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#63 #63 drucatar dijo: #62 @candra Redirígeme a #54 todo lo que quieras. Ni siquiera digo que estés diciendo una tontería, lo entiendo, pero tenemos un concepto diferente de "calidad de vida mínimo". Para mí comer, respirar, existir y dormir no es un mínimo. Creo que todos deberíamos tener derecho (¡Qué menos!) a unas vacaciones al año, salir una vez al mes (Que no de putas, repito, pero ir al cine o a echar unos bolos...), algún tipo de ocio...Hasta en la cárcel tienes un mínimo. Entiendo que los de arriba quieren que pensemos que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". Pero yo, simplemente, no estoy de acuerdo. Darle a los estudiantes decentes una cantidad X para que no vivan esclavizados durante la carrera me parece una buena medida en un país desarrollado@drucatar Yo te entiendo a ti, pero no estoy de acuerdo en que ese dinero tenga que salir de las becas de estudios.
Dinero básico para estudiar: beca.
Dinero para salir, viajar, etc. (y no te niego que el ocio sea necesario): de tu esfuerzo, tu trabajo y tu dinero privado. ¿Para eso hay que mejorar cierta tasa de paro juvenil (y no juvenil también), salarios, condiciones de trabajo y jornadas laborales? Por supuestísimo.
#53 #53 expo7 dijo: #41 La verdad, al menos en mi caso, el problema no lo veo en que ella se gaste el dinero en lo que sea (total, como tú dices, es dinero que le han dado y se gastará en lo que le de la gana sin que nadie tenga que recriminarle nada), sino en que alguien que no lo necesita reciba dicha beca.
Las becas deberían ser o bien una especie de premio para los mejores estudiantes o bien, y siendo esta su función principal, el dinero que se les da a los que, sin ese dinero, no pueden pagarse los estudios sin dejar de vivir dignamente por problemas económicos. No sé a qué viene darle una beca a alguien que no cumple alguno de esos dos requisitos.Eso me parece más lógico.
Me encantaría que cateara por lerda y que por no tener un numero suficiente de créditos aprobados tenga que devolver toooooodo ese dinero. Ya me la imagino prostituyéndose en las áreas de servicio para conseguirlo...
#55 #55 yoymiyo86 dijo: #53 Ahí entramos en la declaración de hacienda del núcleo familiar... que deberían mirarlo más detenidamente - pero entramos en temas de autónomos, personas que cobran parte del sueldo en negro... difícil de seguir y de detectar.Me encantan los negativos sin sentido alguno... es lo que miran para conceder una beca (no las becas por méritos, sino las normales)
#63 #63 drucatar dijo: #62 @candra Redirígeme a #54 todo lo que quieras. Ni siquiera digo que estés diciendo una tontería, lo entiendo, pero tenemos un concepto diferente de "calidad de vida mínimo". Para mí comer, respirar, existir y dormir no es un mínimo. Creo que todos deberíamos tener derecho (¡Qué menos!) a unas vacaciones al año, salir una vez al mes (Que no de putas, repito, pero ir al cine o a echar unos bolos...), algún tipo de ocio...Hasta en la cárcel tienes un mínimo. Entiendo que los de arriba quieren que pensemos que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". Pero yo, simplemente, no estoy de acuerdo. Darle a los estudiantes decentes una cantidad X para que no vivan esclavizados durante la carrera me parece una buena medida en un país desarrolladoNo lo va a entender, por mucho que se lo expliques (y que vuelva a votarme, ella y quienes quieran, con negativos, me es indiferente).
Te va a decir que el ocio es parte de tu "vida privada" y que el estado no tiene que costearlo, que ya te dan periodos de vacaciones, que hay cosas gratuitas por hacer...
Y aunque le expliques que una persona recibe la beca A POSTERIORI de haber comenzado a estudiar, implica que su mensaje 54 pierde sentido.
#56 #56 drucatar dijo: #17 @candra No quiero hacer de abogado del diablo ni mucho menos, pero las becas cubren tus gastos de matrícula y luego te dan a parte un dinero (En función de nota y tal). NO conozco el caso así que tampoco juzgo mucho, pero yo me gasté 150 euros de la beca y 450 euros míos en un portátil. Igual con el carnet de conducir, cualquier trabajo me lo pide, pero es que son 1000 pavos. Ahorré 500 y el resto lo cogí de la beca. Poder pagar la comida y el techo de tu cabeza no te hace rico, no me parece "satánico" gastarse parte del dinero para descansar con tus amigos, ¿no? O si no, que todos los que no trabajéis renunciéis ahora mismo a cualquier lujo a parte de existir, comer, beber y dormir (?)@drucatar " O si no, que todos los que no trabajéis renunciéis ahora mismo a cualquier lujo a parte de existir, comer, beber y dormir" Digo lo mismo que antes:
Dinero privado: lo que te salga de la *******.
