Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. @insertuserhere Perdona si solicitas el dinero de una beca es que no puedes afrontar tus estudios, no para otros gastos, si quieres ahorrar dinero respecto a tus estudios intenta sacar buenas notas en tus asignaturas para que asà tú matricula sea más barata. Espero que no te quejes de lo mal que esta la educación cuando con tu actitud ayudes a que este asÃ.
Esta vez lo has puesto difÃcil para relacionar el TQD con atropellar gatos, eh.
#1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. Devuelve el dinero de la beca para que alguien lo use para estudiar, personaje
Tengo un amigo que hizo exactamente lo mismo hace unos 6 años y a dia de hoy lo sigue persiguiendo el banco para que pague.
#1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. Ya pero ese dinero se lo dan para sus estudios, no para que se vaya de vacaciones
Admiro su organismo. La tenacidad de su sangre ha hecho que llegara por sus maltrechas y finas venas a su cerebro, con lo cual pudo aportarse la suficiente glucosa como para hacer un examen y entrar en una carrera.
Bueno, un claro ejemplo de la buena administración por parte de Wert y su Minsterio de Heducación.
#19 #19 yoymiyo86 dijo: #17 No perdona, no tergiverses lo que digo.
Una persona que curra y estudia, le conceden una beca porque su SMI no llega para costear sus estudios (piensa, como dice #15 , nunca llegan ANTES de comenzar los estudios, por lo tanto, tiene el derecho de, si le sobra dinero después de saldar el coste, puede gastarse lo sobrante en ahorrarlo para el año siguiente o darse un capricho)
Vamos, que un viaje no cuesta, ni mucho menos, lo que cuesta una carrera eh! @yoymiyo86 Oh, no, no tergiverso nada. Si el dinero que recibes de la beca te sobra para darte caprichos extracurriculares es que no deberÃan darte tanto dinero porque no lo necesitabas. El dinero de una beca está para cubrir tus necesidades académicas (y de manutención cuando se da el caso), no para caprichos.
#1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. Yo lo gastaré saboteando tus exámenes de conducir.
#57 #57 euskalodola dijo: #56 El verdadero problema no está en que tú utilices ese dinero en lo que te dé la gana, sino en que tú recibas ese dinero sin que lo necesites. @euskalodola Hm, sà y no. Yo veo un problema en gastarse ese dinero en lo que te salga de la ******* en lugar de destinarlo a su objetivo o devolverlo si no lo necesitas. De ahà el TQD.
Al margen de esto, estoy muy de acuerdo en que el sistema de concesión de becas deja fuera a gente que lo necesita y las concede a gente a la que no le hace falta, y que eso es un gran problema a arreglar.
(Eso, y lo de las tasas, y lo de cambiar los planes de estudios cada cuatro años, y...)
Que triste debe ser estudiar. Menos mal que yo fui un genio y mis maestros aprendÃan de mÃ.
#1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. Y luego nos extrañamos de que los polÃticos roben xD
#9 #9 itnasb dijo: #1 @insertuserhere Perdona si solicitas el dinero de una beca es que no puedes afrontar tus estudios, no para otros gastos, si quieres ahorrar dinero respecto a tus estudios intenta sacar buenas notas en tus asignaturas para que asà tú matricula sea más barata. Espero que no te quejes de lo mal que esta la educación cuando con tu actitud ayudes a que este asÃ.#10 #10 srta_rabiolica dijo: #1 Ya pero ese dinero se lo dan para sus estudios, no para que se vaya de vacacionesLa becas no universitarios, como es en mi caso, las dan a mediados de curso, con lo cual para afrontar los estudios sirve de poco a no se que lo ahorres para el siguiente curso. Que por cierto las dan para incentivar los estudios.
#19 #19 yoymiyo86 dijo: #17 No perdona, no tergiverses lo que digo.
