Tenía que decirlo / TQDeros, tenía que decir que las placas solares "ecológicas" consumen más energía procedente del petroleo durante su fabricación que la energía solar que producen en toda su vida útil.
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66
Enviado por JugadordeJugger el 28 ago 2012, 02:51 / Varios

TQDeros, tenía que decir que las placas solares "ecológicas" consumen más energía procedente del petroleo durante su fabricación que la energía solar que producen en toda su vida útil. TQD

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#1 por buscaddor
5 sep 2012, 22:02

Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.

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#2 por ralol
5 sep 2012, 22:02

Fuente. Otra vez. Y otra. Y otra más.

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#3 por Jack_Destroyer
5 sep 2012, 22:02

Ponme una fuente o esto no es mas que otro dato sin valor ni referencia alguna.

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#4 por maracuyeahhh
5 sep 2012, 22:02

Esa información viene de???

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#5 por SombraFundida
5 sep 2012, 22:02

He de decir que antes del verano la Presidenta de la Real Academia de las Ciencias Física de España, que se dedica durante toda su vida a esto, dijo aquí en la Universidad que esto que afirmas ES FALSO.

Yo le doy más credibilidad a ella...

2
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#6 por didada
5 sep 2012, 22:04

Cada vez hay mas infiltrados en TQD.

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#7 por rpc_bcn
5 sep 2012, 22:05

Eso es lo que quieren que pienses

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#8 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:06

Yo os puedo decir que mi profesor catedrático nos corroboró que desde luego no son rentables.
Gente como #1 #1 buscaddor dijo: Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.se pregunta que por qué están ahí... pues por decisiones políticas.

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#9 por ralol
5 sep 2012, 22:06

#5 #5 SombraFundida dijo: He de decir que antes del verano la Presidenta de la Real Academia de las Ciencias Física de España, que se dedica durante toda su vida a esto, dijo aquí en la Universidad que esto que afirmas ES FALSO.

Yo le doy más credibilidad a ella...
¿Credibilidad a la presidenta de una institución científica con referencias reales y datos comprobados?
Que coño, esto es TQD, colaré algún fake que se traguen los mods idiotas.

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#10 por blowitup
5 sep 2012, 22:06

Claaaaaaaaaaro y por eso las fabrican, porque era eso o quemar dinero y dijeron pues nada, ya que nos ponemos creamos empleo a corto plazo

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#11 por caserilla
5 sep 2012, 22:06

Ostras, las placas producen energía solar? Pues sí hay que ser idiotas para comprarse esas placas tan caras que te transforman la energía solar en energía solar. Yo pensaba que producían energía eléctrica o térmica (dependiendo de cuáles hablemos). Se nota que entiendes del tema.

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#12 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:06

#8 #8 marianodelgado3 dijo: Yo os puedo decir que mi profesor catedrático nos corroboró que desde luego no son rentables.
Gente como #1 se pregunta que por qué están ahí... pues por decisiones políticas.
Eso sí, que no sean rentables no quiere decir que #0 #0 JugadordeJugger dijo: JugadordeJugger, tenía que decir que las placas solares "ecológicas" consumen más energía procedente del petroleo durante su fabricación que la energía solar que producen en toda su vida útil. TQDtenga razón en lo que dice XDD.

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#14 por ralol
5 sep 2012, 22:08

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se te acabaron las vacaciones.

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#15 por candra
5 sep 2012, 22:09

#5 #5 SombraFundida dijo: He de decir que antes del verano la Presidenta de la Real Academia de las Ciencias Física de España, que se dedica durante toda su vida a esto, dijo aquí en la Universidad que esto que afirmas ES FALSO.

Yo le doy más credibilidad a ella...
¿En serio? ¿Antes que a un anónimo de TQD?
¡¿Estás loco?!

1
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#16 por jnunezs
5 sep 2012, 22:10

!Miradme me he leído un articulo en el Muy Interesante y me creo catedrático!!Voy a publicarlo en TQD para que todos vean lo listo que soy!

