Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#488 #488 kira00 dijo: #479 ¿Sabes por qué a los catalanes nos toca las pelotas esa justificación? De forma breve:
-Nos imponen el castellano por ley.
-Dicen que no tienen porque aprender catalán porque ya sabemos castellano.
O sea que vosotros podéis imponernos vuestra lengua pero ni se nos ocurra a nostros hacer lo mismo. Lo que tenéis es morro. No me da la gana que primero me obligues a aprender tu lengua y después te agarres a esa imposición para no aprender la mía. Es eso.Además eso de que os "imponen" el español no es cierto. Se enseña el español porque allí actualmente se hablan las dos lenguas. No sé por qué te parece "imponer" eso, pareces creer que sólo una de ellas es realmente la lengua de Cataluña, pero se hablan las dos.
#496 #496 ehcf dijo: #488 Yo no te he impuesto ni obligado a nada. Por las circunstancias que sean, tú has aprendido los dos idiomas de pequeño. Cosa que por otra parte deberías ver como una ventaja, pues has aprendido los dos idiomas sin esfuerzo. (Yo al menos no recuerdo haber tenido que esforzarme para aprender mi lengua materna, y por lo que sé no parece ser que sea mucho lío aprender dos así). A mí me parecería genial haber aprendido otro idioma de pequeño, así que no entiendo cuál es tu queja.
que el aprender ese idioma signifique que tenga que renunciar al mío. Me gusta saber castellano para hablarlo en las tierras castellanohablantes, pero en mi tierra quiero hablar catalán. Sólo eso. Mientras aprender castellano signifique la gente no aprenda catalán, prefiero no saberlo y aprender otra que no afecte a mi tierra.
#498 #498 tiovivomuerto dijo: #494 ¿Es un sentimiento real o una doctrina? Por que no creo que #471 se una demostración de un sentimiento puro y no creado en contra de otros gruposHablo por mi, no puedo hablar por todos los independentistas! Lo mio es sentimiento, adoro catalunya, su lengua y su cultura.
Que otras personas será algo que le han inculcado desde pequeño? Posiblemente.
Pero eso es igual que los catalanes que van cantando viva españa y puta catalunya, sentimiento? No. Inculcado.
Ninguna de las dos cosas son buenas, solo es un oír y reproducir... Pero eso es el pan de cada día en todo el mundo.
#501 #501 ehcf dijo: #488 Además eso de que os "imponen" el español no es cierto. Se enseña el español porque allí actualmente se hablan las dos lenguas. No sé por qué te parece "imponer" eso, pareces creer que sólo una de ellas es realmente la lengua de Cataluña, pero se hablan las dos.se hablan unas 300 en total, dos son propias (catalán y aranés) y tres oficiales (+castellano). La imposición es esa oficialidad y que estemos obligados a saberla no siendo nuestra lengua propia sino la de la tierra vecina.
#499 #499 kira00 dijo: #490 en igualdad de condiciones sería que los catalanes pudiésemos hablar en catalán a las tierras castellanas como ocurre a la inversa. Mientras, no será igualdad.y puedes hacerlo, pero no esperes que te entiendan, es decir ¿si fuese a Rusia te enfadarías con los rusos por no entender el catalán? Querer hablar siempre en catalán sí o sí sólo por convicciones políticas lo veo absurdo, se supone que saber varias lenguas nos facilita las cosas y nos permite relacionarnos con mayor número de personas. Si un gallego viniese a Barcelona y te obligase a hablarle en gallego seguro que te molestaría y lo verías incoherente, pues lo mismo que si vas tú a Cuenca y te empeñas en hablar en catalán.
También tengo que decir que soy de raíces andaluzas y no seria capaz de decir eso, pero a los nacionalistas españoles no los puedo ni ver, y los mataría a todos..