Una persona que curra y estudia, le conceden una beca porque su SMI no llega para costear sus estudios (piensa, como dice #15 , nunca llegan ANTES de comenzar los estudios, por lo tanto, tiene el derecho de, si le sobra dinero después de saldar el coste, puede gastarse lo sobrante en ahorrarlo para el año siguiente o darse un capricho)
Vamos, que un viaje no cuesta, ni mucho menos, lo que cuesta una carrera eh! ese dinero lo ahorras y asà el año que viene no pides beca y ya. Pero claro, es mas facil decir "me falta dinero porque pagué lo que tenÃa que pagar" te lo dan, y te lo gastas en un viaje para el año que viene volver a no tener dinero y pedir otra beca para "cubrir lo que pagaste" a.k.a otro caprichito.
#12 #12 yoymiyo86 dijo: Normalmente las becas son "a posteriori" del pago de matrÃcula y de los estudios en cuestión. Es decir, es dinero "reparador".
Si ella se lo quiere gastar en un viaje, está en su derecho, como si se lo gasta en un ordenador nuevo. @yoymiyo86 Ajá. Y si lo necesitas para "reparar" que no te has podido ir de vacaciones a la playa igual es porque no necesitabas la beca.
#45 #45 candra dijo: #41 @sectarismo_social A mà sà que me parece justificable que se le pueda exigir a los alumnos becados que justifiquen, valga la redundancia, sus gastos. Ese dinero no te lo dan por aprobar (no en el caso de las becas generales del Estado, al menos, aunque sea requisito), te lo dan para que puedas estudiar. Si no lo necesitas para estudiar no deberÃan dártelo.
Con el dinero privado, cada uno que haga lo que le salga de la *******. Con el dinero público no, con ese no se juega.@candra Muy bien candra, el primer paso para el totalitarismo institucional es que el Estado nos controle y que encima le tengamos que justificar nuestros gastos ¿Derecho a la privacidad? ¿¿Para qué?? No sé si te das cuenta de la barbaridad que estás diciendo.
De nuevo repito, el dinero aunque sea público no debe ser ningún pretexto para que se controlen los gastos de los individuos. Es como si ahora nos diera por controlar a todos los parados en qué se gastan sus prestaciones por desempleo. O a los jubilados...
#23 #23 yoymiyo86 dijo: #21 Depende, no ha dicho ni qué estudia, ni de qué es la beca... puede ser que sea un CFGS público y le hayan concedido una beca de movilidad. Si puede ahorrar dinero yendo en bici - por poner un ejemplo - y ahorrarse ese dinero ¿Por qué no iba a gastárselo? Tal vez sea su último año y no necesite ni ahorrarlo para el año siguiente. @yoymiyo86 No es el caso, pero vamos a suponer que sÃ. Si puede ahorrar el dinero yendo el bici y, por tanto, no necesita la beca, ¿para qué la pide?
Cada vez estoy más convencida de que deberÃamos seguir el sistema de la empresa privada: me presentas tus facturas y yo te compenso los gastos. Ni un céntimo más.
#72 #72 candra dijo: #63 @drucatar Yo te entiendo a ti, pero no estoy de acuerdo en que ese dinero tenga que salir de las becas de estudios.
Dinero básico para estudiar: beca.
Dinero para salir, viajar, etc. (y no te niego que el ocio sea necesario): de tu esfuerzo, tu trabajo y tu dinero privado. ¿Para eso hay que mejorar cierta tasa de paro juvenil (y no juvenil también), salarios, condiciones de trabajo y jornadas laborales? Por supuestÃsimo.@candra
Entonces, según tú, ¿para qué es la parte variable que te dan según tus notas y la declaración de la renta? No creo que haya nada de malo en premiar a los estudiantes que se machacan a estudiar y no tienen un duro. No accedes a la parte variable a menos que tengas un 80% como mÃnimo de los créditos aprobados y tengas una declaración de la renta baja. A mà ese dinero me ha salvado el culo, de unos 4600 euros que me han dado en 3 años (extras) llevo gastados 1700. Asà no tengo que trabajar el doble de lo que lo hago pero bueno disfrutar de pequeños placeres de la vida xD
#20 #20 yoymiyo86 dijo: #18 ¿Qué vas a justificar si ya lo has tenido que pagar? Con eso ya está justificado. @yoymiyo86 venga como no a vivir de papa estado cuando no lo necesito pero bien que me quejo que otros no tienen nada, mira si el dinero de esa beca se va a algo como un viaje que es una cosa totalmente opcional y no necesarÃa demuestra que no necesitaba la puñetera beca. Suben las matriculas todos los años y mientras tanto se destina un dinero que podrÃa ir a que no subiesen a unos tios que se lo gastan en caprichos y se enfadan si les dices que está mal.
