Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que si yo me compro una finca con una casa puedo vallarla, poner alambre de espinos e incluso electrificarla. En caso de que alguien salte cualquier daño que reciba es su culpa por intentar entrar en propiedad privada sin permiso. ¿Por qué eso está bien y vallar las fronteras no? Se hacen daño al saltar pero lo hacen solos. No es culpa del gobierno en ese caso.
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Enviado por roketto el 19 mar 2014, 14:28 / Varios

Gente, tenía que decir que si yo me compro una finca con una casa puedo vallarla, poner alambre de espinos e incluso electrificarla. En caso de que alguien salte cualquier daño que reciba es su culpa por intentar entrar en propiedad privada sin permiso. ¿Por qué eso está bien y vallar las fronteras no? Se hacen daño al saltar pero lo hacen solos. No es culpa del gobierno en ese caso. TQD

#1 por FrootLoops
27 mar 2014, 02:01

VALLA NO ME LO EXPERAVA

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#2 por semecae
27 mar 2014, 02:01

Que analogía más mala

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#3 por vampire_night
27 mar 2014, 02:01

Es que una casa es una propiedad privada; un país, no.

4
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#4 por blackhawk
27 mar 2014, 02:02

Lllegas bastante tarde con esto, ya salieron TQDs sobre ello y se discutio, de hecho este TQD se uso como argumento en uno de los debates.

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#5 por SombraFundida
27 mar 2014, 02:02

¿Y tú estás seguro de que eso es así? A un amigo de mi abuelo le pusieron una multa porque un chorizo que entró a robarle se cortó con los trozos de vidrio rotos que tenía puestos en lo alto del muro para que nadie saltara... Es absurdo, pero es así...

3
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#6 por blackhawk
27 mar 2014, 02:05

#5 #5 SombraFundida dijo: ¿Y tú estás seguro de que eso es así? A un amigo de mi abuelo le pusieron una multa porque un chorizo que entró a robarle se cortó con los trozos de vidrio rotos que tenía puestos en lo alto del muro para que nadie saltara... Es absurdo, pero es así... Un ladron denuncio al dueño de una casa donde entro a robar, porque antes de acostarse frego las escaleras y el tio al entrar se resbalo y se rompio una pierna

2
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#7 por Siempre_saludaba
27 mar 2014, 02:06

No tengo muy claro que todo eso que has dicho sea legal.

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#8 por programatrix
27 mar 2014, 02:09

Es lo que deberían hacer un buen muro fronterizo e ir avisando para que no salten y una vez llegados a España, media vuelta a su país.
Si entran que sea por la vía legal no de ilegales y si mueren o se hiren tratando de cruzar estando avisando de que no lo hagan ya que es ilegal porque (esta electificada, existen pinchos, cuchillas, etc..) pues problema suyo...

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#9 por haschwalth
27 mar 2014, 02:12

#5 #5 SombraFundida dijo: ¿Y tú estás seguro de que eso es así? A un amigo de mi abuelo le pusieron una multa porque un chorizo que entró a robarle se cortó con los trozos de vidrio rotos que tenía puestos en lo alto del muro para que nadie saltara... Es absurdo, pero es así... #6 #6 blackhawk dijo: #5 Un ladron denuncio al dueño de una casa donde entro a robar, porque antes de acostarse frego las escaleras y el tio al entrar se resbalo y se rompio una piernaYo conocí a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien que conocía a alguien al que le pusieron una demanda por que las ratas de su casa mordieron a un ladrón.

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#10 por mirf991
27 mar 2014, 02:13

Creo que si leo otro tqd de este palo voy a vomitar

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#11 por ultracab
27 mar 2014, 02:26

Esto es España.

No te extrañe si te llevan a ti a la cárcel por no dejar al pobre ladrón entrar tranquilamente a robarte ni ofrecerte a recibir una paliza después de servirle un aperitivo.

#3 #3 vampire_night dijo: Es que una casa es una propiedad privada; un país, no.te ha quedado muy progre, pero aunque se llame 'público' nuestra Nación es única y exclusivamente nuestra, y no puede entrar quien quiera si nosotros no queremos. Tu comentario recuerda a aquella frase de 'el dinero público no es de nadie' de la socialista aquella. Je, que valiente es la estupidez.