A mi lo que me hace gracia es lo de la Constitución y todo el rollo. Una cosa que se ha votado hace décadas no es una decisión democrática ya. El pueblo de ahora no es el mismo que el de hace 30 años y los que son los mismos tienen derecho a cambiar de opinión, por lo que para que esto fuera una democracia real la constitución no debería ser inamovible, se debería de consultar al pueblo cada X años... En esa época la mayoría estuvo de acuerdo porque era lo mejor que había. Ahora está CADUCADA.
No soy independentista, pero lo respeto y lo entiendo. Y fuese la mayoría de la población de Cataluña los que quisieran eso, para ser democrático debería hacerse un referéndum y acatar lo que el pueblo quiera.
#497 #497 quesejodaelviento dijo: #493 Supongo que iba para mi porqe a quien has marcado no es independentista... Queremos evitar justo eso, al menos la idea que tengo yo de una catalunya independiente, no supone la supresión del castellano ni nada por el estilo, solo quiero los derechos, el respeto y la igualdad que nos merecemos.En realidad iba para #488 #488 kira00 dijo: #479 ¿Sabes por qué a los catalanes nos toca las pelotas esa justificación? De forma breve:
-Nos imponen el castellano por ley.
-Dicen que no tienen porque aprender catalán porque ya sabemos castellano.
O sea que vosotros podéis imponernos vuestra lengua pero ni se nos ocurra a nostros hacer lo mismo. Lo que tenéis es morro. No me da la gana que primero me obligues a aprender tu lengua y después te agarres a esa imposición para no aprender la mía. Es eso.Pero contestandote a tí. El respeto el derecho y la igualdad es inherente al ser humano decir que es de un pueblo seria un reducionismo (Curioso eh?) Son los individuos los que forman los pueblos y no los pueblos los que forman al individuo. Cuando dices que el pueblo a de ser librese ha de respetar y ha de ser igual implica que habra otro ser humano que no pueda reconocerse dentro de ese pueblo por lo que no existiria una igualdad real.
Ser miembro de un pueblo no te impide ser simultaneamnte miembro de otro, yo soy alcorconero y madrileño, pero he de ser libre de ser catalan si asi me reconozco. ¿Que poeta no se ha enamorado de una tierra que no sea suya? ¿Quien no ha soñado con bosques o mares mas alla de su ventana?
#507 #507 kelpie09 dijo: A mi lo que me hace gracia es lo de la Constitución y todo el rollo. Una cosa que se ha votado hace décadas no es una decisión democrática ya. El pueblo de ahora no es el mismo que el de hace 30 años y los que son los mismos tienen derecho a cambiar de opinión, por lo que para que esto fuera una democracia real la constitución no debería ser inamovible, se debería de consultar al pueblo cada X años... En esa época la mayoría estuvo de acuerdo porque era lo mejor que había. Ahora está CADUCADA.
No soy independentista, pero lo respeto y lo entiendo. Y fuese la mayoría de la población de Cataluña los que quisieran eso, para ser democrático debería hacerse un referéndum y acatar lo que el pueblo quiera.Eres la primera persona que no quiere la independencia que da un discurso con fundamento y por el cual no me haya puesto de mala leche. Felicidades!! jaj
#498 #498 tiovivomuerto dijo: #494 ¿Es un sentimiento real o una doctrina? Por que no creo que #471 se una demostración de un sentimiento puro y no creado en contra de otros gruposEn mi caso era "Catalunya es España, mira tu DNI" hasta que me dije... ¿y por qué seguir defendiendo eso? ¿Quien decidió que esa unidad era más importante que mi cultura? ¿para qué seguir pagando miles de impuestos, soportar insultos y ver como lo que votamos se lo cargan en Madrid unos señores en un tribunal? ¿Vale la pena? Lo siento pero creo que no.