#32 #32 yoymiyo86 dijo: #30 Pues sÃ, sinceramente, porque tú nunca sabes cómo te va a ir el año siguiente, ni si vas a tener que usar ese dinero para comprarte un ordenador necesario para estudiar...
Queréis ser tan polÃticamente correctos que no hay quien os crea.@yoymiyo86 Ya, y por eso tu defiendes que la tipiña del TQD de lo gaste en un viaje: porque no sabe si lo va a tener que usar el año siguiente.
"Queréis ser tan polÃticamente correctos que no hay quien os crea." Repito: éste es el nivel.
#58 #58 candra dijo: #56 @drucatar " O si no, que todos los que no trabajéis renunciéis ahora mismo a cualquier lujo a parte de existir, comer, beber y dormir" Digo lo mismo que antes:
Dinero privado: lo que te salga de la *******.
Dinero público: lo pides con un objetivo y lo suyo es que sea para eso, no para otra cosa.
A lo demás te contesto en #54.@candra Vamos a ver, diferenciemos. Es que no tengo ni idea de esta muchacha, pero muchÃsima gente ha "caÃdo en la ruina" con la crisis xD. Sin el dinero de la beca yo no tendrÃa portátil, carnet de conducir, no podrÃa salir nunca a cenar/cine. Sólo tengo los ingresos de dar clases particulares y es que cubren el abono de transporte y comprarme algo de comer cuando me tengo que quedar en la universidad de improviso xD.
Saco buenas notas, y si me dan dinero por ello no lo voy a gastar en putas y drogas. Pero, ¿irme unos dÃas a la playa en un bus de mierda para quedarme en un motel asqueroso? Por supuestÃsimo. Y me lo pasaré teta
@candra Yo lo resumirÃa en que es vergonzoso que al mismo tiempo que ha gente gastándose sus becas en viajes y otros gastos superfluos también hay muchos estudiantes que han tenido que dejar sus estudios porque no se los pueden costear.
#75 #75 candra dijo: #74 Para que los estudiantes de rentas más bajas puedan estudiar. Estudiar.
A mà que tú recibas 2000 y pico euros de beca que no necesitas (más el gastado en ocio) me demuestra que el sistema de becas no funciona.@candra Espero de corazón que nunca te veas en la misma situación que yo xD. El abono cuesta 52 euros al mes, 500 euros 10 meses. Un portátil, 600 euros. Carnet de conducir, comprar comida, material... Supón por un momento que no a todos los universitarios nos pueden pagar las cosas nuestros padres, y más ahora. Que no es que no quieran, es que no pueden. A penas tengo tiempo, y lo gasto en dar clases particulares. Me explicas cómo se sustenta un universitario sin un sólo ingreso sin la parte variable...? "trabajando". Pero no hay que olvidar que: No hay trabajo y el poco que hay roza la esclavitud por salario de mierda. Candra, lo siento, pero que haya gente que se aproveche no es motivo para joder a todos. Ese dinero es necesario.
Desgraciadamente las becas van muchas veces a gente que no lo necesitan, ojala se queme.
#17 #17 candra dijo: #12 @yoymiyo86 Ajá. Y si lo necesitas para "reparar" que no te has podido ir de vacaciones a la playa igual es porque no necesitabas la beca.@candra No quiero hacer de abogado del diablo ni mucho menos, pero las becas cubren tus gastos de matrÃcula y luego te dan a parte un dinero (En función de nota y tal). NO conozco el caso asà que tampoco juzgo mucho, pero yo me gasté 150 euros de la beca y 450 euros mÃos en un portátil. Igual con el carnet de conducir, cualquier trabajo me lo pide, pero es que son 1000 pavos. Ahorré 500 y el resto lo cogà de la beca. Poder pagar la comida y el techo de tu cabeza no te hace rico, no me parece "satánico" gastarse parte del dinero para descansar con tus amigos, ¿no? O si no, que todos los que no trabajéis renunciéis ahora mismo a cualquier lujo a parte de existir, comer, beber y dormir (?)
