Tenía que decirlo / Querida tonta (yo misma), tenía que decir que no es normal que todos los que han sido tu pareja en algún momento resulten ser auténticos pirados (uno se estampó con el coche a propósito al cortar con él, otro es un paranoico y el último sólo piensa en suicidarse). Vale que en la primera cita no te van a decir todo lo que tienen pero está claro que no sabes elegir. .
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612
Enviado por Tonta el 1 mar 2017, 14:57 / Amor

Querida tonta (yo misma), tenía que decir que no es normal que todos los que han sido tu pareja en algún momento resulten ser auténticos pirados (uno se estampó con el coche a propósito al cortar con él, otro es un paranoico y el último sólo piensa en suicidarse). Vale que en la primera cita no te van a decir todo lo que tienen pero está claro que no sabes elegir. . TQD

#51 por rodionromanovitchraskolnikov
3 mar 2017, 14:58

Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis

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#52 por kratos18
3 mar 2017, 15:00

#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #48 Ser un maltratador es un modelo de conducta que incluye desde el control al acoso. Pero, ¿qué quieres? Si no te da acceso a su diario, ¿no ocurre? ¿Te lo inventas? Es un sin sentido.
#49 Ser un maltratador no es que te den un bofetón, son conductas, son acciones encaminadas a hacerte depender de esa persona, a sustentar un dominio sobre ti. Y el acoso, es una señal inequívoca de maltrato, de un intento de recuperar ese control perdido.
@IllegitimisNilCarborundum No, no lo es. El chaval podría ser un maltratador, un asesino en serie, un obseso o mil cosas más. Si nos ponemos a inventar esto será una conversación de besugos y será imposible opinar. Y dado que lo normal es pensar que una persona no ha cometido más delitos que los que se le imputan lo normal es pensar que ha cometido este y ya está.

Un maltratador no tiene necesariamente que buscar la dependencia de otra persona. Hay muchos perfiles de maltratadores. Lo hay que su objetivo es exclusivamente desahogar sus enfados como es el caso de los que maltratan a sus hijos.

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#53 por tristevida
3 mar 2017, 15:00

#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof Nah, ya sabes que he decidido gastar mis votos exclusivamente en votarme negativo. Risible el comportamiento infantiloide de algunes.

Y yo quiero foto de escroto. Pero del tuyo.

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#54 por kratos18
3 mar 2017, 15:01

#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof Me pido el escroto.

Pero añado una condición, si no cumples tendremos derecho a depilarte nosotros.

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#55 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:04

#52 #52 kratos18 dijo: #50 @IllegitimisNilCarborundum No, no lo es. El chaval podría ser un maltratador, un asesino en serie, un obseso o mil cosas más. Si nos ponemos a inventar esto será una conversación de besugos y será imposible opinar. Y dado que lo normal es pensar que una persona no ha cometido más delitos que los que se le imputan lo normal es pensar que ha cometido este y ya está.

Un maltratador no tiene necesariamente que buscar la dependencia de otra persona. Hay muchos perfiles de maltratadores. Lo hay que su objetivo es exclusivamente desahogar sus enfados como es el caso de los que maltratan a sus hijos.
Inventar dice el que cree que los maltratadores cuando te conocen ya empiezan física o psicológicamente a agredirte.

Conversación de besugos es conversar contigo en cualquier ámbito, que solo buscas llamar la atención, gresca y decir una barbaridad tras otra. Como decía, no tienes ni idea de maltratadores.

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#56 por kratos18
3 mar 2017, 15:09

#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 Inventar dice el que cree que los maltratadores cuando te conocen ya empiezan física o psicológicamente a agredirte.

Conversación de besugos es conversar contigo en cualquier ámbito, que solo buscas llamar la atención, gresca y decir una barbaridad tras otra. Como decía, no tienes ni idea de maltratadores.
@IllegitimisNilCarborundum ¿Pero dónde coño he dicho yo que un maltratador empiece de golpe?
Que ojo, puede empezar de golpe, pero eso es muy raro.

