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Un español nunca entenderá por qué un catalan se quiere independizar. Un catalan independentista nunca entenderá por qué no nos dejan inependizarnos. La discusión es inútil. Dicho esto, vayámonos de fiesta y bebamos como cosacos, que la cerveza una lo que un rey no puede.
#82,#82 concorde dijo: #9 Me sigues cayendo igual de bien que al principio, tan besha la camesha. Un fortÃsimo apretón donde más te apetezca. Me retiro a mis aposentos. ¿a tus aposentos tan pronto? En ese caso, buenas tardes/siestas. Yo me quedo observando
Desafiale tu a el con una mirada!!!!!!!!!
#97 #97 metalfucker dijo: #87 ¿Y a qué coño esperas? Al bus.
#78 #78 onthefloor dijo: Mira #1 yo soy catalana y de ******* no tengo un pelo! ;) y sÃ, soy independentista, y que? Cada uno defiende lo suyo no? y #51 eso de la selección española es porque ganamos gracias al Barça, o no tengo razón? mira tio, españoles cómo tu ME DAIS ASCO! yo lo respeto todo, pero a mi NADIE me llama *******. I puedes decir lo que quieras porque sabes que tengo razón con lo del Barça ;D. La envidia corroe.. :/
Tanto derecho tienes de sentirte española, como yo independentista. Yo también soy de Barcelona, yo soy independentista y muchos amigos mÃos no, y no pasa nada, lo más importante es el respeto, y sobretodo, como bien dices, que somos del mismo planeta.
Tampoco hay que generalizar con los independentistas -.-" Que yo lo soy y respeto a los demás.
#78 #78 onthefloor dijo: Mira #1 yo soy catalana y de ******* no tengo un pelo! ;) y sÃ, soy independentista, y que? Cada uno defiende lo suyo no? y #51 eso de la selección española es porque ganamos gracias al Barça, o no tengo razón? : no creo que el mundial se pudiese haber ganado sin los otros jugadores. Allá tú si piensas eso. Y las banderas españolas en los balcones también fueron por el FCB no? Muy lógico, sÃ.
#95 #95 bipolars dijo: #72, no tengo datos pero si declaraciones.. y no hechas desde Catalunya.
El profesor de EconomÃa de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff:
"España es un paÃs con numerosas fortalezas y no se puede comparar con otros paÃses. Tiene multinacionales que son excelentes, tiene regiones como Cataluña que, aislada, serÃa uno de los paÃses más ricos del mundo..."
No digo que esto sea asÃ, sólo que sobrevivirÃamos. Al igual que lo hacen paÃses de tamaños y poblaciones parecidas.. No creo que perdiéramos mucho.. perdiendo a España. (Pero eso ya es opinión mia personal)
Pd: paso de polemicas. Me aburren, siempre son iguales. xDes cierto que Cataluña es una comunidad rica que aporta y, por lo tanto, recibe del gobierno central. pero quizá si el resto de España dejase de consumir productos fabricados en Cataluña.....creo yo que no mantendriais el mismo nivel económico
#104 #104 fantafabuloso dijo: #97 Al bus. Vaya, yo pensaba que esperabas a tener argumentos de verdad...
#105 #105 onthefloor dijo: #78 mira tio, españoles cómo tu ME DAIS ASCO! yo lo respeto todo, pero a mi NADIE me llama *******. I puedes decir lo que quieras porque sabes que tengo razón con lo del Barça ;D. La envidia corroe.. :/Tú eres española también, *******. SÃ, tienes razón. ¿Cuántos años tienes? ¿10? ¿11? ¿Toda la selección española es catalana? No digas gilipolleces, y aprende a leer, niñata.
#108 #108 clk dijo: #78 : no creo que el mundial se pudiese haber ganado sin los otros jugadores. Allá tú si piensas eso. Y las banderas españolas en los balcones también fueron por el FCB no? Muy lógico, sÃ. siento meterme en esta discusión barça-españa-selección. Evidentemente que únicamente con los jugadores del barça no se hubiese ganado el mundial, porque con 8 jugadores no se gana ningún partido de fútbol. Pero el estilo y los jugadores más importantes son del barça y eso es innegable.
Viajero, para aquÃ, que el francés también paró, el que por todo pasó no pudo pasar de aquÃ
#96 #96 esteusuariosiexiste dijo: #83 según la Constitución, los padres pueden elegir la lengua en la que den clases sus hijos en dichas regiones. En todo caso, no se debe imponer.
Nunca he visto quejarse a nadie por el acento de otro.