#18 #18 itnasb dijo: #15 @insertuserhere Pues la ahorras por eso es una beca, la idea de las becas no es vamos a regalar dinero a la gente para que se lo gaste en caprichos, es ayudar a que se puedan costear los estudios, lo peor es que lo justificas.Yo estudio un ciclo de grado medio, y la cuantÃa fija, es decir, lo mÃnimo que te dan por estudiar eso son 1.500. Según tu y la mayorÃa de los que me han respondido solo deberÃa gastármelo en estudiar o devolverlo. Obviamente no me la han concedido por mi cara bonita, si no por mis buenas notas, creo que tengo el derecho en gastármelo en lo que me da la gana.
#51 #51 euskalodola dijo: @candra Yo lo resumirÃa en que es vergonzoso que al mismo tiempo que ha gente gastándose sus becas en viajes y otros gastos superfluos también hay muchos estudiantes que han tenido que dejar sus estudios porque no se los pueden costear.@euskalodola Y gente que ni ha podido empezarlos.
Pero bueno, esto es como todo: "está muy mal que se malgaste el dinero público cuando lo hacen los demás, pero ¡eh! si lo hago yo ya encontraré alguna forma de justificarme".
#73 #73 candra dijo: #61 @drucatar Aprovecho y te pregunto, si me lees, ¿por qué está bien irse a la playa pero no irse de putas o emporrarse? Es ocio privado en ambos casos, ¿a qué esa diferencia?@candra Por el concepto de "mÃnimo". Como dicen más arriba, no puedes controlar lo que hace la gente con la beca. Pero te aseguro que todos los que conozco que tenemos beca la usamos con cabeza. Algún listo habrá que saque buenas notas y luego se vaya de putas gastándose 1000 euros en una noche, pero si crees que eso es lo "general", creo que estás estadÃsticamente equivocada. Ir a la playa a mà me costó 130 euros (Y porque tuve que usar Alsa que son unos putos ladrones para ir a Denia). Con los absurdos lÃmites que nos ponen para darnos la beca, hoy dÃa el 90% que la tiene la necesita de verdad
#71 #71 candra dijo: #68 @sectarismo_social Si te das cuenta lo he planteado al revés: tú le pides al estado X dinero y le justificas porqué lo necesitas. Asà es como funciona el sistema en la mayorÃa de empresas públicas (y privadas) y, desde mi punto de vista, es lo lógico: con tu dinero haces lo que te plazca y con el de los demás justificas el gasto.
No me parece un atentado a mi libertad decir que me he gastado 200 euros en transporte para ir a la universidad, igual que no me parece que atente contra mi libertad darle a mi empresa el ticket de la gasolinera si me mandan de viaje. Alguien me debe X dinero, le doy en recibo, y me lo paga.
Es una alternativa (que no tiene porqué gustarte, claro) a un sistema que, desde mi punto de vista, no funciona.Lo que dices de la gasolinera serÃa el equivalente a un cheque, en eso el estado te da un dinero en el que sólo lo puedes canjear con un determinado servicio. Al menos no atenta contra tu libertad. Pero eso para una beca no tiene sentido porque con ese dinero te vas a tener que gastar en muchos servicios (transporte, libros, comida...) y por tanto no es rentable.
Si quieres cambiar las cosas, lo mejor es como he dicho muchas veces la universidad sea completamente gratuita (con ciertos requisitos mÃnimos), incluso el material docente. Ya está se acabó el problema.
#61 #61 drucatar dijo: #58 @candra Vamos a ver, diferenciemos. Es que no tengo ni idea de esta muchacha, pero muchÃsima gente ha "caÃdo en la ruina" con la crisis xD. Sin el dinero de la beca yo no tendrÃa portátil, carnet de conducir, no podrÃa salir nunca a cenar/cine. Sólo tengo los ingresos de dar clases particulares y es que cubren el abono de transporte y comprarme algo de comer cuando me tengo que quedar en la universidad de improviso xD.