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#57 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:11

#56 #56 kratos18 dijo: #55 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero dónde coño he dicho yo que un maltratador empiece de golpe?
Que ojo, puede empezar de golpe, pero eso es muy raro.
Culpar a las víctimas porque "nos gusta salir con dementes", o es porque eres *******, cosa que no descarto, o porque crees que detectaron el problema y se mantuvieron ahí cuando aún podían salir.

1
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#58 por whyyoudothistome
3 mar 2017, 15:15

#53 #53 tristevida dijo: #51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof Nah, ya sabes que he decidido gastar mis votos exclusivamente en votarme negativo. Risible el comportamiento infantiloide de algunes.

Y yo quiero foto de escroto. Pero del tuyo.
@odemmortis
#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof

Pero que se vea bien todo

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#59 por whyyoudothistome
3 mar 2017, 15:18

#43 #43 kratos18 dijo: #40 @quecomienceljuego Los seres humanos se mueven por dos tipos de conductas cuando tienen un estado mental normal. Hacen las cosas para ganar algo, para no perderlo o de forma pasional.
El maltratador machista lo hace para tomar dominio bajo la justificación de que es así como debe ser.
El asesino lo hace para protegerse a si mismo de algo, para conseguir algo o como venganza.
¿Y el acosador? Pues el acosador busca recuperar u obtener a la persona acosada en el tipo de relación que desea.

No es algo pasional porque no es un arrebato de darle por culo una mañana 20 o 30 veces. No puede conseguir su objetivo porque tampoco hace nada que nuestro sentido común diga "pues podría funcionar" y tampoco va a evitar perderla por lo mismo.
@kratos18

No estoy muy convencido de que la psicología criminológica se pueda aplicar a un aspecto tan amplio. Creo que lo que has dicho en este comentario está teñido de cinismo.

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#60 por kratos18
3 mar 2017, 15:19

#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Culpar a las víctimas porque "nos gusta salir con dementes", o es porque eres *******, cosa que no descarto, o porque crees que detectaron el problema y se mantuvieron ahí cuando aún podían salir.@IllegitimisNilCarborundum Me estoy empezando a preguntar en serio qué tipo de problema mental o de razonamiento tienes.

¿Por qué sigues hablando de maltrato cuando no es un caso de maltrato?
¿Por qué sigues hablando de culpa cuando ya he dejado claro que no hablo de culpas?
¿Por qué presumes que hay que detectar el problema en lugar de meros indicios?
¿Por qué presumes que este caso concuerda con los de maltrato cuando no hay nada en común?

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#61 por kratos18
3 mar 2017, 15:22

#59 #59 whyyoudothistome dijo: #43 @kratos18

No estoy muy convencido de que la psicología criminológica se pueda aplicar a un aspecto tan amplio. Creo que lo que has dicho en este comentario está teñido de cinismo.
@whyyoudothistome Evidentemente no podemos dar por hecho un perfil criminal sin más datos del caso o de lo que lo rodea. Es una opinión personal y no profesional y obviamente me muevo por lo que me parece más probable (porque además no soy criminólogo). Lo que no entiendo es por qué me os echáis al cuello de semejante manera cuando ya he dejado claro que tengo una opinión lógica al respecto y no estáis demostrando que me equivoque en algo o que esté siendo irracional salvo que sea una represalia por otros debates.

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#62 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:22

#60 #60 kratos18 dijo: #57 @IllegitimisNilCarborundum Me estoy empezando a preguntar en serio qué tipo de problema mental o de razonamiento tienes.

¿Por qué sigues hablando de maltrato cuando no es un caso de maltrato?
¿Por qué sigues hablando de culpa cuando ya he dejado claro que no hablo de culpas?
¿Por qué presumes que hay que detectar el problema en lugar de meros indicios?
¿Por qué presumes que este caso concuerda con los de maltrato cuando no hay nada en común?
Y volvemos a los insultos, porque ayer no tuviste bastante...

¿Que no es un caso de maltrato? Ante tal barbaridad, me pregunto qué coño entiendes como maltrato. No solo culpas a la víctima de sus compañías, éstas no son sujetos que hacen lo que les sale de sus genitales, no, es culpa de ella.

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#63 por kratos18
3 mar 2017, 15:25

#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #60 Y volvemos a los insultos, porque ayer no tuviste bastante...