La mayorÃa de Cataluña, no quiere la independencia. Lo mismo pasa en AndalucÃa, Canarias, Galicia... donde hay pequeños grupos a su favor, pero la voluntad de los pueblos es permanecer unido bajo una misma Nación.Es que si tu pides en Cataluña aprender en Español en una escuela pública te lo enseñan.
¿Entonces por qué coño quieren hacer dos tipos de colegios?
Y si, muchos españoles se rÃen de nosotros y se creen que no tenemos nivel de español cuando tenemos el mismo.
#112 #112 strike dijo: #108 siento meterme en esta discusión barça-españa-selección. Evidentemente que únicamente con los jugadores del barça no se hubiese ganado el mundial, porque con 8 jugadores no se gana ningún partido de fútbol. Pero el estilo y los jugadores más importantes son del barça y eso es innegable.Eso es innegable. Simplemente se suele relacionar "jugador del barça" con catalán, cuando no es asÃ. Y en un debate asà poco tienen que ver los jugadores del barça que no sean catalanes. No habré escuchado yo veces que Iniesta es catalán. xDDDD
#108 #108 clk dijo: #78 : no creo que el mundial se pudiese haber ganado sin los otros jugadores. Allá tú si piensas eso. Y las banderas españolas en los balcones también fueron por el FCB no? Muy lógico, sÃ. ya te digo yo no colgamos banderas españolas en el balcón
Reconoced que la selección española estaba formada por grandes jugadores del Barça, yo también reconozco que otros no lo eran y jugaron bien también pero parte del éxito se debe a ellos
#95 #95 bipolars dijo: #72, no tengo datos pero si declaraciones.. y no hechas desde Catalunya.
El profesor de EconomÃa de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff:
"España es un paÃs con numerosas fortalezas y no se puede comparar con otros paÃses. Tiene multinacionales que son excelentes, tiene regiones como Cataluña que, aislada, serÃa uno de los paÃses más ricos del mundo..."
No digo que esto sea asÃ, sólo que sobrevivirÃamos. Al igual que lo hacen paÃses de tamaños y poblaciones parecidas.. No creo que perdiéramos mucho.. perdiendo a España. (Pero eso ya es opinión mia personal)
Pd: paso de polemicas. Me aburren, siempre son iguales. xDNo me estaba refiriendo a eso, que no lo dudo, es cierto que Cataluña es una de las autonomÃas que más producen, junto con Madrid y puede ser que pudiera subsistir por su cuenta, que no lo se, tampoco me interesa, estoy hablando de todo el dinero que supuestamente os roba el gobierno español, de que sois los que más pagáis etc, etc...que es al comentario que hacÃa referencia, como podrás comprobar
#38,#38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Y votas a Ciutadans no? xD
#111 #111 metalfucker dijo: #104 Vaya, yo pensaba que esperabas a tener argumentos de verdad...
#105 Tú eres española también, *******. SÃ, tienes razón. ¿Cuántos años tienes? ¿10? ¿11? ¿Toda la selección española es catalana? No digas gilipolleces, y aprende a leer, niñata. y los tengo. Hay una web que de verdad, ahora no me acuerdo, pero que tu pones lo que cobras y no se que más y te dice lo que cobrarÃas si no pagaras a España. Te quedas flipando.
Las palomitas ya están, (las de colores también) alguien más quiere? He hecho de más porque veo que esto se está llenando de subnormales defendiendo sus ideas hasta con el fútbol.
#114 #114 fantafabuloso dijo: #96 Es que si tu pides en Cataluña aprender en Español en una escuela pública te lo enseñan.
¿Entonces por qué coño quieren hacer dos tipos de colegios?
Y si, muchos españoles se rÃen de nosotros y se creen que no tenemos nivel de español cuando tenemos el mismo.
efectivamente. El nivel de castellano en Catalunya es bajo, es innegable. Pero es que es bajo en todo en estado español, y se tiene la misma media en lengua castellana como la que puedes encontrar en Valladolid. Que no os embauquen y os digan que el nivel de castellano en Catalunya es bajo porque también hablamos catalán. Suerte tenemos de saber una lengua más que vosotros.
Y yo pregunto.
¿Qué coño tiene que ver la polÃtica con el fútbol?
...
#122 #122 fantafabuloso dijo: Y yo pregunto.
¿Qué coño tiene que ver la polÃtica con el fútbol?
...Nada, pero esto es un todo vale entre imbéciles. Quieres palomitas?