Saco buenas notas, y si me dan dinero por ello no lo voy a gastar en putas y drogas. Pero, ¿irme unos dÃas a la playa en un bus de mierda para quedarme en un motel asqueroso? Por supuestÃsimo. Y me lo pasaré teta@drucatar Lo siento, pero es que te tengo que repetir #54 #54 candra dijo: #51 @euskalodola Y gente que ni ha podido empezarlos.
Pero bueno, esto es como todo: "está muy mal que se malgaste el dinero público cuando lo hacen los demás, pero ¡eh! si lo hago yo ya encontraré alguna forma de justificarme".otra vez. Estás justificando que te gastas un dinero que no es para ello en unas necesidades que tienes pero para las que no está destinado (el portátil es necesario para que puedas estudiar, no sé porqué lo mencionas).
Tu problema (y el de tantos) es que tenemos una tasa de paro salvaje y un nivel económico de miseria, pero eso no justifica malgastar fondos públicos y justificarlo con X excusa. Hay muchas cosas que, o cambian o nos vamos a la puta mierda, pero entre ellas está la responsabilidad ciudadana.
#44 #44 yoymiyo86 dijo: #42 Lo dicho, tan polÃticamente correctos que nadie os cree.
Nadie renuncia a un dinero que, con anterioridad, se han gastado.
Además, que yo sepa - puede que me equivoque -, no puedes devolver el dinero de la beca en caso de que te sobre, no lo necesites... pero repito, puede que me equivoque en este punto.
Lo normal es lo que dices - y que yo he dicho antes, pero bueno - si es su último año de estudio, le han concedido beca y cree que no va a necesitar ahorrarlo, tiene todo el derecho a gastárselo en lo que quiera.@yoymiyo86 Y yo repito de nuevo: ése es el nivel.
#62 #62 candra dijo: #61 @drucatar Lo siento, pero es que te tengo que repetir #54 #54 candra dijo: #51 @euskalodola Y gente que ni ha podido empezarlos.
Pero bueno, esto es como todo: "está muy mal que se malgaste el dinero público cuando lo hacen los demás, pero ¡eh! si lo hago yo ya encontraré alguna forma de justificarme".otra vez. Estás justificando que te gastas un dinero que no es para ello en unas necesidades que tienes pero para las que no está destinado (el portátil es necesario para que puedas estudiar, no sé porqué lo mencionas).
Tu problema (y el de tantos) es que tenemos una tasa de paro salvaje y un nivel económico de miseria, pero eso no justifica malgastar fondos públicos y justificarlo con X excusa. Hay muchas cosas que, o cambian o nos vamos a la puta mierda, pero entre ellas está la responsabilidad ciudadana. @candra RedirÃgeme a #54 #54 candra dijo: #51 @euskalodola Y gente que ni ha podido empezarlos.
Pero bueno, esto es como todo: "está muy mal que se malgaste el dinero público cuando lo hacen los demás, pero ¡eh! si lo hago yo ya encontraré alguna forma de justificarme".todo lo que quieras. Ni siquiera digo que estés diciendo una tonterÃa, lo entiendo, pero tenemos un concepto diferente de "calidad de vida mÃnimo". Para mà comer, respirar, existir y dormir no es un mÃnimo. Creo que todos deberÃamos tener derecho (¡Qué menos!) a unas vacaciones al año, salir una vez al mes (Que no de putas, repito, pero ir al cine o a echar unos bolos...), algún tipo de ocio...Hasta en la cárcel tienes un mÃnimo. Entiendo que los de arriba quieren que pensemos que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". Pero yo, simplemente, no estoy de acuerdo. Darle a los estudiantes decentes una cantidad X para que no vivan esclavizados durante la carrera me parece una buena medida en un paÃs desarrollado
#15 #15 insertuserhere dijo: #9 #10 La becas no universitarios, como es en mi caso, las dan a mediados de curso, con lo cual para afrontar los estudios sirve de poco a no se que lo ahorres para el siguiente curso. Que por cierto las dan para incentivar los estudios. @insertuserhere Pues la ahorras por eso es una beca, la idea de las becas no es vamos a regalar dinero a la gente para que se lo gaste en caprichos, es ayudar a que se puedan costear los estudios, lo peor es que lo justificas.
