Tenía que decirlo / Personitas, tenía que decir que si buscamos igualdad entre niños y niñas no sirve de nada que en anuncios de juguetes que supuestamente siempre han sido para niñas pongan a un niño pero luego en los que siempre han sido para chicos no aparezca ninguna chica. ¿Acaso las niñas no pueden jugar con coches pero los niños sí con cocinitas?
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88
Enviado por falosofia NO feminazi el 21 nov 2015, 10:48 / Comportamiento

Personitas, tenía que decir que si buscamos igualdad entre niños y niñas no sirve de nada que en anuncios de juguetes que supuestamente siempre han sido para niñas pongan a un niño pero luego en los que siempre han sido para chicos no aparezca ninguna chica. ¿Acaso las niñas no pueden jugar con coches pero los niños sí con cocinitas? TQD

#4 por curc0vein
22 nov 2015, 14:31


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#1 por imaginatequetengounbuennombre
22 nov 2015, 14:13

Sois muy pesados con el tema de la igualdad. Dentro de poco os veo portestando a los directicos de La 1 porque en sus documentales de animales ofrecen una visión machista de los leones. Seguro que el anuncio está hecho con toda la buena fe del mundo, no le des tanta importancia.

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#6 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 15:06

#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!
Eso no son tendencias, son roles, ¿por qué hay tan pocas mujeres trabajando de albañil? Porque el desarrollo del trabajo se entronca con una serie de valores derivados de la virilidad,como la fuerza o la resistencia,en ningún caso con la feminidad.

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#21 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:20

#19 #19 An0nym0 dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum Si tuvieras razón, ¿de dónde piensas que surgieron esos "roles"?

Las cosas tienen su origen, no suceden por arte de magia.
De una sociedad y de su trayecto histórico, en otras no se da, hay pueblos en Asia y en África donde las mujeres realizan los trabajos de más riesgo tras un punto de inflexión, como independizarse de una sociedad mixta tras *******, violaciones y demás.
Nuestra sociedad es fruto de fluctuaciones y de acumulación de modos y tradiciones, unas más burdas que otras, véase.

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#33 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:58

#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.

Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería).
Por otro lado, tratas a libros sagrados como mera lectura opcional, cuando estos han determinado civilizaciones, han creado miedos y han determinado imaginarios.

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#75 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 23:29

#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
"El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante". Muy a favor no te veo, eh.
¿Qué otras clases de machismo apruebas? Si estás en desacuerdo con uno es que hay otro que apruebas, ¿cuál?
Biología y ciencia reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma,no, qué va.
Eres muy ridículo.

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#5 por An0nym0
22 nov 2015, 14:58

Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!

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#8 por lechosito
22 nov 2015, 15:08

#6 #6 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 Eso no son tendencias, son roles, ¿por qué hay tan pocas mujeres trabajando de albañil? Porque el desarrollo del trabajo se entronca con una serie de valores derivados de la virilidad,como la fuerza o la resistencia,en ningún caso con la feminidad.¿Pero los Roles no eran los relojes esos tan caros? #ElHumor

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#15 por hena16
22 nov 2015, 15:57

Esto tiene que ser para crear polémica. Precisamente está mucho más aceptada que una niña juegue con coches o robots o muñecos de héroe a que un niño juegue con una barbie.

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#22 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:28

#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 De una sociedad y de su trayecto histórico, en otras no se da, hay pueblos en Asia y en África donde las mujeres realizan los trabajos de más riesgo tras un punto de inflexión, como independizarse de una sociedad mixta tras *******, violaciones y demás.
Nuestra sociedad es fruto de fluctuaciones y de acumulación de modos y tradiciones, unas más burdas que otras, véase.
Y es de estas revoluciones, o puntos de inflexión, donde se consigue una evolución.

La ginecocracia o matriarcado, que no es semejante al patriarcado -que os veo venir y no quiero un cáncer- , no es extraña, aunque sea rara desde nuestro punto de vista mediático.
Un artículo muy revelador, y que personalmente me encanta es este: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/

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#66 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 19:16

#65 #65 An0nym0 dijo: #32 @IllegitimisNilCarborundum A mí me da cáncer que tergiverses mis palabras. Nadie te ha tratado como ganado. La cosa es que me cansa ir por la vida y que ahora todo sea machista, toodo que hasta he escuchado algunas mujeres feministas decir que son machistas los semáforos (por no llevar tetas y parecer figuritas varoniles). El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificantes.Nadie malinterpreta tus palabras, estas por sí solas tienen suficiente ignorancia para hablar por sí mismas.

El feminismo no ha atentado contra la igualdad, si quieres acusar a alguien de eso hay una corriente llamada hembrismo. No muy difícil de escribir.

