Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
si bueno...el tema es que no es necesario explotar los bosques, paso de enrollarme, buscad "silvicultura" en google....no digo que este bien que los libros sigan siendo todos de papel, pero hay mejores maneras de extraer madera para hacer libros y que disfruten los más bohemios....
#67 #67 maytefv dijo: Vamos a ver, es mejor leer un libro en papel que en el libro electrónico, se tarda menos y se te cansa menos la vista. Pero que la mayoría que critican los libros electrónicos son los típicos envidiosos que lo critican porque no lo tienen porque la excusa de "la sensación de pasar una página" es ridícula.Las pantallas de los ebooks NO CANSAN LA VISTA
Usan una tecnología especial que se llama "tinta eléctronica" y que simula la tinta natural. No hay parpadeos ni destellos de luz, de modo que no cansa la vista
#47 #47 quepenamedas dijo: #19 ya ves todas las ventajas que se pierden algunos solo por tu miedo al cambio, pues que sepais que esto es el futuro, y los libros iran desapareciendo poco a poco, hace unos años ya empezaron los profesores a limitar sus clases a unas diapositivas en pdf, sustituyendo los libros en la universidad, y ahora aparecen los ebooks, creedme, todos caereis en sus redes, todos aquellos a los que les guste leerSí, no veas. Si quieres seguir la clase te tienes que comprar el libro de fotocopias que han dejado en reprografía, o fotocopiar (o imprimir) los apuntes que dejen en su web. No se renuncia al papel.
Pues yo veo lo del ebook muuuy bien. Puede gustaros mucho la sensación de tener un libro, pero mirad por ejemplo como ha ido yendo la selva del Amazonas en la última década. Fijo que muchos de vosotros sois pro-reciclaje y anticontaminación y todo ese rollo para luego ir soltando cinismo e hipocresía a puñados.
Es cuestión de tiempo que el gasto de electricidad deje de suponer un problema medioambiental grave, sin embargo la tala de zonas forestales...
#75 #75 caserilla dijo: #47 Sí, no veas. Si quieres seguir la clase te tienes que comprar el libro de fotocopias que han dejado en reprografía, o fotocopiar (o imprimir) los apuntes que dejen en su web. No se renuncia al papel.yo no he dicho que se renuncie al papel, solo he dicho que se limita su uso haber si prestamos mas atencion antes de corregir a nadie
#77 #77 quepenamedas dijo: #43 pero haber es que no entiendes lo que te quiero decir? Si TANTO amas los libros de toda vida, no entiendo xk te vas a comprar un ebook, tanto amor hacia los libros de papel no tendras, y alguna ventaja veras en los ebook, asi que no llames patetico al que escribio este TQD si al fin y al cabo vas a terminar comprandote un ebook y dejando de lado esos tan preciados libros que dices que tienes, y la excusa que dices de que no te llega el dinero, en todos sitios hay bibliotecas donde tienes libros practicamente gratis, asi que por la parte economica no me vas a convencer, ademas los ebook tampoco son gratis, y por ultimo en España no el 99,9 por ciento son pobres, tanto como para no poderse comprar libros...Joder, macho, te voy a hacer un esquema con colores. Claro que le veo una VENTAJA, que los libros, en vez de costarme 20 euros, me van a costar 0. Ergo, si me compro un ebook de 100 euros, a partir del sexto libro ya estaré ahorrando dinero.
Y no voy a dejar de lado nada, mis libros físicos seguirán ahí, encantados de la vida (y yo con ellos), y seguiré comprando los libros que anhele exageradamente conservar más allá del tiempo que pase.
Punto tres: llamo patético al del TQD porque él nos lo ha llamado a los que preferimos un libro físico a uno virtual.
¿Alguna duda más que deba resolver por decimocuarta vez?
Excesiva explotación de bosques? Cuando te des cuenta de que la mayoría del papel que consumimos proviene de bosques cultivados en Noruega que, gracias a estos bosques cultivados para el consumo de papel, lo que se está consiguiendo es que haya cada vez más zonas verdes en esa zona, entenderás que no hay excesiva explotación de bosques por consumir libros. Luego, cuando sepas de que materiales están hechos los e-books y de donde proceden, me avisas... ya veremos que es más ecológico.