1
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#12 por sector7g
27 mar 2014, 03:28

#3 #3 vampire_night dijo: Es que una casa es una propiedad privada; un país, no.Un país pertenece a sus ciudadanos, no a todo el puto planeta.

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#13 por astrotastico
27 mar 2014, 05:34

¿Os acordáis de cuando Europa cogió escuadra y cartabón y se repartió África?

Pues de aquellos polvos... Lo más gracioso es que si toda la pasta que se gastan los gobiernos en política anti-inmigración, la dedicasen a mejorar la situación de los países de origen, sería más eficaz. Porque dudo que a ellos les haga súper felices dejar atrás su cultura, sus raíces, familia y amigos para llegar a un sitio en el que seguramente los traten como el culo. Y eso, si es que llegan y no mueren en el intento.

Y no, no me mola que haya oleadas de inmigrantes entrando aquí. Pero gastar el dinero en despliegues policiales y en vallas que acaban matando gente tampoco me parece la mejor solución.

1
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#14 por goleadadis
27 mar 2014, 06:19

Si la saltan es porque ellos quieren, puro capricho. Seguramente fruto de una moda adolescente de África.

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#15 por goleadadis
27 mar 2014, 06:23

Para que tu analogía sea correcta tienes que hacer unos pequeños cambios: electrificas tu valla para que no entren las personas pero eso sí, la abres para que entren todos los recursos naturales que robas ilegalmente.. para eso nada de controles ni seguridad. Después de tanto robar, has conseguido que la gente de fuera pase hambre y si los dejas pasar es para explotarlos y dartelas de solidario y de buena persona. Si no los dejas pasar dices que no puedes ser una ONG

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#16 por rollingstoneinreverse
27 mar 2014, 08:57

¿Y te parecería bien que en Francia hicieran lo mismo y pusiesen una valla para que no entren los españoles?

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#17 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 09:18

Primero, las analogias son un arma de doble filo argumentalmente hablando, si yo pienso que esta mal poner elementos dañinos en muros es un argumento en contra, si pienso que esta bien puede ser un argumento a favor.
Segundo. Lo que cuenta es la utilidad, Alguien entra en una casa es para robar, ergo hay una alta provabilidad que te hagan daño o otras situaciones peligrosas, por lo que es mas justificable protegerte de esa supuesta situación aunque sea infringiendo daño como elemento disuasorio. En la frontera no hay esa probabilidad o la probabilidad es muy baja, por lo que no tiene sentido "protegerte" con elementos dañinos.

4
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#18 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 09:27

#17 #17 Gothic_Cynicism dijo: Primero, las analogias son un arma de doble filo argumentalmente hablando, si yo pienso que esta mal poner elementos dañinos en muros es un argumento en contra, si pienso que esta bien puede ser un argumento a favor.
Segundo. Lo que cuenta es la utilidad, Alguien entra en una casa es para robar, ergo hay una alta provabilidad que te hagan daño o otras situaciones peligrosas, por lo que es mas justificable protegerte de esa supuesta situación aunque sea infringiendo daño como elemento disuasorio. En la frontera no hay esa probabilidad o la probabilidad es muy baja, por lo que no tiene sentido "protegerte" con elementos dañinos.
Tercero, hacer algo sabiendo que hay sentimientos como la desesperación que hacen hacer locuras como subir vayas con pinxos no te excluye de la responsabilidad. Sabes que van a hacerlo. (Dependiendo de tu ideologia) Es logico bloquearles el paso, pero no causarles heridas graves como ha pasado muchas veces. y encima es estupido colocar un elemento disuasorio que hace daño cuando no disuade a nadie.

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#19 por wren19
27 mar 2014, 09:36

He oído bastantes casos de denuncias a dueños de verjas y vayas como las que dices por parte de ladrones que se han lastimado, así que me da que ni en tu casa puedes ponerlas... La verdad es que me irrita que entren a robarte y no puedas ni tener medidas de precaución, excepto una alarma. En este país se vela más por el delincuente que por la víctima :/

1
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#20 por blad
27 mar 2014, 09:38

Sí, sí, tú pon una valla electrificada y que se mate alguien con ella, y luego vienes aquí a contarnos cuánto te ha caído.

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#21 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 09:40

#3 #3 vampire_night dijo: Es que una casa es una propiedad privada; un país, no.#11 #11 ultracab dijo: Esto es España.