#510 #510 kira00 dijo: #498 En mi caso era "Catalunya es España, mira tu DNI" hasta que me dije... ¿y por qué seguir defendiendo eso? ¿Quien decidió que esa unidad era más importante que mi cultura? ¿para qué seguir pagando miles de impuestos, soportar insultos y ver como lo que votamos se lo cargan en Madrid unos señores en un tribunal? ¿Vale la pena? Lo siento pero creo que no. Algú ho havia de dir! (Alguien lo tenía que decir)
Barcelona/Cataluña/España/Europa/Tierra/Sistema Solar/Vía Lactea/Cumulo Local/Supercumulo de Virgo/Horizonte de sucesos/Universo
ESPAÑA NI SE TOCA, NI SE NEGOCIA
#508 #508 tiovivomuerto dijo: #497 En realidad iba para #488 Pero contestandote a tí. El respeto el derecho y la igualdad es inherente al ser humano decir que es de un pueblo seria un reducionismo (Curioso eh?) Son los individuos los que forman los pueblos y no los pueblos los que forman al individuo. Cuando dices que el pueblo a de ser librese ha de respetar y ha de ser igual implica que habra otro ser humano que no pueda reconocerse dentro de ese pueblo por lo que no existiria una igualdad real.
Ser miembro de un pueblo no te impide ser simultaneamnte miembro de otro, yo soy alcorconero y madrileño, pero he de ser libre de ser catalan si asi me reconozco. ¿Que poeta no se ha enamorado de una tierra que no sea suya? ¿Quien no ha soñado con bosques o mares mas alla de su ventana?no digo que no, pero yo si me voy a Francia no desearé que los franceses hablen catalán, ni que el francés desaparezca para dejar paso al catalán. Por eso hay gente que se siente española porque tiene el origen allí pero es independentista porque vee que es lo mejor para su nueva tierra. No es nada contradictorio.
#502 #502 kira00 dijo: #496 que el aprender ese idioma signifique que tenga que renunciar al mío. Me gusta saber castellano para hablarlo en las tierras castellanohablantes, pero en mi tierra quiero hablar catalán. Sólo eso. Mientras aprender castellano signifique la gente no aprenda catalán, prefiero no saberlo y aprender otra que no afecte a mi tierra. Nadie ha dicho que renuncies al tuyo. Pero en qué idioma hables con una persona en particular no depende de tu "tierra" o de dónde estéis, sino de los idiomas que tengáis los dos en común. Es así de simple.
#504 #504 kira00 dijo: #501 se hablan unas 300 en total, dos son propias (catalán y aranés) y tres oficiales (+castellano). La imposición es esa oficialidad y que estemos obligados a saberla no siendo nuestra lengua propia sino la de la tierra vecina. Obviamente habrá hablantes de casi todos los idiomas, pero con "se habla" quería decir que se habla de forma generalizada: por el motivo que sea, todo el mundo allí conoce los dos idiomas. Cosa que no ocurre con ninguno de los otros "300".
Jo sóc valenciana, i puc dir que el sentiment nacionalista no existeix només a Catalunya. Moltíssima gent d'ací creu en el País Valencià, el meu país, també creu en els Països Catalans, sent l'estelada com sa bandera i sap que la seua llengua és el català.
I per qué creiem en tot açò? Molt simple. Jo no crec que el meu país siga Espanya, no em senc espanyola, però sí valenciana. Sí, Valenciana. I a pesar que no estic d'acord amb la política que n'hi ha, crec en el meu país, i sé que encara que ens coste, al final conseguirem ser el que ens mereixem, un País respectat, admirat, e independent! Deixarem enrere la ruta del Bakalao, l'aero-tort del tio Fabra i la merda de política del PP valencià.
UNA NACIÓ, PAÏSOS CATALANS, UNA LLENGUA, EL CATALÀ!
#510 #510 kira00 dijo: #498 En mi caso era "Catalunya es España, mira tu DNI" hasta que me dije... ¿y por qué seguir defendiendo eso? ¿Quien decidió que esa unidad era más importante que mi cultura? ¿para qué seguir pagando miles de impuestos, soportar insultos y ver como lo que votamos se lo cargan en Madrid unos señores en un tribunal? ¿Vale la pena? Lo siento pero creo que no. ¿por que el resto de los habitantes del pais estamos infrarepresetnados cuando se nos compara con los partidos nacionalistas? ¿por que unas minorias son las que acaban tomando las decisiones a cambio de un precio politico?