¿Que no es un caso de maltrato? Ante tal barbaridad, me pregunto qué coño entiendes como maltrato. No solo culpas a la víctima de sus compañías, éstas no son sujetos que hacen lo que les sale de sus genitales, no, es culpa de ella.
@IllegitimisNilCarborundum No te estoy insultando. Es que no entiendo por qué tienes que actuar de forma tan incoherente e irracional en lugar de hilar una argumentación o decirme en qué me equivoco.

Es que no hay artículo del Código Penal que considere el acoso como maltrato. El maltrato es una agresión física o verbal de carácter continuado.

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#64 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:27

#63 #63 kratos18 dijo: #62 @IllegitimisNilCarborundum No te estoy insultando. Es que no entiendo por qué tienes que actuar de forma tan incoherente e irracional en lugar de hilar una argumentación o decirme en qué me equivoco.

Es que no hay artículo del Código Penal que considere el acoso como maltrato. El maltrato es una agresión física o verbal de carácter continuado.
No, no que va, es lo único que sabes hacer... Eso e intentar que esto se convierta un debate jurídico cuando no lo es.

El acoso dentro de una relación, o tras la ruptura de esta, se circunscribe a violencia de género y a un maltrato. ¿Necesitas un croquis?

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#65 por whyyoudothistome
3 mar 2017, 15:29

#61 #61 kratos18 dijo: #59 @whyyoudothistome Evidentemente no podemos dar por hecho un perfil criminal sin más datos del caso o de lo que lo rodea. Es una opinión personal y no profesional y obviamente me muevo por lo que me parece más probable (porque además no soy criminólogo). Lo que no entiendo es por qué me os echáis al cuello de semejante manera cuando ya he dejado claro que tengo una opinión lógica al respecto y no estáis demostrando que me equivoque en algo o que esté siendo irracional salvo que sea una represalia por otros debates. @kratos18 No no, si esto lleva careciendo de sentido desde hace un buen rato, no te preocupes, solo te atacaría en la cama, y no me vas a dejar.

Simplemente me ha llamado la atención lo del principio. Aún siendo una opinion personal, creo que el cinismo, aunque a veces necesario, se ha de vigilar, por si se sale de control.

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#66 por kratos18
3 mar 2017, 15:35

#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 No, no que va, es lo único que sabes hacer... Eso e intentar que esto se convierta un debate jurídico cuando no lo es.

El acoso dentro de una relación, o tras la ruptura de esta, se circunscribe a violencia de género y a un maltrato. ¿Necesitas un croquis?
@IllegitimisNilCarborundum Es que conceptos como el maltrato, la violencia de género y demás son construcciones jurídicas. Y el maltrato se califica como una agresión física o verbal continuad en el tiempo.
Que en muchos delitos de maltrato se dé también el acoso no quita que sean cosas distintas.

Y me has hecho mirar el Código Penal. Sí que la nueva reforma incluye un agravante en casos en que sea un varón a una mujer con la que haya tenido relación de afectividad, pero eso no quita que es un agravante para ámbito de violencia de género y no parte del tipo de violencia de género (lo cual sería profundamente absurdo, además).

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#67 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:38

#66 #66 kratos18 dijo: #64 @IllegitimisNilCarborundum Es que conceptos como el maltrato, la violencia de género y demás son construcciones jurídicas. Y el maltrato se califica como una agresión física o verbal continuad en el tiempo.
Que en muchos delitos de maltrato se dé también el acoso no quita que sean cosas distintas.

Y me has hecho mirar el Código Penal. Sí que la nueva reforma incluye un agravante en casos en que sea un varón a una mujer con la que haya tenido relación de afectividad, pero eso no quita que es un agravante para ámbito de violencia de género y no parte del tipo de violencia de género (lo cual sería profundamente absurdo, además).
El acoso es continuado, dentro y fuera de una relación, o tras la misma, este tipo de actos es maltrato.

