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Sois muy pesados con el tema de la igualdad. Dentro de poco os veo portestando a los directicos de La 1 porque en sus documentales de animales ofrecen una visión machista de los leones. Seguro que el anuncio está hecho con toda la buena fe del mundo, no le des tanta importancia.
Lo que quieren ed hacer que el hombre de quede en casa para poder explotar mas a las mujeres. Conspiparapolla, pero ahí lo dejo.
#1 #1 imaginatequetengounbuennombre dijo: Sois muy pesados con el tema de la igualdad. Dentro de poco os veo portestando a los directicos de La 1 porque en sus documentales de animales ofrecen una visión machista de los leones. Seguro que el anuncio está hecho con toda la buena fe del mundo, no le des tanta importancia.
[img]https://i.imgur.com/LlG2LoR.gif[/img]¿Estás comparando roles adquiridos con tendencias de animales no racionales? ¿Sabes lo retrasado que suena eso?
Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!
#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!Eso no son tendencias, son roles, ¿por qué hay tan pocas mujeres trabajando de albañil? Porque el desarrollo del trabajo se entronca con una serie de valores derivados de la virilidad,como la fuerza o la resistencia,en ningún caso con la feminidad.
Vaya manera de decir una tontería. ..que cada niño o niña juege con lo que quiera.
#6 #6 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 Eso no son tendencias, son roles, ¿por qué hay tan pocas mujeres trabajando de albañil? Porque el desarrollo del trabajo se entronca con una serie de valores derivados de la virilidad,como la fuerza o la resistencia,en ningún caso con la feminidad.¿Pero los Roles no eran los relojes esos tan caros? #ElHumor
Debo ser la loca que desde pequeña ha visto anuncios de niñas jugando con muñecas, niños jugando con power rangers y niños y niñas jugando con supersoackers...
Además, ¿qué más da? Salgan niños o niñas en el anuncio, lo importante es lo que a tu hijo le guste, ¿no? ¿Acaso de niño mirabas quién salía en el anuncio, o mirabas el juguete en cuestión?
#6 #6 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 Eso no son tendencias, son roles, ¿por qué hay tan pocas mujeres trabajando de albañil? Porque el desarrollo del trabajo se entronca con una serie de valores derivados de la virilidad,como la fuerza o la resistencia,en ningún caso con la feminidad.@IllegitimisNilCarborundum Pero no son "roles" que es lo que dice el feminismo, simplemente las tendencias existen porque la naturaleza es así. Somos mamíferos y en los animales se ve claramente la diferencia entre géneros tanto física como psicológica. Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación, solo digo que los comportamientos derivan de ahí, no de "roles impuestos por una sociedad patriarcal".
En definitiva, estoy a favor de la igualdad de oportunidades, pero no de la igualdad de resultados.
#11 #11 An0nym0 dijo: #6 @IllegitimisNilCarborundum Pero no son "roles" que es lo que dice el feminismo, simplemente las tendencias existen porque la naturaleza es así. Somos mamíferos y en los animales se ve claramente la diferencia entre géneros tanto física como psicológica. Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación, solo digo que los comportamientos derivan de ahí, no de "roles impuestos por una sociedad patriarcal".
En definitiva, estoy a favor de la igualdad de oportunidades, pero no de la igualdad de resultados. Somos animales racionales y sociales, y son roles, no tendencias que parten de un innatismo animal.
Yo me quedé congelado cuando hace poco, mirando con mi primo de 3 años el catálogo del Corte Inglés, ya discernía con reflejos casi inmediatos lo que le interpelaba a él como actor del rol masculino o lo que era "cosa de niñas".
Se quedó muy rayado cuando le hice reflexionar el por qué de sus palabras, y cuando le dije que yo mismo iba a pedirle a Baltasar una cocinita, después de comprobar que no iba en broma, sencillamente cogió y se piró con mi padre a seguir mirando juguetes de niños.
#4 #4 curc0vein dijo: [img]https://pbs.twimg.com/media/CS_kWdPW4AAR8PR.jpg[/img]
[img]https://pbs.twimg.com/media/CS_ka0VXAAA_p0X.jpg[/img]Y ya está, ¿o qué?