No te extrañe si te llevan a ti a la cárcel por no dejar al pobre ladrón entrar tranquilamente a robarte ni ofrecerte a recibir una paliza después de servirle un aperitivo.

#3 te ha quedado muy progre, pero aunque se llame 'público' nuestra Nación es única y exclusivamente nuestra, y no puede entrar quien quiera si nosotros no queremos. Tu comentario recuerda a aquella frase de 'el dinero público no es de nadie' de la socialista aquella. Je, que valiente es la estupidez.
Eso que dices no se basa en nada logico. Esto a lo que apelas como verdad absoluta no es mas que algo que solo existe en la mente (la propiedad de las Naciones), es completamente subjetivo.

1
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#22 por fanletal
27 mar 2014, 09:46

Chorrada como un piano de cola.
En primer lugar tu casa la puedes vallar solo en funcion de si la legislacion urbanistica de la zona lo permite.
En segundo lugar el alambre de espino cortante, los cristales sobre hormigon o la electrificacion de las verjas es delito. Solo están permitidos en zonas militares.
En tercer lugar, el propietario es responsable civil de los daños que cause su propiedad, por lo que si alguien se hace daño de la forma que sea trepando tu reja o incluso dentro de tu casa a la que ha entrado ilegalmente, la responsabilidad civil de los daños es tuya.
Supongo que tu simil te parecia la pera, pero informarse antes es aun mejor.

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#23 por ultracab
27 mar 2014, 09:51

#18 #18 Gothic_Cynicism dijo: #17 Tercero, hacer algo sabiendo que hay sentimientos como la desesperación que hacen hacer locuras como subir vayas con pinxos no te excluye de la responsabilidad. Sabes que van a hacerlo. (Dependiendo de tu ideologia) Es logico bloquearles el paso, pero no causarles heridas graves como ha pasado muchas veces. y encima es estupido colocar un elemento disuasorio que hace daño cuando no disuade a nadie.no han saltado por las vallas con pinchos. ¿Sabes lo que no disuade una mierda? Saber que si te da un golpecito un guardia, 4 idiotas se lo van a echar en cara, y que si lo consigues no te echan. Ya lo hemos visto, aquí se arma una gorda porque dispararon pelotas de goma, se les prohibe hacer otra cosa que pedir por favor que se den la vuelta y ¡oh casualidades! se producen invasiones masivas varios días seguidos. En la mente progre una cosa no tiene nada que ver con la otra.

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#24 por alp
27 mar 2014, 09:54

lo que es absurdo es que en este pais exista el concepto de "propiedad del suelo", tu no puedes pisar en este suelo porque es mio suena tan absurdo como "estas respirando mi aire" pero claro, que seria de las inmobiliarias entonces? no serian multimillonarias y esto en este pais no se puede permitir

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#25 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 10:08

#23 #23 ultracab dijo: #18 no han saltado por las vallas con pinchos. ¿Sabes lo que no disuade una mierda? Saber que si te da un golpecito un guardia, 4 idiotas se lo van a echar en cara, y que si lo consigues no te echan. Ya lo hemos visto, aquí se arma una gorda porque dispararon pelotas de goma, se les prohibe hacer otra cosa que pedir por favor que se den la vuelta y ¡oh casualidades! se producen invasiones masivas varios días seguidos. En la mente progre una cosa no tiene nada que ver con la otra.Es gracioso que me llames progre (o lo insinues, porque no se a que viene hablar de la metalidad progre como respuesta a mi comentario), no lo soy. Como también que cambies de tema . Yo estaba hablando de colocar cosas que causan heridas (y algunas no precisamente leves) como elemento en una frontera. En lo otro me baso en mi ideologia, en caso de impedir el paso se ha de hacer sin heridas graves ni muertes.

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#26 por alp
27 mar 2014, 10:11

#23 #23 ultracab dijo: #18 no han saltado por las vallas con pinchos. ¿Sabes lo que no disuade una mierda? Saber que si te da un golpecito un guardia, 4 idiotas se lo van a echar en cara, y que si lo consigues no te echan. Ya lo hemos visto, aquí se arma una gorda porque dispararon pelotas de goma, se les prohibe hacer otra cosa que pedir por favor que se den la vuelta y ¡oh casualidades! se producen invasiones masivas varios días seguidos. En la mente progre una cosa no tiene nada que ver con la otra.que bien se vive en el primer mundo, eh?