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#68 por kratos18
3 mar 2017, 15:42

#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 El acoso es continuado, dentro y fuera de una relación, o tras la misma, este tipo de actos es maltrato.@IllegitimisNilCarborundum http://definicion.de/maltrato/
http://www.definicionabc.com/social/maltrato.php

Es que ni en las definiciones más caseras se salen del concepto de que el maltrato requiere de violencia física o verbal. Si partimos de que todo daño a una persona de forma continuada es maltrato, ¿un carterista que te ha birlado la cartera en la misma estación de metro 3 veces te está maltratando? ¿Aunque se deba a que se pasa la vida allí birlando carteras?

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#69 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:44

#68 #68 kratos18 dijo: #67 @IllegitimisNilCarborundum http://definicion.de/maltrato/
http://www.definicionabc.com/social/maltrato.php

Es que ni en las definiciones más caseras se salen del concepto de que el maltrato requiere de violencia física o verbal. Si partimos de que todo daño a una persona de forma continuada es maltrato, ¿un carterista que te ha birlado la cartera en la misma estación de metro 3 veces te está maltratando? ¿Aunque se deba a que se pasa la vida allí birlando carteras?
Esta minusvaloración constante de la violencia de género como si cualquier delito cometido por un hombre hacia una mujer lo fuera, es asqueroso, más viniendo de un "jurista", por muy demagogo que seas.

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#70 por kratos18
3 mar 2017, 15:49

#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 Esta minusvaloración constante de la violencia de género como si cualquier delito cometido por un hombre hacia una mujer lo fuera, es asqueroso, más viniendo de un "jurista", por muy demagogo que seas.@IllegitimisNilCarborundum http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4459-diferencias-dentro-del-ambito-penal-entre-violencia-domestica-y-violencia-de-genero/

Te dejo el artículo para que lo entiendas. Pero el resumen casero es "todo delito que sea maltrato (físico o verbal) de un hombre hacía una mujer que sea o haya sido pareja/conviviente estable o relación análoga de afectividad es violencia de género".

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#71 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:51

#70 #70 kratos18 dijo: #69 @IllegitimisNilCarborundum http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4459-diferencias-dentro-del-ambito-penal-entre-violencia-domestica-y-violencia-de-genero/

Te dejo el artículo para que lo entiendas. Pero el resumen casero es "todo delito que sea maltrato (físico o verbal) de un hombre hacía una mujer que sea o haya sido pareja/conviviente estable o relación análoga de afectividad es violencia de género".
Bravo, Sherlock, y ello incluye el acoso. Que tengas la poca vergüenza de banalizarlo comparándolo con carteristas, es asqueroso.

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#72 por kratos18
3 mar 2017, 15:54

#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 Bravo, Sherlock, y ello incluye el acoso. Que tengas la poca vergüenza de banalizarlo comparándolo con carteristas, es asqueroso.@IllegitimisNilCarborundum Mira el delito de acoso porque no está ni en el apartado del maltrato ni protege el mismo bien jurídico. En el maltrato se defiende a una víctima de lesiones que afectan a su integridad física y/o moral. En el acoso se defiende la libertad de la víctima.

Te invito a que me pruebes por qué el acoso es maltrato.

1
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#73 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:56

#72 #72 kratos18 dijo: #71 @IllegitimisNilCarborundum Mira el delito de acoso porque no está ni en el apartado del maltrato ni protege el mismo bien jurídico. En el maltrato se defiende a una víctima de lesiones que afectan a su integridad física y/o moral. En el acoso se defiende la libertad de la víctima.

Te invito a que me pruebes por qué el acoso es maltrato.
Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes

Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.

2
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#74 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 15:57

#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes

Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.
y la situación*

A favor En contra 0(0 votos)
#75 por kratos18
3 mar 2017, 16:01

#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes

Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.
@IllegitimisNilCarborundum Bueno, a pesar de que no me gusta salirme de los debates jurídicos porque todo se vuelve absurdo y demencial, voy a hacer una excepción.
Te voy a formular una serie de preguntas para clarificar conceptos y luego si quieres seguimos discutiendo.
¿Violencia de género es cuando una persona ejerce violencia sobre otra por motivo de su género?
¿O requiere de una relación previa?
¿Siempre debe tener como móvil la búsqueda de control sobre la víctima? Y de ser así, ¿qué es el control?

