandan organizaciones de Estados como la Bolivariana... Esa prepotencia occidental deberías metértela por el culete un poco, no crees?
Por cierto... cuanto tiempo crees que pasará hasta que un centro de una periferia (China) tenga más poder sobre el resto de Estados que un centro del centro (Estados Unidos). Yo tendría un poco más de consideración hacia el resto del mundo.

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#89 por enanone
15 jun 2012, 16:37

#83 #83 hchinasky dijo: #69 Y los de occidente están influidos por la filosofia judeocristiana... Mierda, aquí también son teocracias, pues. La historia es el conflicto entre civilizaciones? De verdad te crees ésa patraña? Que curioso que actualmente, según Huntignton, el conflicto se dé por allí donde hay grandes cantidades de recursos naturales... quiero decir, cerca, o dentro, de la civilización islámica. EL bloque islámico y el occidental? Lo dices sólo por Irán? Porqué dentro del panorama internacional el resto de Estados árabes no es que hagan mucho.
Yo no estoy de ninguno de estos dos lados, porqué el sencillo uso de la razón y del estudio de las RRII me impide creer eso de los dos bloques, y de las civilizaciones y tal...
Estás muy confundido. No es comparable el peso de la religión en occidente y en el mundo árabe. En ningún país con mayoría cristiana tiene la Biblia rango de ley; es más, prácticamente todos los países se definen como laicos o aconfesionales. Dicho de otro modo: fracaso rotundo de tu comparación.

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#90 por enanone
15 jun 2012, 16:41

#86 #86 hchinasky dijo: #77 Hezboláh si que son terroristas. Fatáh ya no se considera organización terrorista, principalmente porqué no lo son. Dejando de lado la cuestión sobre si Palestina es un Estado Terrorista o no (que no lo es), eso sigue sin solucionar cuestiones como la ocupación ilegal de los Altos del Golán, o la colonización ilegal de territorio de de iure no les pertenece. Sin contar el hecho de que bombardear escuelas no es, precisamente, lo mejor que puede hacer un Estado supuestamente democratico y supuestamente no-terrorista, menos aún si lo que tratas de combatir es el terrorismo, y menos aún cuando dicho terrorismo, mayormente, consiste de piedras y lanzacohetes en mal estado.Veo que por lo menos estás bien informado y no vas diciendo gilipolleces por ahí.

Pero lo de las escuelas no es aceptable. Apareció en todos los periódicos que las organizaciones terroristas lanzaban los cohetes desde escuelas. Lo cual, todo hay que decirlo, es muchísimo más despreciable y censurable que bombardear escuelas.

Y otra cuestión es el orden de magnitud. Si tú me pegas, no estoy limitado a pegarte con la misma fuerza. Si tú me arañas el coche, yo no te araño el tuyo, te pincho las ruedas (y además te lo rayo). No haberme rayado el coche. Pues lo mismo: si Israel es más fuerte, Israel pega más fuerte. Y gana. Y que se lo hubieran pensado mejor antes de tirar sus cohetes de mierda.

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#91 por breezer
15 jun 2012, 16:49

como cojones, podeis llegar a esas conclusiones de las historia israel y paletina??? joder... flipo con las mentes que andan por aqui!!! o no se explica bien la del tqd... o sacais punta a todo... xq en ningun sitio veo nombrar palestina...vamos, yo aqui veo una historia de lo casi q mas normal...puesto que en gran mayoria de ocasiones, el niño que convive con un maltratador acaba siendolo... y no tanto conflicto palestina-israel... no se.... será que hoy ando algo espesa

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#92 por jesuistonpere
15 jun 2012, 16:55

Puf, sigo sin pillar el cuentecillo este.