En serio definidme Cultura! Y al menos siete puntos clave (Que no fiestas) que se distingan de los aragoneses valencianos y baleares!
#503 #503 quesejodaelviento dijo: #498 Hablo por mi, no puedo hablar por todos los independentistas! Lo mio es sentimiento, adoro catalunya, su lengua y su cultura.
Que otras personas será algo que le han inculcado desde pequeño? Posiblemente.
Pero eso es igual que los catalanes que van cantando viva españa y puta catalunya, sentimiento? No. Inculcado.
Ninguna de las dos cosas son buenas, solo es un oír y reproducir... Pero eso es el pan de cada día en todo el mundo.En eso debo darte la razón, es decir, no veo normal aquellos que no quieren la independencia y se dedican a soltar lindezas del tipo "puta Catalunya". Yo adoro Catalunya, nuestra cultura y tradiciones y nuestra lengua es la más dulce que haya oído jamás (en mi opinión, claro está).... Pero me pasa exactamente lo mismo con España, muchos deberían entender que no son cosas contradictorias, una cosa no implica la otra en absoluto.
#505 #505 nonovoice dijo: #499 y puedes hacerlo, pero no esperes que te entiendan, es decir ¿si fuese a Rusia te enfadarías con los rusos por no entender el catalán? Querer hablar siempre en catalán sí o sí sólo por convicciones políticas lo veo absurdo, se supone que saber varias lenguas nos facilita las cosas y nos permite relacionarnos con mayor número de personas. Si un gallego viniese a Barcelona y te obligase a hablarle en gallego seguro que te molestaría y lo verías incoherente, pues lo mismo que si vas tú a Cuenca y te empeñas en hablar en catalán.es que yo no defiendo eso, defiendo que en Catalunya se proteja sólo el catalán y en Castilla el castellano. Y si una tierra protege la lengua de la otra, la otra tendría que hacer lo mismo, por coherencia. Como es absurdo (tu mismo lo has explicado), que se de el primer caso, habrá igualdad y todos contentos.
Pero si ya se protege sólo el catalán, que yo sepa de 15 asignaturas se estudian en catalán 14, que más queréis jaja. Aún estoy esperando que alguno de vosotros me diga punto por punto qué nos diferencia de España.
#470 #470 skillet483 dijo: #464 que lo respeto pero lo que no es que dentro de mi propio país tenga que aprender otra lengua que ni me viene ni me va. Si yo no sé alemán no me vengas hablando en ese idioma, busquemos otro con el que podamos entendernos; si te hablo en castellano háblame en castellano; si sé calatán y tú también te hablaré catalán que no tendría ningún problema xDa ti nadie te obliga a hablar en catalán, y se de sobras que si alguien no entiende el catalán le hablaré en castellano, cómo estoy haciendo ahora mismo. No entiendo por que hay tantas discusiones. Cómo ya he dicho antes cada uno defiende lo suyo y sus sentimientos. Y mi sentimiento es catalán
#498 #498 tiovivomuerto dijo: #494 ¿Es un sentimiento real o una doctrina? Por que no creo que #471 se una demostración de un sentimiento puro y no creado en contra de otros gruposCreo que este es el ejemplo mas evidente de que si cualquiera se pone a gritar en nombre de un pais (cualquiera) lo suficientemente alto el suficiente tiempo creas un... "sentimiento" #516
#518 #518 nonovoice dijo: #503 En eso debo darte la razón, es decir, no veo normal aquellos que no quieren la independencia y se dedican a soltar lindezas del tipo "puta Catalunya". Yo adoro Catalunya, nuestra cultura y tradiciones y nuestra lengua es la más dulce que haya oído jamás (en mi opinión, claro está).... Pero me pasa exactamente lo mismo con España, muchos deberían entender que no son cosas contradictorias, una cosa no implica la otra en absoluto.Cada uno tiene su punto de vista. yo encuentro que una catalunya independiente seria mucho mejor para los catalanes, otros opinan que no... Bueno, es todo respetable cuando se da un buen razonamiento.