#84 #84 tacata dijo: #79 Simplemente te diré que te hagas la pregunta "¿Supone progreso para quién?". Para quien lo supongo será un avance, claro, pero no para todos.
Se trata sólo de una cuestión de comodidad, a mí leer en un formato digital no me supone un gran progreso, no. Por el simple hecho de que no lo veo más cómodo que el formato en el cual llevo a cabo esa misma acción actualmente.no entiendo lo que quieres decir con eso de que: para quien supone progreso? pues para todos sin mas, para todos los que se lo compren o les regalen uno, o me vas a decir que tu por ejemplo te vas de vacaciones y no te salemucho mejor tener un ebook con 200 libros que tener que llevarte una maleta entera que pesara 30 kilos llena de libros, a eso tampoco lo llamas tu progreso? a poder llevar todos los libros que tu quieras almacenados en un dispositivo que pesa apenas 300 gramos? y poder leerlos con una calidad de imagen mucho mas mejorada? eso aparte de comodidad como dices tu, se llama progreso
#87 #87 quepenamedas dijo: #85 oye ami de tonto no me trates eso lo primero...
sabes xk te doy tanto la brasa? xk lo primero que has dicho es: tu si que eres patetico
que yosepa, el que publico el TQD no llama patetico a nadie, se referia a pateticas excusas
y te seguido dando la brasa, xk has dicho cosas incoherentes, no puedes estar criticando los ebook siendo que dices que te vas a comprar uno, eso aparte de incoherente si que me parece patetico, y no te estoy llamando patetic@No he criticado a los ebooks, he dicho SIMPLEMENTE que me gustan más los libros físicos. Y mira, sí, te trato de tonto porque llevo 20 mensajes explicándote lo mismo y no lo captas. Paso ya, a la mierda xDDD
Yo me compraré un ebook, pero por la simple razón de que no puedo gastarme 21 euros en un libro. Siempre me intento comprar la versión bolsillo, vale...pero si un ebook me cuesta 100 euros, con 10 libros que me baje ya he amortizado.
Y mira que prefiero el tacto de las hojas,poder ver la portada...pero nada, la economía no da para más.
a mi me encanta pasar las hojas, y si no tengo dinero para comprar uno nuevo recurro a una biblioteca o a casa de mis abuelos que tienen cientos aunque no sean actuales. Otra opción es comprarlos de 2ª mano, ya que los tienes a 2 y a 3 euros
Pues mira, yo soy ecologista y me gusta la tecnología.
Pero como amante de los libros jamás podré comprarme un ebook. Les tengo demasiado cariño a los libros, lo siento pero jamás sustituiría mis libros por meros datos.
Ya lo compensaré manifestándome contra la tala de árboles (como ya hice con la campaña de la Amazonia) o incluso plantando por mí mismo algunos.
#83 #83 caserilla dijo: #80 Es que no se limita. Si los profesores proporcionan apuntes ya hechos, los alumnos los imprimen o fotocopian y, además, en la mayoría de los casos seguirán tomando apuntes en clase (en papel, claro). Y cuando alguien necesita más información que la que da el profesor en clase, casi siempre saca de la biblioteca un libro que esté recomendado. Tan solo se nota en algunos trabajos a entregar, que, depende cómo sean, el profesor puede preferir el formato electrónico.como que no se limita? si un profesor da clases en pdf, los alumnos solo tienen que mirar al pdf y tomar sus apuntes sin tener que comprarse un libro para seguir la asignatura, echa cuentas, en mi clase por ejemplo somos unos 40 y tenemos 7 asignaturas, hace falta que te haga la multiplicacion para que sepas cuantos libros se ahorran solo en mi clase?
No me llaman la atencion porque al ver mucho tiempo una pantalla, por mas poca luz que tenga, se me cansan los ojos, cosa que no pasa con un libro con el que me puedo quedar horas seguidas leyendo a cualquier intensidad de luz exterior sin que se me cansen o se me pongan rojos.