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#93 por MetalBrony
15 jun 2012, 16:56

#88 #88 hchinasky dijo: #70 Hombre, pues sí. Ten en cuenta que Occidente no es mayoría en todo el mundo. Y que las practicas neo-coloniales suelen molestar bastante. Tu esperate a que organizaciones anti-globalización y anti-occidente se empiecen a multiplicar, o a que surjan y se expandan organizaciones de Estados como la Bolivariana... Esa prepotencia occidental deberías metértela por el culete un poco, no crees?
Por cierto... cuanto tiempo crees que pasará hasta que un centro de una periferia (China) tenga más poder sobre el resto de Estados que un centro del centro (Estados Unidos). Yo tendría un poco más de consideración hacia el resto del mundo.
Por eso precisamente deberíamos hacer acopio de un espíritu puramente occidentalista e imponernos sobre el mundo antes de que sea demasiado tarde y nos devoren los asiáticos o los árabes!.

¿Es que no veis que somos el único faro de cultura y libertad que hay en el mundo?
O nos organizamos en un nuevo imperio y dominamos o seremos dominados!!

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#94 por hchinasky
15 jun 2012, 17:00

#89 #89 enanone dijo: #83 Estás muy confundido. No es comparable el peso de la religión en occidente y en el mundo árabe. En ningún país con mayoría cristiana tiene la Biblia rango de ley; es más, prácticamente todos los países se definen como laicos o aconfesionales. Dicho de otro modo: fracaso rotundo de tu comparación.Con mi comparación lo único que hacia es mandar a tomar por saco tu mierda de afirmación. Sí que es cierto que muchos Estados árabes tienen el Corán como fuente de derecho, pero eso no es lo mismo que decir que es un estado teocrático.

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#95 por hchinasky
15 jun 2012, 17:08

#90 #90 enanone dijo: #86 Veo que por lo menos estás bien informado y no vas diciendo gilipolleces por ahí.

Pero lo de las escuelas no es aceptable. Apareció en todos los periódicos que las organizaciones terroristas lanzaban los cohetes desde escuelas. Lo cual, todo hay que decirlo, es muchísimo más despreciable y censurable que bombardear escuelas.

Y otra cuestión es el orden de magnitud. Si tú me pegas, no estoy limitado a pegarte con la misma fuerza. Si tú me arañas el coche, yo no te araño el tuyo, te pincho las ruedas (y además te lo rayo). No haberme rayado el coche. Pues lo mismo: si Israel es más fuerte, Israel pega más fuerte. Y gana. Y que se lo hubieran pensado mejor antes de tirar sus cohetes de mierda.
La diferencia aquí recaen el algo que tu no te habrás dado cuenta. No es lo mismo que venga un agente del Estado, y te dé una paliza por ser negro, que el hecho de que venga una organización no estatal y te la de. En el primer caso es mucho más grave, pues es violencia racial por parte del Estado. Aquí sucede lo mismo. Usar instituciones públicas o población civil a modo de escudo es despreciable, sí, pero peor es que un Estado bombardee dichos lugares.
Está estipulado en la Carta de las Naciones Unidas que toda respuesta a una agresión debe ser PROPORCIONAAL. Es decir, porqué te tiren 4 piedras y te disparen un cohete en mal estado no puedes someter a situación de asedio a toda una región, negarles el acceso a agua y materiales de construcción.

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#96 por MetalBrony
15 jun 2012, 17:09

#83 #83 hchinasky dijo: #69 Y los de occidente están influidos por la filosofia judeocristiana... Mierda, aquí también son teocracias, pues. La historia es el conflicto entre civilizaciones? De verdad te crees ésa patraña? Que curioso que actualmente, según Huntignton, el conflicto se dé por allí donde hay grandes cantidades de recursos naturales... quiero decir, cerca, o dentro, de la civilización islámica. EL bloque islámico y el occidental? Lo dices sólo por Irán? Porqué dentro del panorama internacional el resto de Estados árabes no es que hagan mucho.
Yo no estoy de ninguno de estos dos lados, porqué el sencillo uso de la razón y del estudio de las RRII me impide creer eso de los dos bloques, y de las civilizaciones y tal...
Mira, Argumentas de forma adecuada y por ello me quito el sombrero. Pero hemos llegado a un punto en el que vamos a tener que estar de acuerdo en estar en desacuerdo.