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#76 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:06

#75 #75 kratos18 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Bueno, a pesar de que no me gusta salirme de los debates jurídicos porque todo se vuelve absurdo y demencial, voy a hacer una excepción.
Te voy a formular una serie de preguntas para clarificar conceptos y luego si quieres seguimos discutiendo.
¿Violencia de género es cuando una persona ejerce violencia sobre otra por motivo de su género?
¿O requiere de una relación previa?
¿Siempre debe tener como móvil la búsqueda de control sobre la víctima? Y de ser así, ¿qué es el control?
No te gusta no, no sabes porque no tienes ni puta idea de lo que es el maltrato, y aún así, vienes y lo banalizas. Y como no lo consigues, insultas. Esa es tu fórmula.

Yo no tengo nada que discutir con alguien como tú, no paras de mencionarme y por eso te respondo.
Me encanta cómo trasladas la atención a mí preguntándome sobre conceptos jurídicos, porque la violencia de género es la trasladación de una necesidad a ley, para que la cague al hablar de lo que debería ser, o su origen, y tú y tus amiguitos me crucifiquéis. La llevas clara.

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#77 por kratos18
3 mar 2017, 16:10

#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 No te gusta no, no sabes porque no tienes ni puta idea de lo que es el maltrato, y aún así, vienes y lo banalizas. Y como no lo consigues, insultas. Esa es tu fórmula.

Yo no tengo nada que discutir con alguien como tú, no paras de mencionarme y por eso te respondo.
Me encanta cómo trasladas la atención a mí preguntándome sobre conceptos jurídicos, porque la violencia de género es la trasladación de una necesidad a ley, para que la cague al hablar de lo que debería ser, o su origen, y tú y tus amiguitos me crucifiquéis. La llevas clara.

@IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.

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#78 por kratos18
3 mar 2017, 16:13

#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 No te gusta no, no sabes porque no tienes ni puta idea de lo que es el maltrato, y aún así, vienes y lo banalizas. Y como no lo consigues, insultas. Esa es tu fórmula.

Yo no tengo nada que discutir con alguien como tú, no paras de mencionarme y por eso te respondo.
Me encanta cómo trasladas la atención a mí preguntándome sobre conceptos jurídicos, porque la violencia de género es la trasladación de una necesidad a ley, para que la cague al hablar de lo que debería ser, o su origen, y tú y tus amiguitos me crucifiquéis. La llevas clara.

@IllegitimisNilCarborundum Por cierto, las preguntas están formuladas de modo que son bastante cerradas, pero puedes responderlas como un conjunto y con tantas palabras como desees. También puedes corregir las propias preguntas, es decir, que no hace falta que des nada por hecho.

1
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#79 por whyyoudothistome
3 mar 2017, 16:14

#77 #77 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.@kratos18 Pues eso te llevo diciendo, que hace un buen rato que no tiene sentido xD

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#80 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:14

#77 #77 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.Atacándome por no meterme en un campo que no es el mío, y se supone que sí es el tuyo, me das más razones para lo dicho. Este debate no es jurídico, y conmigo no lo vas a trasladarlo a ello porque no tienes ni puta idea de otro ámbito.

Perdona, ¿hoy soy feminista? Qué gracia, cuando me has llamado totalitaria, hembrista, feminazi y eso solo cuando yo estaba, a ver si crees que soy tonta. Un debate jurídico no es un debate de necesidades y de los orígenes que llevan a éstas, es de lo que está por escrito, sea bueno, malo o insuficiente.

1
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#81 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:16

#78 #78 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto, las preguntas están formuladas de modo que son bastante cerradas, pero puedes responderlas como un conjunto y con tantas palabras como desees. También puedes corregir las propias preguntas, es decir, que no hace falta que des nada por hecho.Esto no es un debate jurídico, ¿qué es lo que no entiendes de eso?

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#82 por kratos18
3 mar 2017, 16:19

#80 #80 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 Atacándome por no meterme en un campo que no es el mío, y se supone que sí es el tuyo, me das más razones para lo dicho. Este debate no es jurídico, y conmigo no lo vas a trasladarlo a ello porque no tienes ni puta idea de otro ámbito.