1
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#27 por ultracab
27 mar 2014, 10:26

#13 #13 astrotastico dijo: ¿Os acordáis de cuando Europa cogió escuadra y cartabón y se repartió África?

Pues de aquellos polvos... Lo más gracioso es que si toda la pasta que se gastan los gobiernos en política anti-inmigración, la dedicasen a mejorar la situación de los países de origen, sería más eficaz. Porque dudo que a ellos les haga súper felices dejar atrás su cultura, sus raíces, familia y amigos para llegar a un sitio en el que seguramente los traten como el culo. Y eso, si es que llegan y no mueren en el intento.

Y no, no me mola que haya oleadas de inmigrantes entrando aquí. Pero gastar el dinero en despliegues policiales y en vallas que acaban matando gente tampoco me parece la mejor solución.
el eterno fustigamiento. Oye, la mayoría de países son independientes desde hace más de 50 años, más o menos cuando se eliminó el criminal bloqueo a España. Nosotros hemos ido para arriba y ellos para abajo. Igual tienen algo de culpa ellos ¿no? ¿Cómo se puede criticar el colonialismo y a la vez insistir en que sin nosotros no levantarán jamás su economía?

Si supiesen que no pueden venir, el dinero que se gastan en el viaje lo invertirían en su país y poco a poco irían para adelante, pero si a la mayoría se les trata como inútiles incapaces de resolver sus problemas y el que tiene algo de iniciativa tiene facilidades para irse a otro lado y todas las dificultades del mundo para montar algo ¿cómo van a mejorar su país?

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#28 por ultracab
27 mar 2014, 10:37

#26 #26 alp dijo: #23 que bien se vive en el primer mundo, eh?nadie nos invitó al primer mundo cuando hace 60 años nuestra economía era un desastre. Simplemente hicimos las cosas bien. Otros no.

#25 #25 Gothic_Cynicism dijo: #23 Es gracioso que me llames progre (o lo insinues, porque no se a que viene hablar de la metalidad progre como respuesta a mi comentario), no lo soy. Como también que cambies de tema . Yo estaba hablando de colocar cosas que causan heridas (y algunas no precisamente leves) como elemento en una frontera. En lo otro me baso en mi ideologia, en caso de impedir el paso se ha de hacer sin heridas graves ni muertes.no he cambiado de tema. Si no haces nada en absoluto, ¿puedes explicarme cómo bloqueas a miles de personas que se han gastado sus ahorros en un viaje larguísimo y que están dispuestas a todo para entrar? ¿Montamos una conferencia y un salón de debates?

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#29 por ultracab
27 mar 2014, 10:47

#25 #25 Gothic_Cynicism dijo: #23 Es gracioso que me llames progre (o lo insinues, porque no se a que viene hablar de la metalidad progre como respuesta a mi comentario), no lo soy. Como también que cambies de tema . Yo estaba hablando de colocar cosas que causan heridas (y algunas no precisamente leves) como elemento en una frontera. En lo otro me baso en mi ideologia, en caso de impedir el paso se ha de hacer sin heridas graves ni muertes.hay una cosa que es evidente, si tú impides a cualquier precio que entre nadie y al que entra lo echas de inmediato, va a ser cuestión de tiempo que nadie lo intente. La política de fingir firmeza mientras dejas que se cuele casi todo el mundo, no devuelves a nadie y regalas papeles cada cierto tiempo no engaña a nadie.

#17 #17 Gothic_Cynicism dijo: Primero, las analogias son un arma de doble filo argumentalmente hablando, si yo pienso que esta mal poner elementos dañinos en muros es un argumento en contra, si pienso que esta bien puede ser un argumento a favor.
Segundo. Lo que cuenta es la utilidad, Alguien entra en una casa es para robar, ergo hay una alta provabilidad que te hagan daño o otras situaciones peligrosas, por lo que es mas justificable protegerte de esa supuesta situación aunque sea infringiendo daño como elemento disuasorio. En la frontera no hay esa probabilidad o la probabilidad es muy baja, por lo que no tiene sentido "protegerte" con elementos dañinos.
ahora que lo leo, la inmigración Sí hace daño a los españoles pues afecta a la economía. Cuanta más inmigración, más paro, más demanda de trabajo, menores salarios y más impuestos para ayudar a los parados. En especial cuando vienen de un país con unos precios tan inferiores que les compensa trabajr por una miseria.