Puede que tengas razón y los árabes no sean una amenaza para nosotros. Pero yo no quiero correr el riesgo.
Lo que no concibo es el no ver el mundo como bloques de civilizaciones.

Están ahí, son diferentes y tienen las mismas ambiciones que todos.
Por eso no quiero que tengan el mismo poderío económico, militar ni cultural que nosotros,
Y desde luego no quiero verlos aquí.

Se acabó la era de la tolerancia, de la multiculturalidad y de la "alianza de civilizaciones".
¡Maldita sea somos nosotros o ellos!

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#97 por hchinasky
15 jun 2012, 17:10

#93 #93 MetalBrony dijo: #88 Por eso precisamente deberíamos hacer acopio de un espíritu puramente occidentalista e imponernos sobre el mundo antes de que sea demasiado tarde y nos devoren los asiáticos o los árabes!.

¿Es que no veis que somos el único faro de cultura y libertad que hay en el mundo?
O nos organizamos en un nuevo imperio y dominamos o seremos dominados!!
Apaga y vamonos. Te reto a que vayas a cualquier facultad de Ciencias Políticas y digas semejante estupidez, y que hasta el alumno más tontaco te rebata dichas estupideces.

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#98 por hchinasky
15 jun 2012, 17:17

#96 #96 MetalBrony dijo: #83 Mira, Argumentas de forma adecuada y por ello me quito el sombrero. Pero hemos llegado a un punto en el que vamos a tener que estar de acuerdo en estar en desacuerdo.

Puede que tengas razón y los árabes no sean una amenaza para nosotros. Pero yo no quiero correr el riesgo.
Lo que no concibo es el no ver el mundo como bloques de civilizaciones.

Están ahí, son diferentes y tienen las mismas ambiciones que todos.
Por eso no quiero que tengan el mismo poderío económico, militar ni cultural que nosotros,
Y desde luego no quiero verlos aquí.

Se acabó la era de la tolerancia, de la multiculturalidad y de la "alianza de civilizaciones".
¡Maldita sea somos nosotros o ellos!
Creo que el proceso es al revés. Odias la multiculturalidad, debes ser (aquí especulo) un poco o bastante racista/xenófobo y por tanto, has encontrado un par de teorías absurdas en que esto encaja, y decides defenderlas a capa y espada. El concebir el mundo en bloques de civilizaciones es totalmente absurdo. Por ejemplo, que diferencia hay entre un argentino y yo? Y entre un griego y un italiano? Por no hablar de las brutales diferencias socioculturales entre un turco y un libio. Si vas a buscar algun tipo de paradigma que repreente mejor el panorame internacional, yo miraria más el estructuralismo o hasta el realismo, y para entender los conflictos actuales leeria un poco a Michael Klare.

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#99 por MetalBrony
15 jun 2012, 17:17

#97 #97 hchinasky dijo: #93 Apaga y vamonos. Te reto a que vayas a cualquier facultad de Ciencias Políticas y digas semejante estupidez, y que hasta el alumno más tontaco te rebata dichas estupideces.Claro que me lo puede rebatir cualquiera.
Y hete ahí el problema, que hemos permitido que los valores de Bien y Mal, Moral, Humanidad y Empatía fundamentaran nuesta forma de hacer las leyes y nuestras formas de relacionarnos con otros países.

Y así no vamos a ninguna parte!
Es hora de dejar de preguntarnos que está bien o mal y preguntarnos que nos conviene como civiliación.
¡¿Que le conviene a Occidente?!

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#100 por Saori92
15 jun 2012, 17:17

#85 #85 hchinasky dijo: #79 Analisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.No se debe intervenir en asuntos internos has dicho, es curioso que digas esto, ya que de normal esa norma no se respeta, obviamente no me creo todo lo que sale por la tele, pero no me vas a negar que allí están ocurriendo auténticas barbaridades, sobre lo de que suba al poder alguien peor, no digo que no sea una opción posible, pero se puede remediar, quiero decir, para algo existe la ONU y esas cosas, el problema es que están mejor viéndolo todo desde sus sillas en vez de metiéndose donde de verdad hace falta y no solo donde diga Estados Unidos

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