#116 #116 telonera23 dijo: #108 ya te digo yo no colgamos banderas españolas en el balcón
Reconoced que la selección española estaba formada por grandes jugadores del Barça, yo también reconozco que otros no lo eran y jugaron bien también pero parte del éxito se debe a ellosla verdad es que en Catalunya se colgaron muchas más banderas españolas de las que me gustarÃa admitir. En cambio fui a San Sebastián el verano del mundial, y ni una sola bandera oye, eso si que daba gusto.
el comentario #113 #113 esteusuariosiexiste dijo: Viajero, para aquÃ, que el francés también paró, el que por todo pasó no pudo pasar de aquÃes en honor al Niño del Tambor, de la Batalla del Bruch.
si la independencia de verdad fuera buena para Cataluña, ya serÃa independiente. no os engañeis, si seguis perteneciendo a España es porque os conviene
Todos los puntos de vista son aceptables si se tratan con respeto y educación.
Yo soy proindependentista y sólo te animo a votar este domingo en la consulta independentista que tiene lugar en diversos municipios, y uno es barcelona.
Vota lo que creas oportuno, pero vota. Votar es democracia y en españa no se ejerce.
#122 #122 fantafabuloso dijo: Y yo pregunto.
¿Qué coño tiene que ver la polÃtica con el fútbol?
...tiene más que ver de lo que nos gustarÃa pensar. Y hay montones de ejemplos.
#122 #122 fantafabuloso dijo: Y yo pregunto.
¿Qué coño tiene que ver la polÃtica con el fútbol?
...A saber, no sé quién habrá sido el listo que habrá sacado el tema.
Que sean del FCB no quiere decir que sean catalanes...Aparte, Villa era del Valencia hasta fin de temporada. Ésto es algo que no lleva a ningún lado. Yo sin datos no puedo entender a los independentistas, no puedo entender ese odio hacia España que tienen... No puedo entender lo convenidos que son, que para algunas cosas sà y para otras ni agua... Por cierto, si habláis en español se escribe CATALUÑA no Catalunya.
#111 #111 metalfucker dijo: #104 Vaya, yo pensaba que esperabas a tener argumentos de verdad...
#105 Tú eres española también, *******. SÃ, tienes razón. ¿Cuántos años tienes? ¿10? ¿11? ¿Toda la selección española es catalana? No digas gilipolleces, y aprende a leer, niñata. Puedo ser lo que tu quieras pero yo no me siento española, yo soy Catalana. En mi DNI puede poner lo que sea que a mi me da igual. Y ti que te importa mi edad? Porque ésto no sólo lo pienso yo, sino que muchos catalanes tengan la edad que tengan. "machote" ;)
#128 #128 strike dijo: #122 tiene más que ver de lo que nos gustarÃa pensar. Y hay montones de ejemplos.Pero entonces... si todo jugador que juega en un equipo es de esa ciudad... Entonces Adebayor es madrileño?
#121 #121 strike dijo: #114 #114 fantafabuloso dijo: #96 Es que si tu pides en Cataluña aprender en Español en una escuela pública te lo enseñan.
¿Entonces por qué coño quieren hacer dos tipos de colegios?
Y si, muchos españoles se rÃen de nosotros y se creen que no tenemos nivel de español cuando tenemos el mismo.
efectivamente. El nivel de castellano en Catalunya es bajo, es innegable. Pero es que es bajo en todo en estado español, y se tiene la misma media en lengua castellana como la que puedes encontrar en Valladolid. Que no os embauquen y os digan que el nivel de castellano en Catalunya es bajo porque también hablamos catalán. Suerte tenemos de saber una lengua más que vosotros. #114 #114 fantafabuloso dijo: #96 Es que si tu pides en Cataluña aprender en Español en una escuela pública te lo enseñan.
¿Entonces por qué coño quieren hacer dos tipos de colegios?
Y si, muchos españoles se rÃen de nosotros y se creen que no tenemos nivel de español cuando tenemos el mismo.
Yo soy catalana y hablo el castellano perfectamente incluso me trabo menos que en catalán debido a que el ambiente que me rodea es más castellanoparlante. Yo he recibido una educación al 50% de ambas lenguas, y mejor para mÃ, claro que sÃ, dos lenguas que hablo y entiendo perfectamente.
Esto lo digo porque se dice mucho que en Catalunya no hablamos castellano y es totalmente falso. Pero claro, hay gente a la que le interesa decir esto para argumentar su rabia incomprendida hacia los catalanes. Como está la vida.