#509 #509 quesejodaelviento dijo: #507 Eres la primera persona que no quiere la independencia que da un discurso con fundamento y por el cual no me haya puesto de mala leche. Felicidades!! jajEs que a mi tampoco me preguntó nadie si quería un rey, o si me parece bien el sistema electoral, por ejemplo... A la democracia española, como a la mayoría, le falta mucho para llegar a serlo plenamente.
TRADUCCIÓN:
Yo soy valenciana y puedo decir que el sentimiento nacionalista no existe solo en Cataluña. Mucha gente de aquí cree en el País Valenciano, mi país. Tb cree en los Países Catalanes, siendo la estelada nuestra bandera i sabe que su lengua es el catalán. Y por qué creemos en esto? Porque yo no creo que mi país sea España, no me siento española, pero sí valenciana. y a pesar de no estar de acuerdo con la politica que hay creo en mi país, y se que aunque cueste, al final conseguiremos ser lo que nos merecemos. Un país respetado, admirado e independiente! Dejaremos la ruta del Bakalao, el aero-tuero del tío Fabra y la m***** de política del PP valenciano.
//*//
Leer más: http://www.teniaquedecirlo.com/amistad/332271/p/11#ixzz1ImDJVqpt
TRADUCCIÓN:
Yo soy valenciana y puedo decir que el sentimiento nacionalista no existe solo en Cataluña. Mucha gente de aquí cree en el País Valenciano, mi país. Tb cree en los Países Catalanes, siendo la estelada nuestra bandera i sabe que su lengua es el catalán. Y por qué creemos en esto? Porque yo no creo que mi país sea España, no me siento española, pero sí valenciana. y a pesar de no estar de acuerdo con la politica que hay creo en mi país, y se que aunque cueste, al final conseguiremos ser lo que nos merecemos. Un país respetado, admirado e independiente! Dejaremos la ruta del Bakalao, el aero-tuero del tío Fabra y la m***** de política del PP valenciano.
//*//
Leer más: http://www.teniaquedecirlo.com/amistad/332271/p/11#ixzz1ImDJVqpt
Vale, ahora dime punto por punto por qué crees que sería mejor la independencia, que veo muchas consignas pero muy pocos argumentos.
#517 #517 tiovivomuerto dijo: #510 ¿por que el resto de los habitantes del pais estamos infrarepresetnados cuando se nos compara con los partidos nacionalistas? ¿por que unas minorias son las que acaban tomando las decisiones a cambio de un precio politico?
En serio definidme Cultura! Y al menos siete puntos clave (Que no fiestas) que se distingan de los aragoneses valencianos y baleares!el catalán, el tió, els castellers, el pa amb tomàquet, l'escudella, el modernisme, el seny i la rauxa, la sardana, la litertura, las leyendas, les rondalles, las frases hechas, les dites, els diables, el ball de bastons, els gegants, les colles, el primer parlamento europeo, y nuestro carácter ahorrador (agarrado para muchos) peculiar.
Nada de eso se identifica nunca con España y es con lo que me he criado. Y sí, se está perdiendo.
#527
Hasta el momento he oido que es por:
Sentimiento (sin definicion)
Cultura (sin identificar diferencias
Lengua (hare trampas, amabas son leguas romances asi que hay una base comun)
Historias (¿tienes perparada la hoguera? Hay un par de siglos y motivos historicos que no me gustan)
Solo falta que salga el típico lumbreras diciendo que el Rey no es democrático bla bla. Vamos a ver chaval, a ti nadie te preguntó si querías Rey simplemente PORQUE NO HABIAS NACIDO, pero si que se lo preguntaron a tus padres, e igual votaron que no, pero los mios y los de millones de españoles votaron que si, no es tan difícil de entender. La independencia es ILEGAL, y hasta que el pueblo no esté de vuestro lado, no os daré la razón y seguiré defendiendo la españolidad de Cataluña.