#89 #89 tacata dijo: #87 No he criticado a los ebooks, he dicho SIMPLEMENTE que me gustan más los libros físicos. Y mira, sí, te trato de tonto porque llevo 20 mensajes explicándote lo mismo y no lo captas. Paso ya, a la mierda xDDDtu no has dicho SIMPLEMTE que te gusten, te vuelvo a repetir que tu primera palabra a sido un insulto hacia la persona que escribio el TQD,lo cual me hace pensar que estas criticando los ebooks
te dicho lo de 30 kg de libros por poner un ejemplo, ami personalmente me jode tener que llevarme todos los veranos al pueblo todos los apuntes del curso para seguir estudiando, lo cual pesaran alrededor de 20 kilos, y para mi es un progeso que poco a poco se vaya digitalizando todo, en especial los apuntes de clase, asi quien sabe, algun dia todo el mundo solo tendra que tener un ebook o algun dispositivo nuevo que inventen donde podamos llevar todos nuestros apuntes sin necesidad de llevar una mochila que pese unos cuantos kilos
#49 #49 calleusee dijo: A ver, es verdad que un ebook al final resulta mejor en todos los sentidos, y muchísimo más rentable.
Es cierto que gasta energía como han dicho por arriba, pero es verdad que escribir un libro, imprimirlo, fotocopiarlo y distribuirlo mil veces más. Aún así, y espero que dure mucho ese proceso tan tradicional y bonito que es tener un libro en las manos y tocar las páginas al pasarlas.
Creo que queda bastante claro, pienso que leerse un libro tradicional es mejor, pero aún así, es lo de menos, con tal de disfrutar del placer de la lectura.Un ebook es más contaminante a la larga, además hay libros (como he dicho en mi comentario anterior) de papel reciclado y bibliotecas donde compartir los libros de papel, unos con otros, sin tener que comprarlos.
No todos compramos libros, a veces no hay dinero para ello y cuando lo hay se busca lo más ecológico a poder ser.
"has dicho tal, me hace pensar cual". Vamos, que de mis palabras has sacado una conclusión... Devuelvo el calificativo, digo que prefiero una opción antes que otra y tú sacas de todo eso que odio una cosa y que soy una hipócrita. Vale :) Pues venga, que realmente no se que hago debatiendo, ya que me la trae bastante al pairo xDDD Me voy a instalar cosillas al ordenador ;*
#101 #101 LestatdeLioncourt dijo: ¿Sabías que existen libros de hojas recicladas? ¿Sabías que los componentes de tu flamante ebook no se reciclan? Dentro de unos años tendremos ciento de basura tecnológica de la cual seremos incapaces de desechar y tus queridos árboles no tendran espacio, pues habrá enormes basureros donde tus apreciados bosques.
Yo soy incapaz, pero incapaz, de leer en una pantalla. Siempre busco un libro, aunque sea en una biblioteca o me lo preste un amigo. El placer de imaginar viene de poder sentarme con el peso del libro en mis manos, pasar las hojas y disfrutar de las letras así como de alguna reseña que pudo dejar mi amigo. ESE es el placer de la lectura.
Y soy escritor, y escribo aún en olivetti. Todo un romántico :D
A mí creo que me gustan más los libros en papel, pero tampoco diría que no a un libro electrónico. No lo he probado, así que tampoco puedo opinar demasiado, pero sinceramente me daría pena que ya no se hicieran a la manera tradicional.
Yo mismo uso un libro electrónico por esas razones y muchas otras. Pero eso no quita que cuando me regalan un libro real de papel con sus tapas, su página, su olor de nuevo... No me alegre de tener mucho más eso que un simple pdf bajado de alguna web.
#27 #27 Policia_del_buen_gusto dijo: Querido, existe el papel reciclado. Además, la pantallita del ebook ese cansa la vista muy rápido.Las pantallas de los ebook, al menos los de tinta electrónica, no cansan la vista más que un libro de papel, no confundas las pantallas de móviles, tablets u ordenadores con un ebook.
Habo una area especial del bosque para la imprenta... pero ya se agoto y la mayoria de los libros son de papel reciclado. Pero las hojas recicladas huelen a pipi de gato.