Esto tiene que ser para crear polémica. Precisamente está mucho más aceptada que una niña juegue con coches o robots o muñecos de héroe a que un niño juegue con una barbie.
Cada quién puede jugar con lo que quiera :D https://www.youtube.com/watch?v=hhIA2FUxVao
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Somos animales racionales y sociales, y son roles, no tendencias que parten de un innatismo animal.@IllegitimisNilCarborundum Si tuvieras razón, ¿de dónde piensas que surgieron esos "roles"?
Las cosas tienen su origen, no suceden por arte de magia.
#9 #9 Veren dijo: Debo ser la loca que desde pequeña ha visto anuncios de niñas jugando con muñecas, niños jugando con power rangers y niños y niñas jugando con supersoackers...
Además, ¿qué más da? Salgan niños o niñas en el anuncio, lo importante es lo que a tu hijo le guste, ¿no? ¿Acaso de niño mirabas quién salía en el anuncio, o mirabas el juguete en cuestión?¿Qué te crees que los niños no son sensibles a la sugestión igual que los adultos?
Me parece muy ingenuo creer que en marketing existen las casualidades, que viene antes la gallina que el huevo. Como he contado en #13,#13 bukafski dijo: Yo me quedé congelado cuando hace poco, mirando con mi primo de 3 años el catálogo del Corte Inglés, ya discernía con reflejos casi inmediatos lo que le interpelaba a él como actor del rol masculino o lo que era "cosa de niñas".
Se quedó muy rayado cuando le hice reflexionar el por qué de sus palabras, y cuando le dije que yo mismo iba a pedirle a Baltasar una cocinita, después de comprobar que no iba en broma, sencillamente cogió y se piró con mi padre a seguir mirando juguetes de niños. ese niño se identificaba tan rápidamente en su rol por los colores que se esperan de él, cuando salen niños o niñas, el decorado de la página... Te digo que ni si quiera se paraba a mirar en lo qué salía si la página estaba en rosa, por ejemplo.
Más tarde, para entretener a mi prima la enseñaron a coser su disfraz de princesa. ¿Qué crees que hacía mi primo mientras? Por qué ni se les ocurrió decírselo a él?
#19 #19 An0nym0 dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum Si tuvieras razón, ¿de dónde piensas que surgieron esos "roles"?
Las cosas tienen su origen, no suceden por arte de magia.De una sociedad y de su trayecto histórico, en otras no se da, hay pueblos en Asia y en África donde las mujeres realizan los trabajos de más riesgo tras un punto de inflexión, como independizarse de una sociedad mixta tras *******, violaciones y demás.
Nuestra sociedad es fruto de fluctuaciones y de acumulación de modos y tradiciones, unas más burdas que otras, véase.
#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 De una sociedad y de su trayecto histórico, en otras no se da, hay pueblos en Asia y en África donde las mujeres realizan los trabajos de más riesgo tras un punto de inflexión, como independizarse de una sociedad mixta tras *******, violaciones y demás.
Nuestra sociedad es fruto de fluctuaciones y de acumulación de modos y tradiciones, unas más burdas que otras, véase.Y es de estas revoluciones, o puntos de inflexión, donde se consigue una evolución.
La ginecocracia o matriarcado, que no es semejante al patriarcado -que os veo venir y no quiero un cáncer- , no es extraña, aunque sea rara desde nuestro punto de vista mediático.
Un artículo muy revelador, y que personalmente me encanta es este: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/
#19 #19 An0nym0 dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum Si tuvieras razón, ¿de dónde piensas que surgieron esos "roles"?
Las cosas tienen su origen, no suceden por arte de magia.Tiene razón, y esos roles provienen de la dominación mediante la fuerza física de los hombres que se impuso en forma de dogma hegemónico hace milenios. Unos nos servimos de la Biblia, otros del Corán...
¿Te sientes orgulloso de ello?
#23 #23 bukafski dijo: #19 Tiene razón, y esos roles provienen de la dominación mediante la fuerza física de los hombres que se impuso en forma de dogma hegemónico hace milenios. Unos nos servimos de la Biblia, otros del Corán...