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#17 por kebabconfalafel
5 sep 2012, 22:17

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jagu, te llama tu madre. Que a cenar.

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#18 por srdios
5 sep 2012, 22:19

#8 #8 marianodelgado3 dijo: Yo os puedo decir que mi profesor catedrático nos corroboró que desde luego no son rentables.
Gente como #1 se pregunta que por qué están ahí... pues por decisiones políticas.
Mi profesor de botánica, catedrático en paleobotánica, dijo que los mirlos son córvidos y se equivocó, son túrdidos. Aunque sea catedrático no tiene por que saber de rentabilidad energética y sobre todo de un campo que multiplica su efectividad por dos cada poco tiempo.

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#19 por lachikita
5 sep 2012, 22:19

Alguien entendido del tema?

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#20 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:22

#18 #18 srdios dijo: #8 Mi profesor de botánica, catedrático en paleobotánica, dijo que los mirlos son córvidos y se equivocó, son túrdidos. Aunque sea catedrático no tiene por que saber de rentabilidad energética y sobre todo de un campo que multiplica su efectividad por dos cada poco tiempo. La diferencia entre los catedráticos ingenieros y los de otras disciplinas, es que estos primeros vienen de décadas de bonanza. Todos absolutamente todos, son responsables de los puentes, carreteras, instalaciones eléctricas, etc, de sus zonas. Este concretamente, ha trabajado desde centrales nucleares, a campos de energía solar.
En cualquier caso estás comparando que tu profesor confunda dos palabras, en plan errata, con que mi profesor después de una vida dedicada a la energía nos de argumentos para demostrar que no es rentable.

¿Entro en matemáticas para demostrar algo? ¿Para qué? si aquí opináis a partir de modas o prejuicios.

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#21 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:24

#18 #18 srdios dijo: #8 Mi profesor de botánica, catedrático en paleobotánica, dijo que los mirlos son córvidos y se equivocó, son túrdidos. Aunque sea catedrático no tiene por que saber de rentabilidad energética y sobre todo de un campo que multiplica su efectividad por dos cada poco tiempo.Así que a donde voy. Mi profesor se gana la vida diseñando centrales de energía, de todo tipo.

¿Tampoco te parece motivo suficiente para creerle?

Supongo que pensarás que le paga alguna compañía para decir esas cosas.... cuando querer creer en algo, se convierte en un acto de fe, es lo que tiene.

Tranquilo, ya estoy acostumbrado a todo, no hace mucho un niñato discutía conmigo, ingeniero, sobre la energía también. Yo le daba evidencias científicas y él me hablaba sobre trendin topics, clichés, y Esperanza Aguirre, esto último no terminé de entender por qué.

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#22 por lunita24
5 sep 2012, 22:26

A veces pienso que hay gente que se inventa algunos TQD para ser publicados...
a ver... si no fuesen rentables, como dices, no se fabricarían y ya!!!

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#23 por arteh
5 sep 2012, 22:26

Tantas mentiras hay hoy en día en TQD??? #1 #1 buscaddor dijo: Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.#2 #2 ralol dijo: Fuente. Otra vez. Y otra. Y otra más.#3

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#24 por ralol
5 sep 2012, 22:26

#21 #21 marianodelgado3 dijo: #18 Así que a donde voy. Mi profesor se gana la vida diseñando centrales de energía, de todo tipo.

¿Tampoco te parece motivo suficiente para creerle?

Supongo que pensarás que le paga alguna compañía para decir esas cosas.... cuando querer creer en algo, se convierte en un acto de fe, es lo que tiene.

Tranquilo, ya estoy acostumbrado a todo, no hace mucho un niñato discutía conmigo, ingeniero, sobre la energía también. Yo le daba evidencias científicas y él me hablaba sobre trendin topics, clichés, y Esperanza Aguirre, esto último no terminé de entender por qué.
Lee #5

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#25 por dr_antineutrino
5 sep 2012, 22:27

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los puntos 1 y 2 son cuestión de hacer cálculos y el punto 3, en fin, no te habrás enterado de la invención de la batería...