1
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#30 por ultracab
27 mar 2014, 10:53

#17 #17 Gothic_Cynicism dijo: Primero, las analogias son un arma de doble filo argumentalmente hablando, si yo pienso que esta mal poner elementos dañinos en muros es un argumento en contra, si pienso que esta bien puede ser un argumento a favor.
Segundo. Lo que cuenta es la utilidad, Alguien entra en una casa es para robar, ergo hay una alta provabilidad que te hagan daño o otras situaciones peligrosas, por lo que es mas justificable protegerte de esa supuesta situación aunque sea infringiendo daño como elemento disuasorio. En la frontera no hay esa probabilidad o la probabilidad es muy baja, por lo que no tiene sentido "protegerte" con elementos dañinos.
no hay que se un genio en matemáticas. En España hay casi 7 millones de extranjeros y algo más de 6 millones de parados. ¿Es razonable pensar que nuestra economía estaría mejor si hubiera menos extranjeros? Menos paro, menos subsidios, menos impuestos, menos deuda, más consumo... ¡Imagina la de embajadas de las aldeas que podríamos montar!

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#31 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 10:53

#28 #28 ultracab dijo: #26 nadie nos invitó al primer mundo cuando hace 60 años nuestra economía era un desastre. Simplemente hicimos las cosas bien. Otros no.

#25 no he cambiado de tema. Si no haces nada en absoluto, ¿puedes explicarme cómo bloqueas a miles de personas que se han gastado sus ahorros en un viaje larguísimo y que están dispuestas a todo para entrar? ¿Montamos una conferencia y un salón de debates?

Creia que habian metodos mas allá de los que crean heridas graves o muertos. No es tampoco muy dificil aturar a un grupo de personas con algún objeto el cual no cause heridas u otro metodo de contención de masas. Hay una diferencia enorme entre no hacer nada y intentar buscar alternativas que no causen mas problemas a los inmigrantes que los problemas que se supone que puede causar su inmigración.

1
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#32 por ultracab
27 mar 2014, 10:57

#31 #31 Gothic_Cynicism dijo: #28 Creia que habian metodos mas allá de los que crean heridas graves o muertos. No es tampoco muy dificil aturar a un grupo de personas con algún objeto el cual no cause heridas u otro metodo de contención de masas. Hay una diferencia enorme entre no hacer nada y intentar buscar alternativas que no causen mas problemas a los inmigrantes que los problemas que se supone que puede causar su inmigración.¿que no es difícil parar a una estampida de 500 tíos capaces de saltar una valla bastante alta sin hacerles el menor daño? Igual hay muchas alternativas, la verdad es que no soy un tío muy creativo. ¿Podrías decirme unas cuantas?

2
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#33 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 11:07

#17 #17 Gothic_Cynicism dijo: Primero, las analogias son un arma de doble filo argumentalmente hablando, si yo pienso que esta mal poner elementos dañinos en muros es un argumento en contra, si pienso que esta bien puede ser un argumento a favor.
Segundo. Lo que cuenta es la utilidad, Alguien entra en una casa es para robar, ergo hay una alta provabilidad que te hagan daño o otras situaciones peligrosas, por lo que es mas justificable protegerte de esa supuesta situación aunque sea infringiendo daño como elemento disuasorio. En la frontera no hay esa probabilidad o la probabilidad es muy baja, por lo que no tiene sentido "protegerte" con elementos dañinos.
#29 #29 ultracab dijo: #25 hay una cosa que es evidente, si tú impides a cualquier precio que entre nadie y al que entra lo echas de inmediato, va a ser cuestión de tiempo que nadie lo intente. La política de fingir firmeza mientras dejas que se cuele casi todo el mundo, no devuelves a nadie y regalas papeles cada cierto tiempo no engaña a nadie.