#42 #42 candra dijo: #40 @yoymiyo86 ¿Porque no lo necesitas? Si pides una beca, te la conceden y luego no necesitas ese dinero lo ético es renunciar a ella. Lo previsor, tal vez, sea decir: "me lo ahorro por si el año que viene me vienen muy mal dadas".
Lo absurdo es que digas: ¡"yupi, vacaciones!"Lo dicho, tan polÃticamente correctos que nadie os cree.
Nadie renuncia a un dinero que, con anterioridad, se han gastado.
Además, que yo sepa - puede que me equivoque -, no puedes devolver el dinero de la beca en caso de que te sobre, no lo necesites... pero repito, puede que me equivoque en este punto.
Lo normal es lo que dices - y que yo he dicho antes, pero bueno - si es su último año de estudio, le han concedido beca y cree que no va a necesitar ahorrarlo, tiene todo el derecho a gastárselo en lo que quiera.
#40 #40 yoymiyo86 dijo: #35 Depende ¿Sabes si, tras comenzar a estudiar, ha conseguido un trabajo? Es que os pensáis que todo es como vosotros vivÃs.
Tú solicitas una beca en Jul/Sept, la matrÃcula ya la tienes pagada y consigues un trabajo de navidad... ¿Por qué no aprovechar el dinero de más de la beca para hacer un viaje? @yoymiyo86 ¿Porque no lo necesitas? Si pides una beca, te la conceden y luego no necesitas ese dinero lo ético es renunciar a ella. Lo previsor, tal vez, sea decir: "me lo ahorro por si el año que viene me vienen muy mal dadas".
Lo absurdo es que digas: ¡"yupi, vacaciones!"
#64 #64 wqidmhoqiu dijo: #45 @candra Muy bien candra, el primer paso para el totalitarismo institucional es que el Estado nos controle y que encima le tengamos que justificar nuestros gastos ¿Derecho a la privacidad? ¿¿Para qué?? No sé si te das cuenta de la barbaridad que estás diciendo.
De nuevo repito, el dinero aunque sea público no debe ser ningún pretexto para que se controlen los gastos de los individuos. Es como si ahora nos diera por controlar a todos los parados en qué se gastan sus prestaciones por desempleo. O a los jubilados...@sectarismo_social Sigo viendo diferente una beca a una prestación y sigue sin parecerme una burrada convertir las ayudas al estudio en gastos igual de controlados que otras partidas estatales como el dinero destinado a departamentos universitarios, dietas de funcionarios, viajes, etc. Tú me dices: he gastado X, yo te doy X.
#67 #67 candra dijo: #64 @sectarismo_social Sigo viendo diferente una beca a una prestación y sigue sin parecerme una burrada convertir las ayudas al estudio en gastos igual de controlados que otras partidas estatales como el dinero destinado a departamentos universitarios, dietas de funcionarios, viajes, etc. Tú me dices: he gastado X, yo te doy X.@candra Me parece que no llegas a entender muy bien el concepto de libertad. Y tampoco el mecanismo con el que funcionan las becas. Me parece bien que critiques que se den becas a gente que económicamente no las necesita, pero que justifiques que si el estado te de X éste se convierte automáticamente en un pretexto para que el estado te controle los gastos o que tengas que justificar en que te gastas ese dinero no me parece bien.
#74 #74 drucatar dijo: #72 @candra
Entonces, según tú, ¿para qué es la parte variable que te dan según tus notas y la declaración de la renta? No creo que haya nada de malo en premiar a los estudiantes que se machacan a estudiar y no tienen un duro. No accedes a la parte variable a menos que tengas un 80% como mÃnimo de los créditos aprobados y tengas una declaración de la renta baja. A mà ese dinero me ha salvado el culo, de unos 4600 euros que me han dado en 3 años (extras) llevo gastados 1700. Asà no tengo que trabajar el doble de lo que lo hago pero bueno disfrutar de pequeños placeres de la vida xDPara que los estudiantes de rentas más bajas puedan estudiar. Estudiar.