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#26 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:28

#15 #15 candra dijo: #5 ¿En serio? ¿Antes que a un anónimo de TQD?
¡¿Estás loco?!
No hace falta ser físico para saber que el silicio es la base de la nanotecnología, y al ser inestable a nivel molecular no se puede llegar a dicho orden de magnitud. Se perderían electrones, debido a su inestabilidad, y como bien reza el principio de incertidumbre Heisenberg no se puede cuantificar y por tanto no se pueden desarrollar dispositivos que funcionen con silicio.
Este es el reto de la energía y si no se soluciona dará a pie a futuras crisis.

Probablemente la señorita directora de no se qué a la que alude, defenderá intereses puramente políticos. Pero bueno, los niños la toman como autoridad moral, aunque no se por qué, si aquí todos son físicos.

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#27 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:32

#24 #24 ralol dijo: #21 Lee #5En #26 #26 marianodelgado3 dijo: #15 No hace falta ser físico para saber que el silicio es la base de la nanotecnología, y al ser inestable a nivel molecular no se puede llegar a dicho orden de magnitud. Se perderían electrones, debido a su inestabilidad, y como bien reza el principio de incertidumbre Heisenberg no se puede cuantificar y por tanto no se pueden desarrollar dispositivos que funcionen con silicio.
Este es el reto de la energía y si no se soluciona dará a pie a futuras crisis.

Probablemente la señorita directora de no se qué a la que alude, defenderá intereses puramente políticos. Pero bueno, los niños la toman como autoridad moral, aunque no se por qué, si aquí todos son físicos.
hasta yo mismo explico teóricamente por qué los dispositivos a nivel molecular no funcionan. Para aumentar el rendimiento de los microprismas de las placas solares, estas tienen que alcanzar dicho orden de magnitud, y esto choca con la inestabilidad del silicio, como he dicho.

Así que dejate de autoridades morales, y más aún si son personajes que forman parte de puestos administrativos. Rebate con argumentos, o cállate la puta boca.

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#28 por alientrilogy
5 sep 2012, 22:33

La gente ya publica cualquier cosa, sin ni siquiera googlear un poco...

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#29 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:35

#1 #1 buscaddor dijo: Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.Al margen de que coincido contigo en que lo que dice #0 #0 JugadordeJugger dijo: JugadordeJugger, tenía que decir que las placas solares "ecológicas" consumen más energía procedente del petroleo durante su fabricación que la energía solar que producen en toda su vida útil. TQDno tiene ni pies ni cabeza. Tu proposición lógica carece de fundamento. ¿Me estás diciendo que todo lo que se tiene, y lo que existe hoy en día, es necesario?.

Algo es necesario cuando su negación conduce a una contradicción manifiesta. Ponte a pensar, cuantas cosas podrían no existir sin cambiar nada.

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#30 por dr_antineutrino
5 sep 2012, 22:35

Nadie se acuerda de la energía termosolar :(

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#31 por SombraFundida
5 sep 2012, 22:37

#26 #26 marianodelgado3 dijo: #15 No hace falta ser físico para saber que el silicio es la base de la nanotecnología, y al ser inestable a nivel molecular no se puede llegar a dicho orden de magnitud. Se perderían electrones, debido a su inestabilidad, y como bien reza el principio de incertidumbre Heisenberg no se puede cuantificar y por tanto no se pueden desarrollar dispositivos que funcionen con silicio.
Este es el reto de la energía y si no se soluciona dará a pie a futuras crisis.

Probablemente la señorita directora de no se qué a la que alude, defenderá intereses puramente políticos. Pero bueno, los niños la toman como autoridad moral, aunque no se por qué, si aquí todos son físicos.
#27 #27 marianodelgado3 dijo: #24 En #26 hasta yo mismo explico teóricamente por qué los dispositivos a nivel molecular no funcionan. Para aumentar el rendimiento de los microprismas de las placas solares, estas tienen que alcanzar dicho orden de magnitud, y esto choca con la inestabilidad del silicio, como he dicho.