Y aumenta la explotación de tus ojos. Dioptrías para todos!
Los ebook se acomodan mejor para la poesía. Los demás están mejor en papel.
Yo nunca he tenido la necesidad de coger un libro y empezar a olerlo como si fuera un ramo de rosas como muchos de aquí. Para mi es exactamente lo mismo un libro normal que uno electrónico, y este ultimo a la larga es mas barato, así que me quedare con el.
#118 #118 athena_84 dijo: Lo que tu digas, pero yo no puedo estar con la mirada fija en una pantallita durante horas para leerme un libro, porque soy miope y porque los aparatitos son muy caros.
Y porque llevo alquilando libros en la biblioteca desde los 16 y cuando los leo los devuelvo.
Lo veo una pijotada sinceramente. A mi me gustan más los libros de toda la vida.#95 #95 yami_river dijo: Por lo general, leo todo en mi computadora. Pero nunca los libros de literatura. Tengo ebooks de libros de física, matemáticas, idiomas, medicina varia y demás. Y la mayoría de los libros que he leído han sido en mi computadora. Pero nunca leeré literatura en un libro electrónico, por mucho que moleste a otros. No me logro ver leyendo en una pantalla a Poe (que es a quien más leo y releo). Dios, que ni siquiera soporté leer Harry Potter en un libro electrónico.
Los E-Books no usan una pantalla normal de computadora, usan una técnica llamada "tinta eléctronica" que simula la tinta natural.
No hay destellos, no hay parpadeos...No cansa la vista (ni tienes que forzarla).
Últimamente estoy comprando mis libros de segunda mano en el rastrillo, normalmente salen a un euro. Libros bien editados y en muy buenas condiciones. Me cojo mi librito, me pongo a leérmelo tranquilamente, le hago un puntito con lápiz en las partes que me gustan y una rayita a las palabras o expresiones que no entiendo. Leer es una de las cosas que más me gusta en la vida y tengo una biblioteca pequeñita y resultona.
El ebook puede que sea genial, pero creo que no se adapta a mis necesidades. La única ventaja real que me ofrece con respecto al libro es que ahorra espacio, que puedo llevar no se cuántos libros a la vez. Pero es que yo no necesito eso.
Pues a mí me gusta el olor de plástico de un aparato electrónico nuevo...
#16 #16 trinitym dijo: La muerte de los libros sería bastante triste.Decir que con la digitalización de los libros, la lectura va a morir es tan estúpido como decir que con la aparición del mp3 la música ha muerto o que con la imprenta se acabó con la cultura. Los libros no van a morir, sencillamente cambian de formato, y es un hecho que de aquí a unos años el libro de papel va a ser un lujo inalcanzable (de hecho, el 1 de septiembre ya lo será)
Quien diga que no le gusta leer en un ebook es que nunca ha probado uno y probablemente confunde el ebook de tinta electronica con el de una pantalla iluminada.
Si te lees los estudios de green peace contamina más un ebook que un libro de papel, porque si no lo sabías las hojas se pueden reciclar, y te lo dice alquien con ebook y tablet a la que le gusta más un libro de papel.
#62 #62 maelzgz dijo: Cuando haya una catástrofe a nivel mundial en el que volvamos a la edad de piedra ya me dirás como enseñas a la gente tu ebook y dices mira aquí podéis leer,a no espera que no funciona xDDD.hay pocas posobilidades de que pase, pero de todos modos no puedes comparar la inteligencia de las personas de esta epoca con las de la edad de piedra, ademas tenemos a bear grylls para que nos ayudo
los e-books son un progreso, no se puede negar ni detener, es lo mismo que cuando se sustituyo la piedra por el metal
#120 #120 aradhia dijo: Yo soy de las lectoras que se emocionan ante la estanteria plagada de libros, disfruto en una libreria o biblioteca (si son libros viejos mejor) pasando mi mano por los lomos sintiendo el tacto de cada libro en las yemas de mis dedos mientras el olor inconfundible del libro me embriaga y me parece incomparable la sensacion del peso del libro en mis manos o la caricia de sus hojas entre mis dedos. Tampoco es comparable la vision del libro sobre la mesa, con su marca de lectura indicando lo que has ido descubriendo y lo que te queda para alcanzar su final. Y si, he tenido en mis manos ebooks, en mi casa se utilizan, no es desconocimiento ni cerrarme al progreso; esque a mi me gusta y me llena un libro. Pero al que le guste el ebook y este convencido que lo use.tranquila, estudiare quimica y hare un perfume no; el perfume, se llamará O´de book
#33,#33 tacata dijo: #24 Sinceramente... no veo qué progreso tiene que, en vez de en papel, leas un libro en un ordenador de bolsillo (o ebook). Vale que te guste más, ¿pero progreso en este caso en concreto? Es igual que tu ejemplo de los botones vs cremalleras, será cuestión de gustos y/o comodidad, no lo taches de progreso.