A mà que tú recibas 2000 y pico euros de beca que no necesitas (más el gastado en ocio) me demuestra que el sistema de becas no funciona.
#16 #16 yoymiyo86 dijo: #9 Depende la cantidad que te concedan con la beca. Si te dan más de lo que te ha costado el año académico ¿Por qué no va a gastárselo en lo que quiera? Se ha quitado de otras cosas para pagar antes sus estudios, ahora tiene dinero para poder darse un capricho.
Todos harÃamos lo mismo y quien diga que no, miente.@yoymiyo86 Mira ahora mismo dan pocas becas y además cuando las dan el dinero de estas suele estar bastante parejo a lo que necesitas incluso te dan menos, además en el tqd y #1 #1 insertuserhere dijo: Pero es SU dinero, y se lo gasta en lo que más le gusta. Yo me lo gastaré en sacarme el carné de conducir. su única intención es derrochar un dinero con el que otro podrÃa pagarse los estudios.
#71 #71 candra dijo: #68 @sectarismo_social Si te das cuenta lo he planteado al revés: tú le pides al estado X dinero y le justificas porqué lo necesitas. Asà es como funciona el sistema en la mayorÃa de empresas públicas (y privadas) y, desde mi punto de vista, es lo lógico: con tu dinero haces lo que te plazca y con el de los demás justificas el gasto.
No me parece un atentado a mi libertad decir que me he gastado 200 euros en transporte para ir a la universidad, igual que no me parece que atente contra mi libertad darle a mi empresa el ticket de la gasolinera si me mandan de viaje. Alguien me debe X dinero, le doy en recibo, y me lo paga.
Es una alternativa (que no tiene porqué gustarte, claro) a un sistema que, desde mi punto de vista, no funciona.@candra El argumento de que con el dinero de los demás justificas lo que haces no es más que una excusa para ser monitorizados por el Estado. Igual que el argumento con el que justifican invasiones de la privacidad en pos de la "seguridad nacional". No es asà como funcionan las cosas, tú haces tu trabajo y cumples los objetivos, por eso te pagan. Luego con ese dinero haces lo que te plazca. Me parece lógico que si te dan una beca de estudio por problemas económicos te gastes ese dinero en los estudios precisamente. Es de cajón.
#29 #29 yoymiyo86 dijo: #25 Porque la gente NORMAL pide la GENERAL y le conceden lo que creen conveniente. Tú no solicitas la de movilidad únicamente. Y si lo haces, lo siento pero poco inteligente eres.
@yoymiyo86 Hm, soy poco inteligente si pido única y exclusivamente la ayuda que necesito.
Me encanta el nivel.
#61 #61 drucatar dijo: #58 @candra Vamos a ver, diferenciemos. Es que no tengo ni idea de esta muchacha, pero muchÃsima gente ha "caÃdo en la ruina" con la crisis xD. Sin el dinero de la beca yo no tendrÃa portátil, carnet de conducir, no podrÃa salir nunca a cenar/cine. Sólo tengo los ingresos de dar clases particulares y es que cubren el abono de transporte y comprarme algo de comer cuando me tengo que quedar en la universidad de improviso xD.
Saco buenas notas, y si me dan dinero por ello no lo voy a gastar en putas y drogas. Pero, ¿irme unos dÃas a la playa en un bus de mierda para quedarme en un motel asqueroso? Por supuestÃsimo. Y me lo pasaré teta@drucatar Aprovecho y te pregunto, si me lees, ¿por qué está bien irse a la playa pero no irse de putas o emporrarse? Es ocio privado en ambos casos, ¿a qué esa diferencia?
#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #67 @candra Me parece que no llegas a entender muy bien el concepto de libertad. Y tampoco el mecanismo con el que funcionan las becas. Me parece bien que critiques que se den becas a gente que económicamente no las necesita, pero que justifiques que si el estado te de X éste se convierte automáticamente en un pretexto para que el estado te controle los gastos o que tengas que justificar en que te gastas ese dinero no me parece bien. @sectarismo_social Si te das cuenta lo he planteado al revés: tú le pides al estado X dinero y le justificas porqué lo necesitas. Asà es como funciona el sistema en la mayorÃa de empresas públicas (y privadas) y, desde mi punto de vista, es lo lógico: con tu dinero haces lo que te plazca y con el de los demás justificas el gasto.