#124 #124 strike dijo: #116 la verdad es que en Catalunya se colgaron muchas más banderas españolas de las que me gustarÃa admitir. En cambio fui a San Sebastián el verano del mundial, y ni una sola bandera oye, eso si que daba gusto.Y se quemaron banderas catalanas. Yo, sin embargo, lo vi en Barakaldo, y allà incluso sabotearon una pantalla grande que habÃan puesto.
#127 #127 flavescens dijo: Todos los puntos de vista son aceptables si se tratan con respeto y educación.
Yo soy proindependentista y sólo te animo a votar este domingo en la consulta independentista que tiene lugar en diversos municipios, y uno es barcelona.
Vota lo que creas oportuno, pero vota. Votar es democracia y en españa no se ejerce.se tiene que ir a votar cuando la consulta es LEGAL, no como se viene haciendo
#98 #98 fantafabuloso dijo: #86 No odio a España, y menos a Madrid. Pero joder, ¿si tu ves que te están robando el dinero vas a quedarte de brazos cruzados y diciendo "¡Si, si, coge, coge!"?
Lo que has dicho sà que es completamente estúpido. De hecho es precisamente por culpa de los presupuestos de las autonomias por lo que nos vamos a ir TODOS al carajo. ¿Os robamos? Yo también pago impuestos y los pago con la confianza relativa que van hacia donde quiere el pueblo que vayan ya que es el gobierno el que los distribuye y decide en qué invertir. Si el gobierno es una mierda no llames ladrones al pueblo
#121 #121 strike dijo: #114 efectivamente. El nivel de castellano en Catalunya es bajo, es innegable. Pero es que es bajo en todo en estado español, y se tiene la misma media en lengua castellana como la que puedes encontrar en Valladolid. Que no os embauquen y os digan que el nivel de castellano en Catalunya es bajo porque también hablamos catalán. Suerte tenemos de saber una lengua más que vosotros. no es que te valga en muchos lugares del mundo, asà que tampoco nos perdemos demasiado. Prefiero saber inglés, francés y alemán.
#131 #131 onthefloor dijo: #111 Puedo ser lo que tu quieras pero yo no me siento española, yo soy Catalana. En mi DNI puede poner lo que sea que a mi me da igual. Y ti que te importa mi edad? Porque ésto no sólo lo pienso yo, sino que muchos catalanes tengan la edad que tengan. "machote" ;)Pues me parece genial, pero tú eres española, por mucho que te joda. Mi referencia a tu más que probable temprana edad (mental como mÃnimo) no es por el hecho de que seas independiente o catalana (yo tengo familia catalana, y tan contento que estoy), sino porque dices estupideces.
Pues yo realmente me la pela ser de España (porque el gobierno y su capitalismo me tiene hasta los huevos), soy de Madrid. Y veo lo de la independencia como una suma idiotez, porque economicamente no favorece a nadie, y, ademas, ellos pierden mas, porque no estarian en la UE. (Si, amiguitos independentistas, si inicias un pais en Europa no se te incluye en la UE)
Por otro lado también te está robando Europa, ¿no? Porque parte de los impuestos que pagas van para la UE y muchos de esos impuestos se los llevan los paÃses de nueva incorporación que necesitan de impulso económico. Por gente que piensa como tú en Alemania (que nos llama ladrones a España, Grecia, Portugal...) están ganando terreno los partidos mas ultraconservadores.
Si te niegas al dialogo abierto y a discutir sinceramente tus ideas, te han lavado el cerebro.
Por último, ¿ideales? Los ideales solo sirven para que la gente los siga ciegamente y sea manipulada
#138 #138 metalfucker dijo: #131 Pues me parece genial, pero tú eres española, por mucho que te joda. Mi referencia a tu más que probable temprana edad (mental como mÃnimo) no es por el hecho de que seas independiente o catalana (yo tengo familia catalana, y tan contento que estoy), sino porque dices estupideces. eres mi Ãdolo!
#137,#137 clk dijo: #121 no es que te valga en muchos lugares del mundo, asà que tampoco nos perdemos demasiado. Prefiero saber inglés, francés y alemán. precisamente para aprender francés lo tienes un poco más fácil si hablas catalán.
#130 #130 clk dijo: Que sean del FCB no quiere decir que sean catalanes...Aparte, Villa era del Valencia hasta fin de temporada. Ésto es algo que no lleva a ningún lado. Yo sin datos no puedo entender a los independentistas, no puedo entender ese odio hacia España que tienen... No puedo entender lo convenidos que son, que para algunas cosas sà y para otras ni agua... Por cierto, si habláis en español se escribe CATALUÑA no Catalunya. Sabes quién crea más independentistas? Gente como Aznar, gente de IntereconomÃa, y un largo etcétera, para entender el odio hacia España (que no es odio hacia España sino hacia cierto tipo de españoles) primero deberÃas entender que no nos gusta que hablen de nosotros de ese modo, que se nos prohÃba todo y que se nos exija más que a nadie. Hablo en español para que me entiendas, pero para mà el nombre de mi paÃs se escribe con "ny", ya me gustarÃa poder expresarme en mi lengua.