Dinero público: lo pides con un objetivo y lo suyo es que sea para eso, no para otra cosa.
A lo demás te contesto en #54.#54 candra dijo: #51 @euskalodola Y gente que ni ha podido empezarlos.
Pero bueno, esto es como todo: "está muy mal que se malgaste el dinero público cuando lo hacen los demás, pero ¡eh! si lo hago yo ya encontraré alguna forma de justificarme".
La beca es un dinero que te dan y cuál único requisito que se necesita es aprobar. Si aprueba me parece perfecto que se gaste el dinero en lo que le de la puta gana. Que lo paguemos todos no es justificación para decirle que qué se debe gastar ese dinero.
#22 #22 candra dijo: #19 @yoymiyo86 Oh, no, no tergiverso nada. Si el dinero que recibes de la beca te sobra para darte caprichos extracurriculares es que no deberían darte tanto dinero porque no lo necesitabas. El dinero de una beca está para cubrir tus necesidades académicas (y de manutención cuando se da el caso), no para caprichos.Hay muchos tipos de becas... desde material, movilidad.... que es nada y menos hasta las generales del estado que te cubren todo y más.
Todo depende del sueldo familiar - ahí está en si declaran todo o no, que es otro tema desvinculado a la beca - por lo tanto, si a esa persona (y dando el ejemplo que he dado en #23 #23 yoymiyo86 dijo: #21 Depende, no ha dicho ni qué estudia, ni de qué es la beca... puede ser que sea un CFGS público y le hayan concedido una beca de movilidad. Si puede ahorrar dinero yendo en bici - por poner un ejemplo - y ahorrarse ese dinero ¿Por qué no iba a gastárselo? Tal vez sea su último año y no necesite ni ahorrarlo para el año siguiente. ) le sobra ¿Por qué no va a gastárselo?
Otra cosa sería que le concedieran la beca para estudiar y dejara los estudios, en cuyo caso soy el primero en decir que le hagan devolver el dinero.
#30 #30 candra dijo: #29 @yoymiyo86 Hm, soy poco inteligente si pido única y exclusivamente la ayuda que necesito.
Me encanta el nivel.Pues sí, sinceramente, porque tú nunca sabes cómo te va a ir el año siguiente, ni si vas a tener que usar ese dinero para comprarte un ordenador necesario para estudiar...
Queréis ser tan políticamente correctos que no hay quien os crea.
Las becas en España están repartidas como el culo. Sólo espero que a todos aquellos que les toca una y luego no aprueben nada les hagan devolver hasta el último céntimo.
#18 #18 itnasb dijo: #15 @insertuserhere Pues la ahorras por eso es una beca, la idea de las becas no es vamos a regalar dinero a la gente para que se lo gaste en caprichos, es ayudar a que se puedan costear los estudios, lo peor es que lo justificas.¿Qué vas a justificar si ya lo has tenido que pagar? Con eso ya está justificado.
#33 #33 euskalodola dijo: Las becas en España están repartidas como el culo. Sólo espero que a todos aquellos que les toca una y luego no aprueben nada les hagan devolver hasta el último céntimo.Totalmente de acuerdo, incluso a aquellos que dejan los estudios después de tener una beca o aprovechan las de Erasmus para "vivir la vida loca" en vez de estudiar.
#34 #34 yoymiyo86 dijo: #33 Totalmente de acuerdo, incluso a aquellos que dejan los estudios después de tener una beca o aprovechan las de Erasmus para "vivir la vida loca" en vez de estudiar. Las Erasmus son un tema a parte. Cuando las propias universidades defienden costear vacaciones al personal sin que luego den un palo al agua no hay mucho que hacer.
#35 #35 itnasb dijo: #31 @yoymiyo86 Claro pero si cuando les compensan con el dinero que han invertido se lo gastan en un viaje es que no necesitan que les devuelvan el dinero.Depende ¿Sabes si, tras comenzar a estudiar, ha conseguido un trabajo? Es que os pensáis que todo es como vosotros vivís.
Tú solicitas una beca en Jul/Sept, la matrícula ya la tienes pagada y consigues un trabajo de navidad... ¿Por qué no aprovechar el dinero de más de la beca para hacer un viaje?
#36 #36 candra dijo: #32 @yoymiyo86 Ya, y por eso tu defiendes que la tipiña del TQD de lo gaste en un viaje: porque no sabe si lo va a tener que usar el año siguiente.
"Queréis ser tan políticamente correctos que no hay quien os crea." Repito: éste es el nivel.
Defiendo que el dinero es REPARADOR y, si sobra, tiene todo el derecho a gastárselo en lo que quiera.
Que tú seas así no implica que todos tengamos que ser como tú.