#528 #528 kira00 dijo: #517 el catalán, el tió, els castellers, el pa amb tomàquet, l'escudella, el modernisme, el seny i la rauxa, la sardana, la litertura, las leyendas, les rondalles, las frases hechas, les dites, els diables, el ball de bastons, els gegants, les colles, el primer parlamento europeo, y nuestro carácter ahorrador (agarrado para muchos) peculiar.
Nada de eso se identifica nunca con España y es con lo que me he criado. Y sí, se está perdiendo. Mierda, y que en madrid no nos hallamos independizado teniendo el cocido de mi abuela, la jota y el ej qué... Desde luego nos llevais siglos de ventaja ¬¬!
Y el caracter ahorrador es por que todos sois judios no te jode...
#527 #527 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: Vale, ahora dime punto por punto por qué crees que sería mejor la independencia, que veo muchas consignas pero muy pocos argumentos.económico, 22.000M de € de Catalunya no regresan de Madrid (para mi el menos importante).
Cultural, al paso que vamos el catalán desaparecerá patrocinado por el govierno de España (el que más).
Democrático, no podemos vivir en un Estado que vuelca lo que ha votado el pueblo basándose en un texto creado por franquistas hace más de 30 años y que muchos no hemos votado.
De dignidad, no abrir la televisión y oír barbaridades sobre nosotros día tras día.
La poca autocrítica de este país, sube el independentismo y antes de peguntarse porque se limita a gritar que somos el demonio.
Ais... esto es absurdo, no nos lleva a ningún lado, nadie va a decir "después de este debate he visto la luz y mis convicciones han cambiado drásticamente!", sólo discutimos y perdemos un tiempo preciosisimo, así que ¡buenas noches! xDD
#516 #516 somiserem_ dijo: Jo sóc valenciana, i puc dir que el sentiment nacionalista no existeix només a Catalunya. Moltíssima gent d'ací creu en el País Valencià, el meu país, també creu en els Països Catalans, sent l'estelada com sa bandera i sap que la seua llengua és el català.
I per qué creiem en tot açò? Molt simple. Jo no crec que el meu país siga Espanya, no em senc espanyola, però sí valenciana. Sí, Valenciana. I a pesar que no estic d'acord amb la política que n'hi ha, crec en el meu país, i sé que encara que ens coste, al final conseguirem ser el que ens mereixem, un País respectat, admirat, e independent! Deixarem enrere la ruta del Bakalao, l'aero-tort del tio Fabra i la merda de política del PP valencià.
UNA NACIÓ, PAÏSOS CATALANS, UNA LLENGUA, EL CATALÀ! molt bè dic!
#531 #531 tiovivomuerto dijo: #528 Mierda, y que en madrid no nos hallamos independizado teniendo el cocido de mi abuela, la jota y el ej qué... Desde luego nos llevais siglos de ventaja ¬¬!
Y el caracter ahorrador es por que todos sois judios no te jode...¿y qué estáis esperando a uniros con Francia? ¿O Italia? ¿O Portugal? ¿De veras crees que hay más diferencia? Y claro, que la vuestra sea la lengua regional, supongo que no os importará.
#530 #530 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: Solo falta que salga el típico lumbreras diciendo que el Rey no es democrático bla bla. Vamos a ver chaval, a ti nadie te preguntó si querías Rey simplemente PORQUE NO HABIAS NACIDO, pero si que se lo preguntaron a tus padres, e igual votaron que no, pero los mios y los de millones de españoles votaron que si, no es tan difícil de entender. La independencia es ILEGAL, y hasta que el pueblo no esté de vuestro lado, no os daré la razón y seguiré defendiendo la españolidad de Cataluña.Chavala porfi ;) Los tiempos cambian, y la mayoría de los que votamos ahora no lo hicimos entonces y somos nosotros los que vivimos aquí ahora. Para ser democrático se tendría que consultar al pueblo cada X años. Si no no sé para qué elegimos al presidente cada 4 años si fuera democrático quedarnos con el mismo que elegimos en la transición. O también podíamos quedarnos con lo que votaron en las primeras elecciones de la historia aunque ya esten todos desintegrados los votantes, qué más da, ¿no?