¿Te sientes orgulloso de ello?Estas dando por hecho que es un hombre, chato.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Te gustan?
#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Estas dando por hecho que es un hombre, chato.
#24 ¿Te gustan?Sí, y de hecho lo es.
#26 #26 bukafski dijo: #25 Sí, y de hecho lo es.Si lo sabes me callo, me sonaba que no lo era.
#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Si lo sabes me callo, me sonaba que no lo era.Lo acabo de comprobar ahora, no te creas. De todas maneras, me perdonarás que asuma instintivamente que quienes defienden posiciones machistas sean hombres.
#23 #23 bukafski dijo: #19 Tiene razón, y esos roles provienen de la dominación mediante la fuerza física de los hombres que se impuso en forma de dogma hegemónico hace milenios. Unos nos servimos de la Biblia, otros del Corán...
¿Te sientes orgulloso de ello?@bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.
Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería).
#28 #28 bukafski dijo: #27 Lo acabo de comprobar ahora, no te creas. De todas maneras, me perdonarás que asuma instintivamente que quienes defienden posiciones machistas sean hombres.Eso está mal, somos mejores que eso.
#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.
Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería). Da mucho cáncer que nos trates como ganado, no lo somos, somos más complejos que eso.
Pd. Deja ponerte positivos a ti mismo, es muy triste.
#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.
Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería). Por otro lado, tratas a libros sagrados como mera lectura opcional, cuando estos han determinado civilizaciones, han creado miedos y han determinado imaginarios.
#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.
Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería). ¿Te explota la cabeza de pensar en argumentaciones antropológicas un poco más complejas y rigurosas que el trillado cuento de: "las mujeres solo sirven para trabajos de cuidados y los hombres para cosas importantes"?
Son los roles e identidades impuestas las que marcan las orientaciones laborales y académicas. Si incentivan en mi prima únicamente los rasgos que entendemos por "femeninos", lo más probable es que su personalidad se configure según las expectativas, y acabe estudiando "lo que se espera de una mujer".
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 Eso está mal, somos mejores que eso.No, me niego a caer en tal absurdo. Ya te dije que opino que los pre-juicios fundados en un proceso racional me parecen funcionales, mientras eso no interfiera en mi nivel de tolerancia en absoluto.
Y te voy a dar un ejemplo aplicándomelo a mi mismo:
Si me encuentro con una mujer por una calle solitaria, voy a entender que ella me juzgue como un posible agresor, por el contexto patriarcal que tú y yo sabemos. Entonces haré todo lo que se me ocurra en ese momento para aliviar la tensión, ya sea alejarme, tomar un camino alternativo al que sigue ella, adelantarle por la otra cera...
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro que son importantes... pero no seamos cínicos, las mujeres siempre han estado relegadas a los puestos de enfermería mientras el doctor del hospital ha sido hombre.
¿Significa que por estar debajo jerárquicamente eres menos? No, ¿pero a qué las ordenes las da el de arriba? Pues eso.
#36 #36 bukafski dijo: #31 No, me niego a caer en tal absurdo. Ya te dije que opino que los pre-juicios fundados en un proceso racional me parecen funcionales, mientras eso no interfiera en mi nivel de tolerancia en absoluto.
Y te voy a dar un ejemplo aplicándomelo a mi mismo:
Si me encuentro con una mujer por una calle solitaria, voy a entender que ella me juzgue como un posible agresor, por el contexto patriarcal que tú y yo sabemos. Entonces haré todo lo que se me ocurra en ese momento para aliviar la tensión, ya sea alejarme, tomar un camino alternativo al que sigue ella, adelantarle por la otra cera...Es racional, a nivel de imaginario, pero injusto, injusto que tú mismo te consideres como fuente de miedos por tu género cuando es cosa de individuos. Respeto tu visión punky extraña del feminismo, pero esta corriente no pretende que te fustigues por ser hombre. Sí que comprendas el miedo, no que te castigues por él.