Así que dejate de autoridades morales, y más aún si son personajes que forman parte de puestos administrativos. Rebate con argumentos, o cállate la puta boca.
Me parece que con lo que dices sabes tanto sobre Física como yo sobre operar a corazón abierto. La "señorita directora" a la que haces referencia es una de las físicas más importantes de España, cuyo estudio sobre este concepto del que habla el TQD ha sido demostrado y comprobado científicamente. No está comprobado sólo en España y sólo por un par de empresas, sino que cualquiera en todo el mundo puede comprobarlo...

En resumen: me importa un comino que vayas de listo, me importa un comino lo catedrático que sea tu profesor, y me importa un comino quién diga misa. Yo, como físico, no puedo creer otra cosa que evidencia científica. Y es totalmente contraria a la mamarrachada que has soltado.

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#32 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:41

#31 #31 SombraFundida dijo: #26 #27 Me parece que con lo que dices sabes tanto sobre Física como yo sobre operar a corazón abierto. La "señorita directora" a la que haces referencia es una de las físicas más importantes de España, cuyo estudio sobre este concepto del que habla el TQD ha sido demostrado y comprobado científicamente. No está comprobado sólo en España y sólo por un par de empresas, sino que cualquiera en todo el mundo puede comprobarlo...

En resumen: me importa un comino que vayas de listo, me importa un comino lo catedrático que sea tu profesor, y me importa un comino quién diga misa. Yo, como físico, no puedo creer otra cosa que evidencia científica. Y es totalmente contraria a la mamarrachada que has soltado.
¿Y por qué sólo se construyen parques de energía solar cuando intervienen los gobiernos, y ninguna empresa privada lo lleva adelante si no hay subvenciones de por medio?
Puede que las investigaciones teóricas, como es lógico, vayan por delante de la práctica. Pero a día de hoy no puedes asegurar que las centrales solares sean rentables, porque no lo son, nadie quiere construirlas, y son deficitarias.

Si me dices lo contrario, estarás opinando fuera de tus competencias. Imagino que eres físico. Bueno, por la sensibilidad y lo irascible de tu comentario, diría que estudiante de física.

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#33 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:42

#31 #31 SombraFundida dijo: #26 #27 Me parece que con lo que dices sabes tanto sobre Física como yo sobre operar a corazón abierto. La "señorita directora" a la que haces referencia es una de las físicas más importantes de España, cuyo estudio sobre este concepto del que habla el TQD ha sido demostrado y comprobado científicamente. No está comprobado sólo en España y sólo por un par de empresas, sino que cualquiera en todo el mundo puede comprobarlo...

En resumen: me importa un comino que vayas de listo, me importa un comino lo catedrático que sea tu profesor, y me importa un comino quién diga misa. Yo, como físico, no puedo creer otra cosa que evidencia científica. Y es totalmente contraria a la mamarrachada que has soltado.
¿Mamarrachada? ¿Me estás diciendo que el fundamento de la informática, no se basa en el silicio? ¿Me estás diciendo que la ley de Moore se va a mantener constante por los siglos de los siglos?. Acaba la carrera y luego seguimos hablando, subnormal.

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#35 por SombraFundida
5 sep 2012, 22:45

#32 #32 marianodelgado3 dijo: #31 ¿Y por qué sólo se construyen parques de energía solar cuando intervienen los gobiernos, y ninguna empresa privada lo lleva adelante si no hay subvenciones de por medio?
Puede que las investigaciones teóricas, como es lógico, vayan por delante de la práctica. Pero a día de hoy no puedes asegurar que las centrales solares sean rentables, porque no lo son, nadie quiere construirlas, y son deficitarias.

Si me dices lo contrario, estarás opinando fuera de tus competencias. Imagino que eres físico. Bueno, por la sensibilidad y lo irascible de tu comentario, diría que estudiante de física.
En efecto, soy físico, y por eso te he dicho que lo que afirmabas es que no tiene sentido. Lamento si quizá las formas no eran las mejores, pero he considerado que era lo más apropiado para un "te callas la puta boca".