Y sí, todos acabaremos con un ebook porque, a la larga, se impondrá el formato y los libros clásicos dejarán de fabricarse (o se hará en menor medida). Y nos acostumbraremos. Y otros nacerán con ese estilo de lectura bajo el brazo y no conocerán más. Pero eso no quiere decir que sea mejor...
que me digas que lo prefieres, que te gusta más, vale. Pero que no veas que objetivamente tiene más ventajas un ebook que un libro tradicional... Sólo por ahorro en material, espacio, energía y por el precio ya vale la pena.
#21,#21 serfer dijo: El ebook es un "progreso" que nos lleva a la necesidad de estar conectados y depender de la tecnología hasta para leer un buen libro. Y si te pones ecologista, permíteme recordarte el gasto de electricidad y el difícil reciclado que comporta un libro electrónico. Menos demagogia, que si a ti te gusta, me parece muy bien, pero yo no voy a caer. no dependes de estar conectado para leer un libro. Dependes de estar conectado para obtenerlo, luego ya no es necesario.
De todos modos, si eso te parece un engorro, no me imagino qué supondrá para ti tener que ir a la biblioteca / librería a por uno de los de papel...
#6 #6 marianodelgado3 dijo: ¿Para fabricar la mierda esa explotan a niños sabes? XDEs irónico que escribas eso desde un ordenador/móvil jajaja
Esto... no es por nada, pero, ¿no es más contaminante la fabricación de un ebook? Además, con el dinero que cuesta uno de esos, tienes para dar y regalar libros. Sinceramente, estamos rodeados de tanta tecnología, que el placer de oler un libro o el tacto de las páginas merece la pena que gastarse el dinero en esos trastos, nunca se podrán comparar.
#131 #131 diediebitch dijo: Y es entonces cuando màs del 50% de la poblacion empieza a usar gafas por estar 'enganchado' a una pantallaNo importa, ahora está de moda el estilo nerd jajajajaja
pero con los metales con los que se hacen se explotan los suelos y quedan infertiles, genio
#131,#131 diediebitch dijo: Y es entonces cuando màs del 50% de la poblacion empieza a usar gafas por estar 'enganchado' a una pantalla ¿has visto alguna vez alguna pantalla de tinta electrónica?
Lo digo por todos los que hacéis comentarios como este. No tiene nada que ver con la de un móvil o una tablet. La impresión visual es como la de una hoja impresa, no como la de una pantalla. Molesta tanto a la vista como lo pueda hacer una página de un libro de papel, no emite luz y se lee perfectamente al sol. Además, sólo consume energía al pasar de página.
#163,#163 la_sirenita dijo: Esto... no es por nada, pero, ¿no es más contaminante la fabricación de un ebook? Además, con el dinero que cuesta uno de esos, tienes para dar y regalar libros. Sinceramente, estamos rodeados de tanta tecnología, que el placer de oler un libro o el tacto de las páginas merece la pena que gastarse el dinero en esos trastos, nunca se podrán comparar. puede que lo que dices tuviera sentido si vas a comparar un e-book con un solo libro. O con unos pocos. En el momento que lees mucho, todo ese impacto se minimiza muchísimo.