#17 ahora que lo leo, la inmigración Sí hace daño a los españoles pues afecta a la economía. Cuanta más inmigración, más paro, más demanda de trabajo, menores salarios y más impuestos para ayudar a los parados. En especial cuando vienen de un país con unos precios tan inferiores que les compensa trabajr por una miseria.
#30 #30 ultracab dijo: #17 no hay que se un genio en matemáticas. En España hay casi 7 millones de extranjeros y algo más de 6 millones de parados. ¿Es razonable pensar que nuestra economía estaría mejor si hubiera menos extranjeros? Menos paro, menos subsidios, menos impuestos, menos deuda, más consumo... ¡Imagina la de embajadas de las aldeas que podríamos montar!En caso que agrave el tema creo que tanto a nivel individual como a nivel colectivo no es tan grave como para que sea moralmente equivalente a protegerse de alguien que puede hacerte daño. Hay un 12% de inmigración, del cual menos de un 19% proviene de africa, eso equivale a menos de 2,3% de africanos. Un 2,3% no puede generar tantos problemas economicos como para que sea razonable lo que dices.

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#34 por alp
27 mar 2014, 11:19

#32 #32 ultracab dijo: #31 ¿que no es difícil parar a una estampida de 500 tíos capaces de saltar una valla bastante alta sin hacerles el menor daño? Igual hay muchas alternativas, la verdad es que no soy un tío muy creativo. ¿Podrías decirme unas cuantas? qiizas recibirlos normalmente en lugar de clavarles cuchillos y dispararles hasta que se mueran ahogados, e intentar regularizar su situacion despues. o eres de los que creen que "los negros nos quitan el trabajo" y nos roban los impuestos? si quieres ver quien nos roba los impuestos mira hacia arriba, no hacia abajo, y acoger a gente necesitada no es tirar el dinero, tu educacion, por ejemplo, si lo es, y con lo que te van a dar por el mero hecho de haber nacido aqui, es suficiente para acoger a cientos de inmigrantes.

2
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#35 por Gothic_Cynicism
27 mar 2014, 11:27

#32 #32 ultracab dijo: #31 ¿que no es difícil parar a una estampida de 500 tíos capaces de saltar una valla bastante alta sin hacerles el menor daño? Igual hay muchas alternativas, la verdad es que no soy un tío muy creativo. ¿Podrías decirme unas cuantas? Yo tampoco soy muy creativo, pero me parece imposible que no haya alternativa alguna, sinceramente se ha de explorar otras posiblidades antes de utilizar otros metodos mas radicales.
Pero como no me gusta no mojarme (aunque no cuente como argumento ya que que no sepa no significa que no exista), a voz de pronto que las vallas incorporen un tope metalico haciendo que la valla tenga forma de "uno", de forma que sea imposible treparlas sin encontrarse con ese tope de hierro macizo. En caso que se necesite frenarlo (es un tema que me declaro neutral) se ha de invertir en parar, no hacer como en la valla de Melilla que le meten cuchillas y alambre de espinos u metodos que acaban como acaban. Minimizar daños. Ademas, expulsarlos o darles papeles ya es otro tema.

1
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#36 por irokman
27 mar 2014, 11:33

#5 #5 SombraFundida dijo: ¿Y tú estás seguro de que eso es así? A un amigo de mi abuelo le pusieron una multa porque un chorizo que entró a robarle se cortó con los trozos de vidrio rotos que tenía puestos en lo alto del muro para que nadie saltara... Es absurdo, pero es así... #6 #6 blackhawk dijo: #5 Un ladron denuncio al dueño de una casa donde entro a robar, porque antes de acostarse frego las escaleras y el tio al entrar se resbalo y se rompio una piernaAnte una situación así, lo mejor es rematar al ladrón y deshacerte del cuerpo. Va listo si cree que le voy a pagar una puta indemnización por entrar a mi casa a robar.

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#37 por bullbaith
27 mar 2014, 11:46

#30 #30 ultracab dijo: #17 no hay que se un genio en matemáticas. En España hay casi 7 millones de extranjeros y algo más de 6 millones de parados. ¿Es razonable pensar que nuestra economía estaría mejor si hubiera menos extranjeros? Menos paro, menos subsidios, menos impuestos, menos deuda, más consumo... ¡Imagina la de embajadas de las aldeas que podríamos montar!Demagogia barata.
Busca un tercero que sea diferente/de fuera y cárgale con las culpas. Te suena Hitler? Así empezó. Pero a lo que tu decías, de esos 6 millones de puestos de trabajo que según tu ocupan los inmigrantes... cuantos estarías dispuesto a realizar? Recoger fresas, vendimiar, albañiles mal pagados...