#130 #130 clk dijo: Que sean del FCB no quiere decir que sean catalanes...Aparte, Villa era del Valencia hasta fin de temporada. Ésto es algo que no lleva a ningún lado. Yo sin datos no puedo entender a los independentistas, no puedo entender ese odio hacia España que tienen... No puedo entender lo convenidos que son, que para algunas cosas sà y para otras ni agua... Por cierto, si habláis en español se escribe CATALUÑA no Catalunya. Y en cuanto lo del barça y la selección no todos los jugadores del barça son catalanes, pero al igual que no todos los jugadores catalanes son del barça. Y ya te digo que sin los catalanes no hubierais ganado el mundial, al igual que si Catalunya tuviera selección, darÃa mucha guerra.
#137 #137 clk dijo: #121 no es que te valga en muchos lugares del mundo, asà que tampoco nos perdemos demasiado. Prefiero saber inglés, francés y alemán.Claro que nos sirve, imagÃnate que queremos ser guÃas, traductores, ejercer la docencia de catalán, un trabajo más que tenemos. Además, aprender un idioma siempre está bien y es algo bonito y admirable.
Por cierto, inglés, francés y alemán, sÃ, también podemos aprenderlos aquà además del catalán
Ah, un dato, por si tambien generalizamos con los vascos: Mi tio vive en el Pais Vasco, y una vez yendo con el en su coche a su granja, dijo, literalmente "Joder con el puto vasco"
#136 #136 antares89 dijo: #98 Lo que has dicho sà que es completamente estúpido. De hecho es precisamente por culpa de los presupuestos de las autonomias por lo que nos vamos a ir TODOS al carajo. ¿Os robamos? Yo también pago impuestos y los pago con la confianza relativa que van hacia donde quiere el pueblo que vayan ya que es el gobierno el que los distribuye y decide en qué invertir. Si el gobierno es una mierda no llames ladrones al pueblo
Es que no he dicho ladrón al pueblo.
Me quiero separar de España porque nos roban. ¿Tu me robas a m� ¿Perteneces al gobierno? No, por tanto no me puedes robar.
#139 #139 piratuelo dijo: Pues yo realmente me la pela ser de España (porque el gobierno y su capitalismo me tiene hasta los huevos), soy de Madrid. Y veo lo de la independencia como una suma idiotez, porque economicamente no favorece a nadie, y, ademas, ellos pierden mas, porque no estarian en la UE. (Si, amiguitos independentistas, si inicias un pais en Europa no se te incluye en la UE)No quiero otro debate sobre esto. Si Catalunya es un nuevo paÃs. "Lo que quede de España" serÃa otro nuevo paÃs. O los dos entrarÃan automáticamente o ninguno. Lo segundo, Andorra tiene el Euro sin ser de la Ue. (Asi, que lo de nuestra moneda.. lo dejamos.) Y la pregunta clave : ¿Porqué no le iba a interesar a la Ue que entrará un estado con el potencial que tendrÃa Catalunya?. EntrarÃa si o si, no inmediatamente quizás, pero en un corto plazo si.
#132 #132 1rv1n3 dijo: #128 Pero entonces... si todo jugador que juega en un equipo es de esa ciudad... Entonces Adebayor es madrileño?no entiendo tu comentario, no digo que todos los jugadores del barça sean catalanes ni que todos los catalanes sean del barça. Simplemente hacÃa referencia a que la polÃtica y el fútbol están mas ligados de lo que parece. Iniesta seguirá siendo de Fuentealbilla y Villa de Tuilla, por mucho que jueguen para un equipo catalán.
#145 #145 telonera23 dijo: #137 Claro que nos sirve, imagÃnate que queremos ser guÃas, traductores, ejercer la docencia de catalán, un trabajo más que tenemos. Además, aprender un idioma siempre está bien y es algo bonito y admirable.
Por cierto, inglés, francés y alemán, sÃ, también podemos aprenderlos aquà además del catalán: y te parece coherente no poder ir a estudiar a una universidad catalana por no saber catalán?
Saber catalán deberÃa ser un plus, no un requisito básico...
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