#41 #41 wqidmhoqiu dijo: La beca es un dinero que te dan y cuál único requisito que se necesita es aprobar. Si aprueba me parece perfecto que se gaste el dinero en lo que le de la puta gana. Que lo paguemos todos no es justificación para decirle que qué se debe gastar ese dinero. @sectarismo_social A mí sí que me parece justificable que se le pueda exigir a los alumnos becados que justifiquen, valga la redundancia, sus gastos. Ese dinero no te lo dan por aprobar (no en el caso de las becas generales del Estado, al menos, aunque sea requisito), te lo dan para que puedas estudiar. Si no lo necesitas para estudiar no deberían dártelo.
Con el dinero privado, cada uno que haga lo que le salga de la *******. Con el dinero público no, con ese no se juega.
Es algo bastante vergonzoso. No creo que pudiera gastarme ese dinero en un viaje, mi consciencia me pararía antes de hacerlo.
#9 #9 itnasb dijo: #1 @insertuserhere Perdona si solicitas el dinero de una beca es que no puedes afrontar tus estudios, no para otros gastos, si quieres ahorrar dinero respecto a tus estudios intenta sacar buenas notas en tus asignaturas para que así tú matricula sea más barata. Espero que no te quejes de lo mal que esta la educación cuando con tu actitud ayudes a que este así.Depende la cantidad que te concedan con la beca. Si te dan más de lo que te ha costado el año académico ¿Por qué no va a gastárselo en lo que quiera? Se ha quitado de otras cosas para pagar antes sus estudios, ahora tiene dinero para poder darse un capricho.
Todos haríamos lo mismo y quien diga que no, miente.
#49 #49 machanguita dijo: #19 ese dinero lo ahorras y así el año que viene no pides beca y ya. Pero claro, es mas facil decir "me falta dinero porque pagué lo que tenía que pagar" te lo dan, y te lo gastas en un viaje para el año que viene volver a no tener dinero y pedir otra beca para "cubrir lo que pagaste" a.k.a otro caprichito. ¿Y por qué te piensas que hago referencia al mensaje 15? ¿Por amor al arte o por lo que dice?
#50 #50 yoymiyo86 dijo: #49 ¿Y por qué te piensas que hago referencia al mensaje 15? ¿Por amor al arte o por lo que dice? Además de que lo digo yo en el mismo mensaje, pero bueno, como dije en #48 #48 yoymiyo86 dijo: #47 Me encanta cuando la gente ni lee.
#41 #41 wqidmhoqiu dijo: La beca es un dinero que te dan y cuál único requisito que se necesita es aprobar. Si aprueba me parece perfecto que se gaste el dinero en lo que le de la puta gana. Que lo paguemos todos no es justificación para decirle que qué se debe gastar ese dinero. La verdad, al menos en mi caso, el problema no lo veo en que ella se gaste el dinero en lo que sea (total, como tú dices, es dinero que le han dado y se gastará en lo que le de la gana sin que nadie tenga que recriminarle nada), sino en que alguien que no lo necesita reciba dicha beca.
Las becas deberían ser o bien una especie de premio para los mejores estudiantes o bien, y siendo esta su función principal, el dinero que se les da a los que, sin ese dinero, no pueden pagarse los estudios sin dejar de vivir dignamente por problemas económicos. No sé a qué viene darle una beca a alguien que no cumple alguno de esos dos requisitos.
#56 #56 drucatar dijo: #17 @candra No quiero hacer de abogado del diablo ni mucho menos, pero las becas cubren tus gastos de matrícula y luego te dan a parte un dinero (En función de nota y tal). NO conozco el caso así que tampoco juzgo mucho, pero yo me gasté 150 euros de la beca y 450 euros míos en un portátil. Igual con el carnet de conducir, cualquier trabajo me lo pide, pero es que son 1000 pavos. Ahorré 500 y el resto lo cogí de la beca. Poder pagar la comida y el techo de tu cabeza no te hace rico, no me parece "satánico" gastarse parte del dinero para descansar con tus amigos, ¿no? O si no, que todos los que no trabajéis renunciéis ahora mismo a cualquier lujo a parte de existir, comer, beber y dormir (?)El verdadero problema no está en que tú utilices ese dinero en lo que te dé la gana, sino en que tú recibas ese dinero sin que lo necesites.
#53 #53 expo7 dijo: #41 La verdad, al menos en mi caso, el problema no lo veo en que ella se gaste el dinero en lo que sea (total, como tú dices, es dinero que le han dado y se gastará en lo que le de la gana sin que nadie tenga que recriminarle nada), sino en que alguien que no lo necesita reciba dicha beca.