Y creo que te has ido por loa cerros de Úbeda, ¿cuántas mujeres machistas hay? El género detemina, claro que lo hace, ya que sitúa a unos por encima de otros, pero para que determine debe de haber una conciencia de superioridad, que existe, pero no es mayoritaria; sobre todo no lo es en un contexto donde tendemos a diferenciarnos más por estratos o clases en razón de la economía, algo típico en fases bélicas.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bien, esa es la actitud.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Es racional, a nivel de imaginario, pero injusto, injusto que tú mismo te consideres como fuente de miedos por tu género cuando es cosa de individuos. Respeto tu visión punky extraña del feminismo, pero esta corriente no pretende que te fustigues por ser hombre. Sí que comprendas el miedo, no que te castigues por él.
Y creo que te has ido por loa cerros de Úbeda, ¿cuántas mujeres machistas hay? El género detemina, claro que lo hace, ya que sitúa a unos por encima de otros, pero para que determine debe de haber una conciencia de superioridad, que existe, pero no es mayoritaria; sobre todo no lo es en un contexto donde tendemos a diferenciarnos más por estratos o clases en razón de la economía, algo típico en fases bélicas. Con esto quiero decir que, aunque mediáticamente el hombre machista es predominante, en números lo es, personalmente creo que daña más el caso femenino. No sólo porque atenta contra sus propios derechos, sino porque son quienes traspasan el legado cultural; un hombre que atenta contra lo femenino crea resistencia, una mujer que atenta contra lo femenino crea un campo fértil para que alguna mujer se minusvalore y diga, tienen razón.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Es racional, a nivel de imaginario, pero injusto, injusto que tú mismo te consideres como fuente de miedos por tu género cuando es cosa de individuos. Respeto tu visión punky extraña del feminismo, pero esta corriente no pretende que te fustigues por ser hombre. Sí que comprendas el miedo, no que te castigues por él.
Y creo que te has ido por loa cerros de Úbeda, ¿cuántas mujeres machistas hay? El género detemina, claro que lo hace, ya que sitúa a unos por encima de otros, pero para que determine debe de haber una conciencia de superioridad, que existe, pero no es mayoritaria; sobre todo no lo es en un contexto donde tendemos a diferenciarnos más por estratos o clases en razón de la economía, algo típico en fases bélicas. No me fustigo ni mucho menos, sólo intento despojarme de mis privilegios en la medida que me es posible y soy consciente de ellos.
Pues no lo sé, supongo que muchas hablando en números absolutos, menos comparándolo con el sexo dominante que se beneficia de ello.
Qué cuqui me ha quedado, soy toda una revolucionaria.
#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 Con esto quiero decir que, aunque mediáticamente el hombre machista es predominante, en números lo es, personalmente creo que daña más el caso femenino. No sólo porque atenta contra sus propios derechos, sino porque son quienes traspasan el legado cultural; un hombre que atenta contra lo femenino crea resistencia, una mujer que atenta contra lo femenino crea un campo fértil para que alguna mujer se minusvalore y diga, tienen razón. Llevas razón, por eso no me habitúo a que eso sea así.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vamos, por una vez que uso el refuerzo positivo contigo, no seas ingrato.
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: Qué cuqui me ha quedado, soy toda una revolucionaria.JAJAJAJA
Sí, la verdad es que eres todo amour.
#43 #43 bukafski dijo: #39 No me fustigo ni mucho menos, sólo intento despojarme de mis privilegios en la medida que me es posible y soy consciente de ellos.
Pues no lo sé, supongo que muchas hablando en números absolutos, menos comparándolo con el sexo dominante que se beneficia de ello. A mí me suena a que te fustigas, que no me meto en tus gustos sexuales y en tus filias edulcoradas con cuero y pvc, pero no creo que caminar por la calle de noche sea un privilegio, la seguridad que posees como individuo concreto quizás sí. El igualitarismo no es discriminación positiva, es que las mujeres tengan tus mismos privilegios, se los crean y vivan en consecuencia.
#46 #46 bukafski dijo: #44 JAJAJAJA
Sí, la verdad es que eres todo amour.Lo sé (L)
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Toma cariño, ¡si lo has hecho muy bien!
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