Perdona, ¿hoy soy feminista? Qué gracia, cuando me has llamado totalitaria, hembrista, feminazi y eso solo cuando yo estaba, a ver si crees que soy tonta. Un debate jurídico no es un debate de necesidades y de los orígenes que llevan a éstas, es de lo que está por escrito, sea bueno, malo o insuficiente.
@IllegitimisNilCarborundum Te estoy diciendo que no hace falta que usemos conceptos jurídicos, que voy a hacer una excepción y voy a dejar que los conceptos los decidas tú. De ahí las preguntas que es el contenido mínimo que quiero que sea la base del debate.

#79 #79 whyyoudothistome dijo: #77 @kratos18 Pues eso te llevo diciendo, que hace un buen rato que no tiene sentido xD@whyyoudothistome Ya lo sé, pero era necesario llevarlo así. Tu déjame a ver si logro que ella ponga los cimientos.

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#83 por andoporlasparedes
3 mar 2017, 16:20

#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: No creo que sea tu culpa, digan lo que digan, cómo actúa otro o los trastornos psicológicos que poseen. Puede ser algo tan inocuo como que buscas ayudar a la gente, y eso no te convierte en una tonta, te convierte en una buena persona que ha tenido mala suerte.

De todo se aprende por otro lado, intenta conocer mejor a tus parejas.
@IllegitimisNilCarborundum Tampoco es totalmente mala suerte. Es posible ser buena persona sin ir por la vida en plan salvador o en modo "Wendy la de Peter Pan" (es decir, querer 'salvar' o 'ser madre' de todas las almas en desgracia que encuentre a su paso). Hay individuos allá afuera que detectan ese exceso de bondad, y poco a poco van tomando ventaja.
El viejo refrán debería ser "haz el bien, mirando cuánto y a quién".

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#84 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:24

#82 #82 kratos18 dijo: #80 @IllegitimisNilCarborundum Te estoy diciendo que no hace falta que usemos conceptos jurídicos, que voy a hacer una excepción y voy a dejar que los conceptos los decidas tú. De ahí las preguntas que es el contenido mínimo que quiero que sea la base del debate.

#79 @whyyoudothistome Ya lo sé, pero era necesario llevarlo así. Tu déjame a ver si logro que ella ponga los cimientos.
No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.

Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.

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#85 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:27

#83 #83 andoporlasparedes dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum Tampoco es totalmente mala suerte. Es posible ser buena persona sin ir por la vida en plan salvador o en modo "Wendy la de Peter Pan" (es decir, querer 'salvar' o 'ser madre' de todas las almas en desgracia que encuentre a su paso). Hay individuos allá afuera que detectan ese exceso de bondad, y poco a poco van tomando ventaja.
El viejo refrán debería ser "haz el bien, mirando cuánto y a quién".
Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.

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#86 por kratos18
3 mar 2017, 16:31

#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #82 No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.

Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.
@IllegitimisNilCarborundum Considerando que tienes pinta de estar peor que yo en mis peores momentos es lógico que me pregunte si necesitas ayuda profesional. Pero bueno, si estás bien así adelante, me alegro por ti.

#85 #85 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.@IllegitimisNilCarborundum Claro, un tío que sólo piensa en sucidarse, otro que se intenta suicidar en cuanto lo abandona y un tercero que tiene un problema de paranoia. Seguro que aportaban mucho a la relación desde el primer momento.

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#87 por kratos18
3 mar 2017, 16:32

#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #82 No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.

Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.
@IllegitimisNilCarborundum Por cierto si no quieres defender tu postura desde un punto de vista jurídico pero tampoco desde tu punto de vista personal no sé qué pretendes argumentar exactamente.
¿Puedo darme ya la victoria por rendición del contrario o vas a decirme en base a qué quieres discutir?