Por cierto, ¿tanto te molesta que diga eso que tienes que faltarme al respeto? Yo sólo estoy pidiendo la oportunidad de opinar, tanto para mi como para ti aunque pienses totalmente lo contrario.
#53 #53 mrcanicas dijo: Yo me siento marciano, me da igual lo que me digan los demas :BAh, y mis padres votaron que sí, pero ahora no creo que votaran lo mismo, al menos mi padre. Yo también hubiese votado eso entonces, al lado de lo que había antes como para decir que no.
1- Repito lo que la CE reconoce, el principio de solidaridad, quien más tiene más tiene que dar, esto es como hacienda, no da lo mismo una región rica con otra que tiene menos recursos.
2-Tranquilo que al paso que vamos, la baja natalidad y la masiva inmigración, desaparecerá toda la cultura occidental( Esto patrocinado por el Estado español cierto)
3-Los franquistas fueron los que trajeron democracia a España te guste o no te guste( en las filas del PSOE militaron muchos)
4- No puedo opinar por qué no veo la televisión
5- Dame datos sobre eso que dices que sube el separatismo.
Yo soy vasca e independentista y no miro con asco a los que se sienten españoles. Los respeto pero ellos nos deberían respetar a nosotros cosa que no suelen hacer. A mi personalmente me gustaría que Euskal Herria se independizase. Podríamos tener nuestra propia lengua, el Euskera. Ahora mismo las ayudas para el Euskera son mínimas y quieren hacerlo desaparecer al menos en Nafarroa. Por esa razón (y muchas más que ya citaré otro día) no me siento española. Yo no soy española, yo soy vasca! GORA EUSKAL HERRIA! Y VISCA CATALUNYA TAMBÈ!
#534 #534 goraeha dijo: #516 molt bè dic!Vasco podrias echarle huevos y poner tu un poco de carne en l asador que llevas toda la tarde dando por culo sin defender nada realmente ¬¬!
#532 #532 kira00 dijo: #527 económico, 22.000M de € de Catalunya no regresan de Madrid (para mi el menos importante).
Cultural, al paso que vamos el catalán desaparecerá patrocinado por el govierno de España (el que más).
Democrático, no podemos vivir en un Estado que vuelca lo que ha votado el pueblo basándose en un texto creado por franquistas hace más de 30 años y que muchos no hemos votado.
De dignidad, no abrir la televisión y oír barbaridades sobre nosotros día tras día.
La poca autocrítica de este país, sube el independentismo y antes de peguntarse porque se limita a gritar que somos el demonio.
El problema democratico no lo vivis solos nos afecta a todos, y es en parte por este por lo que hay tanto rechazo al catalan los politicos han utilizado vuestro poder en el congreso para obtener precios politicos, galicia, canarias y otros lares no tienen esos problemas... os habeis emperrado tanto en haceros pasar por diferentes (si miras en profunidad te sorprenderia de como se parecen nuestras leyendas aunque cambien segun los sitios, la estructura y los conteidos son los mismos) que de ser una de las ciudades mas multiculturales del mundo hace treinta años se ha convertido en un sitio mas cerrado
536 Yo no te he faltado el respeto jaja, o por decir lo español y catalán que soy te lo falto? Si queréis hacer una consulta soberanista, adelante , sólo hacéis el ridículo jaja
#529 #529 tiovivomuerto dijo: #527
Hasta el momento he oido que es por:
Sentimiento (sin definicion)
Cultura (sin identificar diferencias
Lengua (hare trampas, amabas son leguas romances asi que hay una base comun)
Historias (¿tienes perparada la hoguera? Hay un par de siglos y motivos historicos que no me gustan)lo mismo me ha pasado a mi con españa
Sentimiento: viva la roja! Viva lo español (pues viva)
Cultura: compartes cultura con gente que se tapa los oídos cada vez que hablas tu lengua.