1
A favor En contra 1(1 voto)
#38 por alp
27 mar 2014, 12:18

#30 #30 ultracab dijo: #17 no hay que se un genio en matemáticas. En España hay casi 7 millones de extranjeros y algo más de 6 millones de parados. ¿Es razonable pensar que nuestra economía estaría mejor si hubiera menos extranjeros? Menos paro, menos subsidios, menos impuestos, menos deuda, más consumo... ¡Imagina la de embajadas de las aldeas que podríamos montar!me custa creer que a un empresario le llegue un inmigrante ilegal que apenas habla castellano y un español en igualdad de condiciones, y le de el puesto al inmigrante. solo veo 2 posibilidades, que el español no se ha movido lo suficiente y ni siquiera ha ido a la entrevista "porque no le interesaba el puesto" o que el empresario sea un hijo de puta que quiera gente para explotarla sin que se pueda quejar. por cierto, de que nacionalidad creeis que seria un empresario que hace eso?

1
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#39 por ayla89
27 mar 2014, 13:00

#38 #38 alp dijo: #30 me custa creer que a un empresario le llegue un inmigrante ilegal que apenas habla castellano y un español en igualdad de condiciones, y le de el puesto al inmigrante. solo veo 2 posibilidades, que el español no se ha movido lo suficiente y ni siquiera ha ido a la entrevista "porque no le interesaba el puesto" o que el empresario sea un hijo de puta que quiera gente para explotarla sin que se pueda quejar. por cierto, de que nacionalidad creeis que seria un empresario que hace eso?si el español pide un sueldo razonable y el inmigrante hace lo mismo por la mitad te aseguro que cualquier empresario tarda menos de 1segundo en decidirse

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#40 por unterdenlinden
27 mar 2014, 13:01

No confundas el Derecho estadounidense con el español. Que allí cada uno pueda defender su casa como quiera no está penado, incluso si se le dispara al que entra en tu casa en defensa propia. Aquí si un ladrón o alguien se salta la valla de tu casa y sufre daños te toca indemnizar a ti, a no ser que avises desde fuera de que está electrificada o tiene espino y a veces aún así no te libras de la multa...

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#41 por ayla89
27 mar 2014, 13:04

#34 #34 alp dijo: #32 qiizas recibirlos normalmente en lugar de clavarles cuchillos y dispararles hasta que se mueran ahogados, e intentar regularizar su situacion despues. o eres de los que creen que "los negros nos quitan el trabajo" y nos roban los impuestos? si quieres ver quien nos roba los impuestos mira hacia arriba, no hacia abajo, y acoger a gente necesitada no es tirar el dinero, tu educacion, por ejemplo, si lo es, y con lo que te van a dar por el mero hecho de haber nacido aqui, es suficiente para acoger a cientos de inmigrantes.claro y tenemos un país lleno de ignorantes porque todo ese dinero que se invierte en educación lo gastamos en ayudar a miles de personas... Por favor seamos un poco sensatos, un país no es una ONG y que vengan inmigrantes está bien, pero con un control y unas normativas, si se deja entrar a todo el que lo pida y lo necesite llega un momento en que la situación no se sostiene, no hay trabajo para todos, dinero para mantener una calidad de vida digna para todos, etc. Todo en esta vida tiene su justa medida y no puedes pasarte ni para mal ni para bien

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#42 por garbancito74
27 mar 2014, 13:08

No te creas. Hace tiempo leí en las noticias que un tipo entró en una casa ha robar, trepó por el techo del porche que era de material frágil, el techó se derrumbó por su peso y el ladrón tuvo lesiones graves, ¿resultado?, el dueño de la casa tuvo que pagarle el hospital, así que yo me andaría con cuidado electrificando mi finca. Pero vamos, que en el fondo pienso que sí que hay que hacer algo con la frontera, por mucho que debamos respetar los derechos humanos esto está pasando ya de castaño oscuro. Como dice #41 #41 ayla89 dijo: #34 claro y tenemos un país lleno de ignorantes porque todo ese dinero que se invierte en educación lo gastamos en ayudar a miles de personas... Por favor seamos un poco sensatos, un país no es una ONG y que vengan inmigrantes está bien, pero con un control y unas normativas, si se deja entrar a todo el que lo pida y lo necesite llega un momento en que la situación no se sostiene, no hay trabajo para todos, dinero para mantener una calidad de vida digna para todos, etc. Todo en esta vida tiene su justa medida y no puedes pasarte ni para mal ni para bienun pais no es una ONG, primero ayudemos a los que estamos aquí. Que somos la puerta de Europa y ellos se cagan y se mean en nosotros.