Las becas deberían ser o bien una especie de premio para los mejores estudiantes o bien, y siendo esta su función principal, el dinero que se les da a los que, sin ese dinero, no pueden pagarse los estudios sin dejar de vivir dignamente por problemas económicos. No sé a qué viene darle una beca a alguien que no cumple alguno de esos dos requisitos.Ahí entramos en la declaración de hacienda del núcleo familiar... que deberían mirarlo más detenidamente - pero entramos en temas de autónomos, personas que cobran parte del sueldo en negro... difícil de seguir y de detectar.
#21 #21 itnasb dijo: #16 @yoymiyo86 Mira ahora mismo dan pocas becas y además cuando las dan el dinero de estas suele estar bastante parejo a lo que necesitas incluso te dan menos, además en el tqd y #1 su única intención es derrochar un dinero con el que otro podría pagarse los estudios.Depende, no ha dicho ni qué estudia, ni de qué es la beca... puede ser que sea un CFGS público y le hayan concedido una beca de movilidad. Si puede ahorrar dinero yendo en bici - por poner un ejemplo - y ahorrarse ese dinero ¿Por qué no iba a gastárselo? Tal vez sea su último año y no necesite ni ahorrarlo para el año siguiente.
#25 #25 candra dijo: #23 @yoymiyo86 No es el caso, pero vamos a suponer que sí. Si puede ahorrar el dinero yendo el bici y, por tanto, no necesita la beca, ¿para qué la pide?
Cada vez estoy más convencida de que deberíamos seguir el sistema de la empresa privada: me presentas tus facturas y yo te compenso los gastos. Ni un céntimo más.Porque la gente NORMAL pide la GENERAL y le conceden lo que creen conveniente. Tú no solicitas la de movilidad únicamente. Y si lo haces, lo siento pero poco inteligente eres.
#28 #28 itnasb dijo: #20 @yoymiyo86 venga como no a vivir de papa estado cuando no lo necesito pero bien que me quejo que otros no tienen nada, mira si el dinero de esa beca se va a algo como un viaje que es una cosa totalmente opcional y no necesaría demuestra que no necesitaba la puñetera beca. Suben las matriculas todos los años y mientras tanto se destina un dinero que podría ir a que no subiesen a unos tios que se lo gastan en caprichos y se enfadan si les dices que está mal.¿Estás vinculando la subida de precios con que unos se gasten un dinero en viajes? Te recuerdo que HAN PAGADO igual antes, por lo tanto ya han invertido el dinero.
Que no les están pagando para estudiar - ojalá - les pagan en compensación de un gasto que han hecho.
#64 #64 wqidmhoqiu dijo: #45 @candra Muy bien candra, el primer paso para el totalitarismo institucional es que el Estado nos controle y que encima le tengamos que justificar nuestros gastos ¿Derecho a la privacidad? ¿¿Para qué?? No sé si te das cuenta de la barbaridad que estás diciendo.
De nuevo repito, el dinero aunque sea público no debe ser ningún pretexto para que se controlen los gastos de los individuos. Es como si ahora nos diera por controlar a todos los parados en qué se gastan sus prestaciones por desempleo. O a los jubilados...Creo que no te das cuenta tú de lo que estás diciendo xDDD
¿Cómo no se va a exigir un control de los gastos si es dinero público? Eso da puerta abierta a cualquier aprovechado. Si soy un tesorero del estado, ¿también puedo reclamar derecho a la privacidad cuando me pregunten qué he hecho con dinero restante de las cuentas o ahí ya no?
La privacidad, para lo privado.
Las becas deberían estar mejor distribuidas (y más repartidas, también, pero para eso habría que mejorar la situación económica primero, claro).
#47 #47 candra dijo: #44 @yoymiyo86 Y yo repito de nuevo: ése es el nivel.Me encanta cuando la gente ni lee.
#17 #17 candra dijo: #12 @yoymiyo86 Ajá. Y si lo necesitas para "reparar" que no te has podido ir de vacaciones a la playa igual es porque no necesitabas la beca.No perdona, no tergiverses lo que digo.
Una persona que curra y estudia, le conceden una beca porque su SMI no llega para costear sus estudios (piensa, como dice #15 #15 insertuserhere dijo: #9 #10 La becas no universitarios, como es en mi caso, las dan a mediados de curso, con lo cual para afrontar los estudios sirve de poco a no se que lo ahorres para el siguiente curso. Que por cierto las dan para incentivar los estudios. , nunca llegan ANTES de comenzar los estudios, por lo tanto, tiene el derecho de, si le sobra dinero después de saldar el coste, puede gastarse lo sobrante en ahorrarlo para el año siguiente o darse un capricho)
Vamos, que un viaje no cuesta, ni mucho menos, lo que cuesta una carrera eh!
Normalmente las becas son "a posteriori" del pago de matrícula y de los estudios en cuestión. Es decir, es dinero "reparador".
Si ella se lo quiere gastar en un viaje, está en su derecho, como si se lo gasta en un ordenador nuevo.
Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir.
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