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#88 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:37

#87 #87 kratos18 dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto si no quieres defender tu postura desde un punto de vista jurídico pero tampoco desde tu punto de vista personal no sé qué pretendes argumentar exactamente.
¿Puedo darme ya la victoria por rendición del contrario o vas a decirme en base a qué quieres discutir?
Mira que eres infantil... No voy a debatir con alguien que no sabe lo que es el maltrato, que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". No eres un adversario, no eres alguien con argumentos, eres un mierdas buscando gresca.
#86 #86 kratos18 dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Considerando que tienes pinta de estar peor que yo en mis peores momentos es lógico que me pregunte si necesitas ayuda profesional. Pero bueno, si estás bien así adelante, me alegro por ti.

#85 @IllegitimisNilCarborundum Claro, un tío que sólo piensa en sucidarse, otro que se intenta suicidar en cuanto lo abandona y un tercero que tiene un problema de paranoia. Seguro que aportaban mucho a la relación desde el primer momento.
Claro que sí, hazme un diagnóstico ya que estás, que no viene al caso pero no dudarás en usarlo en mi contra. Increíble que una persona que ha estado enferma, use ese argumento para insultar y menospreciar los comentarios de otro.
¿Lo sabes? ¿Tienes su diario? ¿Conoces a la autora? Sabemos que todas las respuestas son no, sabemos que todas las respuestas proceden de la misma persona que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". ¿Qué esperas? ¿Qué debatir con un despojo como tú?

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#89 por kratos18
3 mar 2017, 16:41

#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 Mira que eres infantil... No voy a debatir con alguien que no sabe lo que es el maltrato, que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". No eres un adversario, no eres alguien con argumentos, eres un mierdas buscando gresca.
#86 Claro que sí, hazme un diagnóstico ya que estás, que no viene al caso pero no dudarás en usarlo en mi contra. Increíble que una persona que ha estado enferma, use ese argumento para insultar y menospreciar los comentarios de otro.
¿Lo sabes? ¿Tienes su diario? ¿Conoces a la autora? Sabemos que todas las respuestas son no, sabemos que todas las respuestas proceden de la misma persona que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". ¿Qué esperas? ¿Qué debatir con un despojo como tú?
@IllegitimisNilCarborundum Gracias por jugar y ha sido un placer recibir esta victoria por abandono del contrario. Mis más sinceros agradecimientos por el aguante y el discurso final. Esa simulación de ofensa y rabia me ha encantado. Estoy por copiarme el comentario en formato pdf y dejarlo en mi escritorio para disfrutarlo cada mañana al levantarme.

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#90 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 16:45

#89 #89 kratos18 dijo: #88 @IllegitimisNilCarborundum Gracias por jugar y ha sido un placer recibir esta victoria por abandono del contrario. Mis más sinceros agradecimientos por el aguante y el discurso final. Esa simulación de ofensa y rabia me ha encantado. Estoy por copiarme el comentario en formato pdf y dejarlo en mi escritorio para disfrutarlo cada mañana al levantarme.Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura

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#91 por andoporlasparedes
3 mar 2017, 16:51

#85 #85 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.@IllegitimisNilCarborundum Cierto, pero quise matizar lo de la "mala suerte" porque #0 #0 Tonta dijo: Tonta, tenía que decir que no es normal que todos los que han sido tu pareja en algún momento resulten ser auténticos pirados (uno se estampó con el coche a propósito al cortar con él, otro es un paranoico y el último sólo piensa en suicidarse). Vale que en la primera cita no te van a decir todo lo que tienen pero está claro que no sabes elegir. . TQDya ha dado un paso importante que a veces tarda en darse o no se da nunca: descubrir que hay un patrón en sus relaciones. Malo sería que ella se resigne a que es "pura mala suerte", y que las elecciones individuales no tienen nada que ver en las relaciones de pareja desafortunadas. Si ve que hay un patrón, qué bueno, porque ahora podrá analizar qué pasa, por qué ella sigue ese patrón.

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#92 por kratos18
3 mar 2017, 16:53

#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura
@IllegitimisNilCarborundum Comentario #90.#90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura
Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.

Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.

Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.