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#43 por esentor
27 mar 2014, 14:37

Que yo sepa no puedes electrificar ni poner trampas para osos ni mierdas así, eso es ilegal, y si alguien se hace daño será culpa tuya a no ser que tengas un seguro de responsabilidad civil que es evidente que no tienes. Cuando uno contrata un guardaespaldas, en caso de que este haga daño a alguien, es la empresa quien lleva el tema legal. No pueden ir ahostiando a cualquiera así porque sí.

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#44 por ellaella
27 mar 2014, 15:33

Porque tu casa es una propiedad, pero el país no es nadie. Nadie puede decidir que cierra nuestro país, ¿Por qué una persona puede decidir que otras no entren? ¿Por ser blanco?

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#45 por ellaella
27 mar 2014, 15:36

Bueno, mi comentario anterior tiene pegas. La verdad es que tenéis razón en que lo primero es ayudar a los de aquí, pero no debemos olvidar que son personas y que la valla es inhumana, ya que tiene cuchillas colocadas con el fin de dañar al ser humano que intente entrar. Debe buscarse un método adecuado para controlar la inmigración aunque sea difícil, que en eso trabajan y por eso les pagan.

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#46 por alp
27 mar 2014, 15:50

#41 #41 ayla89 dijo: #34 claro y tenemos un país lleno de ignorantes porque todo ese dinero que se invierte en educación lo gastamos en ayudar a miles de personas... Por favor seamos un poco sensatos, un país no es una ONG y que vengan inmigrantes está bien, pero con un control y unas normativas, si se deja entrar a todo el que lo pida y lo necesite llega un momento en que la situación no se sostiene, no hay trabajo para todos, dinero para mantener una calidad de vida digna para todos, etc. Todo en esta vida tiene su justa medida y no puedes pasarte ni para mal ni para bienhablo de tu educacion en concrteo, yo, como cotizante que soy, preferiria verte a ti ahogandote en el mar en lugar de pagarte los estudios, e invertir ese dinero en otra cosa, en atender a inmigrantes y darle educacion a sus hijos, por ejemplo.

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#47 por memealcuadro
27 mar 2014, 16:36

La mayoria no teneis ni idea, usted no puede comprar una finca y poner alambre de espino y electrificarlo, eso es ilegal , las primeras medidas de defensa siempre deben ser pasivas , nunca lesivas, si alguien tiene algo asi, que sepa que si un día pasa alguien caminando se cae sin querer y se electrocuta os va caer un buen paquete.
Sobre la frontera, si ves que no puedes psar no lo intentes y así no pasara eso

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#48 por ayla89
27 mar 2014, 16:38

#46 #46 alp dijo: #41 hablo de tu educacion en concrteo, yo, como cotizante que soy, preferiria verte a ti ahogandote en el mar en lugar de pagarte los estudios, e invertir ese dinero en otra cosa, en atender a inmigrantes y darle educacion a sus hijos, por ejemplo.si todos los demás pensarán como tu...o esque acaso tu educación, y todos los demás servicios públicos que utilizas no los costean entre todos? De verdad que a veces alucino, acaso pensáis las cosas antes de soltarlas?

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#49 por Helemir
27 mar 2014, 18:26

Estas muy equivocado si alguien accede a tu casa y se hiere por que tienes rejas con pinchos alambres de espino le muerde tu perro o tu le das 2 ostias,el que tiene todas las de perder eres tu,es asi de absurda la justicia

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#50 por yohoy2
27 mar 2014, 20:15

#21 #21 Gothic_Cynicism dijo: #3 #11 Eso que dices no se basa en nada logico. Esto a lo que apelas como verdad absoluta no es mas que algo que solo existe en la mente (la propiedad de las Naciones), es completamente subjetivo.No es tan subjetivo. España es de los españoles. Si tenemos lo que tenemos es porque nosotros trabajamos para lograrlo. Y antes que nosotros lo hicieron nuestros padres, y lo hicieron para dejárnoslo a nosotros, como lo hacemos nosotros para dejárselo a nuestros hijos. No para que vengan una puta panda de negros a comerse nuestro esfuerzo. Si tanto queréis que abran las fronteras, acoged a los inmigrantes en vuestras putas casas, pero a los demás dejadnos vivir libremente.

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