Pues a cada uno le gustan diferentes cosas así que no se porque te quejas y los demás andan criticandolo. Vivan y dejen vivir.
yo te dire porque prefiero los libros en paginas, 1) el tacto con el libro no es lo mismo que un plastico, 2) gracias a los ebook llegara un dia que ningun escritor sacara un libro, 3) si se te acaba la bateria te jodes mientras tanto que el libro puedes estar horas y horas leyendo
#33 #33 tacata dijo: #24 Sinceramente... no veo qué progreso tiene que, en vez de en papel, leas un libro en un ordenador de bolsillo (o ebook). Vale que te guste más, ¿pero progreso en este caso en concreto? Es igual que tu ejemplo de los botones vs cremalleras, será cuestión de gustos y/o comodidad, no lo taches de progreso.
Y sí, todos acabaremos con un ebook porque, a la larga, se impondrá el formato y los libros clásicos dejarán de fabricarse (o se hará en menor medida). Y nos acostumbraremos. Y otros nacerán con ese estilo de lectura bajo el brazo y no conocerán más. Pero eso no quiere decir que sea mejor...osea que una cosa que a la larga se impone, es decir, sale rentable, para ti no significa progreso? es lo que has dicho vamos, me lo puedes explicar?
#80 #80 quepenamedas dijo: #75 yo no he dicho que se renuncie al papel, solo he dicho que se limita su uso haber si prestamos mas atencion antes de corregir a nadieEs que no se limita. Si los profesores proporcionan apuntes ya hechos, los alumnos los imprimen o fotocopian y, además, en la mayoría de los casos seguirán tomando apuntes en clase (en papel, claro). Y cuando alguien necesita más información que la que da el profesor en clase, casi siempre saca de la biblioteca un libro que esté recomendado. Tan solo se nota en algunos trabajos a entregar, que, depende cómo sean, el profesor puede preferir el formato electrónico.
Solo digo una cosa
LO LIBROS NO TIENEN BATERÍA
Yo soy de las lectoras que se emocionan ante la estanteria plagada de libros, disfruto en una libreria o biblioteca (si son libros viejos mejor) pasando mi mano por los lomos sintiendo el tacto de cada libro en las yemas de mis dedos mientras el olor inconfundible del libro me embriaga y me parece incomparable la sensacion del peso del libro en mis manos o la caricia de sus hojas entre mis dedos. Tampoco es comparable la vision del libro sobre la mesa, con su marca de lectura indicando lo que has ido descubriendo y lo que te queda para alcanzar su final. Y si, he tenido en mis manos ebooks, en mi casa se utilizan, no es desconocimiento ni cerrarme al progreso; esque a mi me gusta y me llena un libro. Pero al que le guste el ebook y este convencido que lo use.
#101 #101 LestatdeLioncourt dijo: ¿Sabías que existen libros de hojas recicladas? ¿Sabías que los componentes de tu flamante ebook no se reciclan? Dentro de unos años tendremos ciento de basura tecnológica de la cual seremos incapaces de desechar y tus queridos árboles no tendran espacio, pues habrá enormes basureros donde tus apreciados bosques.
Yo soy incapaz, pero incapaz, de leer en una pantalla. Siempre busco un libro, aunque sea en una biblioteca o me lo preste un amigo. El placer de imaginar viene de poder sentarme con el peso del libro en mis manos, pasar las hojas y disfrutar de las letras así como de alguna reseña que pudo dejar mi amigo. ESE es el placer de la lectura.
Y soy escritor, y escribo aún en olivetti. dices: soy incapaz, pero INCAPAZ, de leer en una pantalla
y yo me pregunto, entonces que ******* es haces en esta pagina? o en cualquier otra vamos...
porque usas internet? eso no implica leer en una pantalla?
#96 #96 redribbonarmy dijo: Pues mira, yo soy ecologista y me gusta la tecnología.
Pero como amante de los libros jamás podré comprarme un ebook. Les tengo demasiado cariño a los libros, lo siento pero jamás sustituiría mis libros por meros datos.
Ya lo compensaré manifestándome contra la tala de árboles (como ya hice con la campaña de la Amazonia) o incluso plantando por mí mismo algunos.los libros en papel tambien son meros datos, pero impresos
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