De todos modos, sé que no son rentables ahora, pero por la forma en su fabricación y el material que se usa para ello. A modo de resúmen (demasiado grosso) puedo decir que para que una placa solar produzca más energía de la que consume en su fabricación por medio de energías no renovables han de utilizarse materiales ciertamente caros, que es lo que se subvenciona. Con los más baratos la placa no es rentable. Ya te digo que es muy a grosso modo, y además hay varias minucias más de índole física que son un poco rollazo...

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#36 por dr_antineutrino
5 sep 2012, 22:46

#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que no sirven en lugares donde normalmente está nublado es tan obvio que no me imaginaba que re refirieras a eso. A ver si me reconstruyes el argumento para Andalucía o la Comunidad Valenciana.

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#37 por skpd
5 sep 2012, 22:47

#1 #1 buscaddor dijo: Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.Sí tiene sentido, fabricas una gastando petróleo y usas la energía que produce la placa para hacer más placas

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#38 por SombraFundida
5 sep 2012, 22:48

#33 #33 marianodelgado3 dijo: #31 ¿Mamarrachada? ¿Me estás diciendo que el fundamento de la informática, no se basa en el silicio? ¿Me estás diciendo que la ley de Moore se va a mantener constante por los siglos de los siglos?. Acaba la carrera y luego seguimos hablando, subnormal.Oh vale, creo que me he mostrado demasiado "educado" al contestarte en #35 #35 SombraFundida dijo: #32 En efecto, soy físico, y por eso te he dicho que lo que afirmabas es que no tiene sentido. Lamento si quizá las formas no eran las mejores, pero he considerado que era lo más apropiado para un "te callas la puta boca".

De todos modos, sé que no son rentables ahora, pero por la forma en su fabricación y el material que se usa para ello. A modo de resúmen (demasiado grosso) puedo decir que para que una placa solar produzca más energía de la que consume en su fabricación por medio de energías no renovables han de utilizarse materiales ciertamente caros, que es lo que se subvenciona. Con los más baratos la placa no es rentable. Ya te digo que es muy a grosso modo, y además hay varias minucias más de índole física que son un poco rollazo...
antes de leer este comentario.

Seré directo: me importa un cuerno lo que narices hayas estudiado. Si dices cosas que atañen a la Física, te puedes meter la informática por donde yo me sé. Y sí, son una chorrada. Por que vengas de tío listo y con esos aires no vas a tener razón. Mindundi, que eres un mindundi...

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#39 por marianodelgado3
5 sep 2012, 22:48

#35 #35 SombraFundida dijo: #32 En efecto, soy físico, y por eso te he dicho que lo que afirmabas es que no tiene sentido. Lamento si quizá las formas no eran las mejores, pero he considerado que era lo más apropiado para un "te callas la puta boca".

De todos modos, sé que no son rentables ahora, pero por la forma en su fabricación y el material que se usa para ello. A modo de resúmen (demasiado grosso) puedo decir que para que una placa solar produzca más energía de la que consume en su fabricación por medio de energías no renovables han de utilizarse materiales ciertamente caros, que es lo que se subvenciona. Con los más baratos la placa no es rentable. Ya te digo que es muy a grosso modo, y además hay varias minucias más de índole física que son un poco rollazo...
Insisto en que eres estudiante, demasiado irascible. Pero tranquilo, si aún eres estudiante es porque eres joven. Cuando seas más cultivado e inteligente casualmente descubrirás ser menos irascible. Yo también lo parezco al usar tacos pero en realidad es mi forma de ser.

En cualquier caso, yo hablo de las aplicaciones de la física que es lo que es la ingeniería, por tanto puedo decir que no son rentables. Pero aquí vienen los niños que piensan de una forma tan superficial que para ellos no existe el factor económico, que es el más importante en todas las ciencias. Pero bueno, al menos cada vez quedan menos de los que te preguntan si las torres de refrigeración de las centrales nucleares tiran tanto humo, como en los Simpsons.