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#93 por kratos18
3 mar 2017, 16:55

#91 #91 andoporlasparedes dijo: #85 @IllegitimisNilCarborundum Cierto, pero quise matizar lo de la "mala suerte" porque #0 ya ha dado un paso importante que a veces tarda en darse o no se da nunca: descubrir que hay un patrón en sus relaciones. Malo sería que ella se resigne a que es "pura mala suerte", y que las elecciones individuales no tienen nada que ver en las relaciones de pareja desafortunadas. Si ve que hay un patrón, qué bueno, porque ahora podrá analizar qué pasa, por qué ella sigue ese patrón.@andoporlasparedes Además el patrón está claro. Son todas personas de naturaleza tóxica y probablemente todas se caracterizan por estar solas al ser perfiles de depresión y paranoia.
Si sigue los consejos que se le han dado por aquí en adelante intentará buscar gente que le aporte algo al tenerlos cerca y seguramente la vida le vaya mejor.

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#94 por rodionromanovitchraskolnikov
3 mar 2017, 17:00

#92 #92 kratos18 dijo: #90 @IllegitimisNilCarborundum Comentario #90. Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.

Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.

Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.
@kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.

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#95 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 17:02

#92 #92 kratos18 dijo: #90 @IllegitimisNilCarborundum Comentario #90. Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.

Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.

Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.
Deferencia de pedirme mi definición para que en cinco minutos, después que yo desarrolle mi argumentación del por qué, su origen y las deficiencias actuales -con bases, claro, no sacándomelo del nardo como tú-, me insultes y me taches como radical. Ya nos conocemos, no voy a debatir con alguien sin educación. Ya ni decir con alguien que le dice a las víctimas: "que les gusta salir con dementes".

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#96 por kratos18
3 mar 2017, 17:02

#94 #94 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #92 @kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.@rodionromanovitchraskolnikof Pues no lo había pensado. Seguramente Ille sentía pavor ante esa idea. Yo es que no me frena nada.

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#97 por kratos18
3 mar 2017, 17:07

#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Deferencia de pedirme mi definición para que en cinco minutos, después que yo desarrolle mi argumentación del por qué, su origen y las deficiencias actuales -con bases, claro, no sacándomelo del nardo como tú-, me insultes y me taches como radical. Ya nos conocemos, no voy a debatir con alguien sin educación. Ya ni decir con alguien que le dice a las víctimas: "que les gusta salir con dementes".
@IllegitimisNilCarborundum Primero, yo no me he sacado nada del nardo. La mayor parte de lo que he argumentado viene del Código Penal.
Segundo, si tu argumentación se basaba en el por qué, su origen y deficiencias actuales te hubiera acusado de no responder a la conceptualización. Te he preguntado un "qué" para que vieras que no puedes introducir cualquier tipo de daño a la mujer como violencia de género sin integrar todo el Código Penal como violencia de género.
Y lo tercero, lo que tú digas. Prefiero recordarle a la gente que elija sus parejas con cuidado y evitar así parte de estos problemas en lugar de recomendarles que la caguen para tener que lamentarlo.

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#98 por rodionromanovitchraskolnikov
3 mar 2017, 17:09

#94 #94 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #92 @kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.@rodionromanovitchraskolnikof Vaya negativo más injustificado.

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#99 por kratos18
3 mar 2017, 17:10

#98 #98 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #94 @rodionromanovitchraskolnikof Vaya negativo más injustificado.@rodionromanovitchraskolnikof Te he puesto un +1 para compensar.

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#100 por IllegitimisNilCarborundum
3 mar 2017, 17:14

#97 #97 kratos18 dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum Primero, yo no me he sacado nada del nardo. La mayor parte de lo que he argumentado viene del Código Penal.
Segundo, si tu argumentación se basaba en el por qué, su origen y deficiencias actuales te hubiera acusado de no responder a la conceptualización. Te he preguntado un "qué" para que vieras que no puedes introducir cualquier tipo de daño a la mujer como violencia de género sin integrar todo el Código Penal como violencia de género.
Y lo tercero, lo que tú digas. Prefiero recordarle a la gente que elija sus parejas con cuidado y evitar así parte de estos problemas en lugar de recomendarles que la caguen para tener que lamentarlo.
Argumentar con el Código Penal, un debate que no es jurídico, es una definición clara de intentar desviar la conversación y argumentar con lo que te sale del nardo.
No, no se lo has recordado, has dicho "que nos gusta salir con dementes".

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