Lengua: tu lengua es sólo regional y la mía estatal y debes respetar eso (por la gracia de Dios)
Historia: hispania bla bla bla... vamos, haberle caído bien a Felipe V.
El argumento definitivo: ¡mira tu DNI! (ostia, soy un puto número)
#535 #535 kira00 dijo: #531 ¿y qué estáis esperando a uniros con Francia? ¿O Italia? ¿O Portugal? ¿De veras crees que hay más diferencia? Y claro, que la vuestra sea la lengua regional, supongo que no os importará.No, yo no defiendo ningun tipo de nacionalismo. Los ataco todos, me siento tan español como italiano, de hecho compartimos mucha historia asi que en vez de fijarme en las diferencias busco parecidos
#539 #539 goraeha dijo: Yo soy vasca e independentista y no miro con asco a los que se sienten españoles. Los respeto pero ellos nos deberían respetar a nosotros cosa que no suelen hacer. A mi personalmente me gustaría que Euskal Herria se independizase. Podríamos tener nuestra propia lengua, el Euskera. Ahora mismo las ayudas para el Euskera son mínimas y quieren hacerlo desaparecer al menos en Nafarroa. Por esa razón (y muchas más que ya citaré otro día) no me siento española. Yo no soy española, yo soy vasca! GORA EUSKAL HERRIA! Y VISCA CATALUNYA TAMBÈ!Por curiosidad, donde diablso cae Nafarroa? o es Navarra?
#541 #541 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: 536 Yo no te he faltado el respeto jaja, o por decir lo español y catalán que soy te lo falto? Si queréis hacer una consulta soberanista, adelante , sólo hacéis el ridículo jajaMe has llamado "típico lumbreras". Por cierto, yo soy mallorquina y española. Y la independencia de Cataluña o de cualquier lado me importa un pepino.
No te lo decía a ti en especial, lo he dicho de forma general, si te has sentido ofendida pues lo siento, mas no puedo hacer.
#543 #543 tiovivomuerto dijo: #535 No, yo no defiendo ningun tipo de nacionalismo. Los ataco todos, me siento tan español como italiano, de hecho compartimos mucha historia asi que en vez de fijarme en las diferencias busco parecidos
#539 Por curiosidad, donde diablso cae Nafarroa? o es Navarra?pues todos unidos, pero que ningua cultura se coma a otra, tenga más personas o menos. TODAS las lenguas tienen el mismo derecho a existir y a defenderse. En España ese derecho no existe o es menor para las que no son castellanas, por eso el independentismo. No cuesta tanto de de enteneder, joder.
#543 #543 tiovivomuerto dijo: #535 No, yo no defiendo ningun tipo de nacionalismo. Los ataco todos, me siento tan español como italiano, de hecho compartimos mucha historia asi que en vez de fijarme en las diferencias busco parecidos
#539 Por curiosidad, donde diablso cae Nafarroa? o es Navarra?Nafarroa es Navarra en euskera...
#544 #544 kelpie09 dijo: #541 Me has llamado "típico lumbreras". Por cierto, yo soy mallorquina y española. Y la independencia de Cataluña o de cualquier lado me importa un pepino. Si te importa un pepino no vengas aquí a meter baza por algo que ni te va ni te viene... No?
Pese a todo, seguís siendo minoría entre los catalanes, vuelvo a repetir, cuando el PUEBLO CATALAN, y no vosotros, se pronuncie sobre la independencia, hablaremos de referendum y sobre la CE, pero hasta entonces, solo sois minoría, y aunque pasara eso, seguiría defendiendo la españolidad de Cataluña siempre, 500 años de historia juntos no se negocien y se borran a la ligera.
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