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#40 por samothmcknight
5 sep 2012, 22:49

No sé si esto sea cierto...pero lo prefiero en un panel solar que aprovecha la luz solar en lugar de todos los motores de los automóviles que siguen contaminando nuestro planeta.

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#42 por mastuerzo
5 sep 2012, 23:01

#33 #33 marianodelgado3 dijo: #31 ¿Mamarrachada? ¿Me estás diciendo que el fundamento de la informática, no se basa en el silicio? ¿Me estás diciendo que la ley de Moore se va a mantener constante por los siglos de los siglos?. Acaba la carrera y luego seguimos hablando, subnormal.No acabo de ver qué tiene que ver la informática y la ley de Moore en la producción de energía mediante paneles solares (que yo sepa los paneles no llevan chips y las únicas partes electrónicas de una instalación de ese tipo son el regulador y el inversor, que no producen energía). Todo esto teniendo en cuenta que la viabilidad económica de una planta solar es altamente dudosa, por supuesto, aunque sí que transforman más energía de la que se emplea en su construcción.
Me voy a vigilar mi ordenador, que lo del silicio inestable me ha dejado preocupado, no vaya a explotar... A veces la gente escribe cosas que te hacen dudar de la bondad de saber leer.

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#43 por surf3rin
5 sep 2012, 23:28

#1 #1 buscaddor dijo: Permíteme dudarlo, sino no tendría ningún sentido su fabricación.#29 #29 marianodelgado3 dijo: #1 Al margen de que coincido contigo en que lo que dice #0 no tiene ni pies ni cabeza. Tu proposición lógica carece de fundamento. ¿Me estás diciendo que todo lo que se tiene, y lo que existe hoy en día, es necesario?.

Algo es necesario cuando su negación conduce a una contradicción manifiesta. Ponte a pensar, cuantas cosas podrían no existir sin cambiar nada.
No esta hablando de que sea necesario, si no rentable, no todos los inventos son necesarios, pero si no son rentables desde luego no tiene sentido su fabricación

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#44 por wealldieyoung
5 sep 2012, 23:30

Sea cierto o falso como aquí se discute, lo que está claro es que depende que intereses tengan unos u otros, las placas solares sostenibles serán o no rentables.
Cada uno dirá lo que más beneficie sus intereses y otros simplemente será unos ignorantes que forman sus opiniones por lo primero que ven, escuchan o leen en cualquier medio comunicativo que, por supuesto, estará condicionado por las propias necesidades del dueño de dicho medio.

Conclusión : si os interesa saber la verdad dedicadle más tiempo a investigar que los 10 segundos que se tarda en postear alguna estupidez aquí o regodeaos en vuestra ignorancia pues todos no podéis tener razón si cada uno dice una cosa diferente.

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#45 por euskalodola
5 sep 2012, 23:41

Estos TQDs no tienen ningún sentido si no van acompañados de una fuente. Yo me había informado un poco del tema y según parece la fabricación de estas placas solares es muy costosa y su rendimiendo muy bajo, pero de ahí a decir que en toda su vida útil no acaba compensando... no sé, me suena como mínimo absurdo.

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#46 por garavz
6 sep 2012, 00:06

#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a ver.. que en galicia tampoco nos pasamos meses sin ver el sol eh... xD
y bueno tampoco hace falta estar en el desierto para que esas placas funcionen.. y perdona..
los chalets que las tienen no es porque sea la moda y sea muy kisch... es que te obligan a ponerlas..

no digo que sean superutiles y/o que merezcan la pena.. porque no tengo ni idea... pero no es una moda.. es obligacion

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#47 por yody
6 sep 2012, 00:33

Me la sudan las placas. ¡Yo también juego al Jugger!

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#48 por 1002
6 sep 2012, 00:50

Cierto pero solo para la primera generación de fotovoltaicas basadas en silicio. Las térmicas siempre te dan un balance positivo después de pocos meses de uso y las nuevas eléctricas también consumen en su fabricación menos de lo que ahorran en su vida útil.

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#49 por jllcg
6 sep 2012, 00:53

no queria preguntarlo porque és obvio, tus pades son ermanos no?

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