No me parece un atentado a mi libertad decir que me he gastado 200 euros en transporte para ir a la universidad, igual que no me parece que atente contra mi libertad darle a mi empresa el ticket de la gasolinera si me mandan de viaje. Alguien me debe X dinero, le doy en recibo, y me lo paga.
Es una alternativa (que no tiene porqué gustarte, claro) a un sistema que, desde mi punto de vista, no funciona.
#31 #31 yoymiyo86 dijo: #28 ¿Estás vinculando la subida de precios con que unos se gasten un dinero en viajes? Te recuerdo que HAN PAGADO igual antes, por lo tanto ya han invertido el dinero.
Que no les están pagando para estudiar - ojalá - les pagan en compensación de un gasto que han hecho. @yoymiyo86 Claro pero si cuando les compensan con el dinero que han invertido se lo gastan en un viaje es que no necesitan que les devuelvan el dinero.
#71 #71 candra dijo: #68 @sectarismo_social Si te das cuenta lo he planteado al revés: tú le pides al estado X dinero y le justificas porqué lo necesitas. Asà es como funciona el sistema en la mayorÃa de empresas públicas (y privadas) y, desde mi punto de vista, es lo lógico: con tu dinero haces lo que te plazca y con el de los demás justificas el gasto.
No me parece un atentado a mi libertad decir que me he gastado 200 euros en transporte para ir a la universidad, igual que no me parece que atente contra mi libertad darle a mi empresa el ticket de la gasolinera si me mandan de viaje. Alguien me debe X dinero, le doy en recibo, y me lo paga.
Es una alternativa (que no tiene porqué gustarte, claro) a un sistema que, desde mi punto de vista, no funciona.Yo no veo ningún problema, y si propones cambiarlo, desde luego "comprar" nuestra libertad no es la solución más adecuada, que puede que para ti justificar los transportes para la universidad no sea una invasión a la libertad, pero puede que para mi sÃ. No es algo objetivo. Por tanto la privacidad tiene preferencia.
Que por otra parte confundes cargo público con prestación de dinero público. Nosotros somos personas privadas en todo momento, no tenemos porqué justificar ninguno de nuestros gastos por mucho dinero público que recibamos, además de que nos ampara la ley de protección de datos. TendrÃas que cambiar completamente la ley. Y de ahà no vas a pasar.
#24 #24 insertuserhere dijo: #18 Yo estudio un ciclo de grado medio, y la cuantÃa fija, es decir, lo mÃnimo que te dan por estudiar eso son 1.500. Según tu y la mayorÃa de los que me han respondido solo deberÃa gastármelo en estudiar o devolverlo. Obviamente no me la han concedido por mi cara bonita, si no por mis buenas notas, creo que tengo el derecho en gastármelo en lo que me da la gana.Lo creerás tú. Otros tenemos otra concepción de para qué deben destinarse las becas.
#24 #24 insertuserhere dijo: #18 Yo estudio un ciclo de grado medio, y la cuantÃa fija, es decir, lo mÃnimo que te dan por estudiar eso son 1.500. Según tu y la mayorÃa de los que me han respondido solo deberÃa gastármelo en estudiar o devolverlo. Obviamente no me la han concedido por mi cara bonita, si no por mis buenas notas, creo que tengo el derecho en gastármelo en lo que me da la gana.@insertuserhere La idea es que la gente que va muy justo de dinero no pase tanto apuro, si tu directamente te lo gastas es que no necesitabas el dinero.
#67 #67 candra dijo: #64 @sectarismo_social Sigo viendo diferente una beca a una prestación y sigue sin parecerme una burrada convertir las ayudas al estudio en gastos igual de controlados que otras partidas estatales como el dinero destinado a departamentos universitarios, dietas de funcionarios, viajes, etc. Tú me dices: he gastado X, yo te doy X.Creo que puedes estar tranquila que si de verdad necesita esa beca no la va a gastar en "totnerÃas" que tú dices.
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