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#70 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 21:16

#69 #69 An0nym0 dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum Sí lo hiciste y lo volviste a hacer. No he dicho que el feminismo atente contra la igualdad ni he hablado de desigualdad hacia el hombre. Mis palabras tienen la misma ignorancia que coherencia las tuyas."El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante".
Qué mala memoria, en.

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#71 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 21:19

#69 #69 An0nym0 dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum Sí lo hiciste y lo volviste a hacer. No he dicho que el feminismo atente contra la igualdad ni he hablado de desigualdad hacia el hombre. Mis palabras tienen la misma ignorancia que coherencia las tuyas."Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación".

Ah, ¿hay machismo bueno? Todos los días se aprende algo nuevo.

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#73 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 22:43

#72 #72 An0nym0 dijo: #70 @IllegitimisNilCarborundum Dios vv' No es mala memoria, en todo caso no lees bien porque si te fijas no significa lo que tú dices que he dicho.

#71 @IllegitimisNilCarborundum Pon la frase completa.
En todo caso sé lo que es feminismo, a diferencia de ti. También lo que son roles, que no confundo con tendencias.

¿Necesitas más? No nos vayan a faltar chorradas, faltaría más. "Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación, solo digo que los comportamientos derivan de ahí, no de "roles impuestos por una sociedad patriarcal".

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#79 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 00:26

#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.

#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.

#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.
A diferencia de lo que yo creo... más penoso aún. El innatismo en el ser humano no es tan prominente, pero sigue erre que erre, eres muy divertido con o payaso.

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#86 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 13:58

#85 #85 An0nym0 dijo: #78 Penoso es que cada vez que resondes saques cosas de contexto y termines con un insulto de tipo "eres triste, ridiculo, payaso".
Yo no he hablado de innatismo, el innatismo defiende que un individuo nace con conocimientos ya adquiridos. Yo hablo de las habilidades para adquirirlos.
No, hablas de que a razón del género se desarrollan y ejecutan una serie de habilidades que explican las "tendencias".

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#95 por helvetti
24 nov 2015, 12:22

#93 #93 An0nym0 dijo: #91 Precisamente tu primer párrafo corrobora más aun lo que estoy diciendo. Y mi ámbito también es el de psicología.
Sobre el segundo párrafo, es obvio que hay cosas en las que somos iguales sino no seríamos la misma especie. Pero si empezamos a dar ejemplos de similitudes o diferencias aquí no terminamos nunca.

#92 Los niños no tienen roles, si a un niño le gusta jugar con muñecas, jugará con muñecas (yo mismo tuve una a los dos años). El hecho de que hayan más niñas jugando con muñecas no es por que la "sociedad" lo haya decidido así. La publicidad y el mercado no deciden qué te gusta y lo que no, así no es como funciona. Seleccionan al sector donde haya previamente más personas que les guste ese producto y dirigen el producto a este sector.
¿Que tu ámbito es QUÉ? No ensucies el nombre de mi profesión, hazme el grandísimo favor, cuando tú mismo has dicho que no eras psicólogo. Se nota a leguas que eres un aficionado más que no tiene ni z0rra de lo que habla.
Me temo que no has entendido en absoluto el primer párrafo, que niega tus conclusiones brillantes apoyadas en la nada. La comprensión lectora no es tu fuerte.
Es que resulta que con los ejemplos de diferencias reales sí acabaríamos pronto. Es lo que se te ha intentado explicar con nada más y nada menos que un metaanálisis en la mano.

Claro que tienen roles, los absorben como te acabo de explicar desde muy jóvenes. El mercado alienta esas diferencias (culturales, no biológicas), no las representa, por puro márketing.

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#96 por helvetti
24 nov 2015, 12:27

#94 #94 An0nym0 dijo: De todas formas, a mi me importa tres cojones quién sea más listo aquí en ciencias. Yo lo que he tratado de decir es que para que haya igualdad entre los géneros, lo primero que hay que hacer es aceptar las diferencias. De igual forma que no puedes obligarle a un niño a gustarle el fútbol por ser un niño, no puedes obligarle a una niña gustarle el fútbol para que "haya más igualdad". Estamos en el siglo XXI y ya tenemos igualdad de oportunidades y de derechos.
Lo que no hemos de hacer es buscar la igualdad de números porque eso es absurdo y si hay menos chicas estudiando informática o más chicos que les guste el fútbol pues se acepta como tal porque aquí no hay roles sociales que te definan tus aficiones.
Debería importarte. Una persona más versada en ciencias que tú te va a dar mil vueltas en conocimientos y en argumentos, por lógica básica. Ahora que a través de ella se te ha dejado en ridículo, niegas su importancia. Eres más simple que una patata frita.
¿Es que no ves que se hace lo contrario, obligar a los niños a que les guste lo "masculino" y a las niñas lo "femenino" mediante la sugestión y el veto a lo contrario?
Otra vez negando roles. Y lo mejor de todo, negando la desigualdad. Si te paso datos y estudios que demuestran todo esto, ¿los negarás como has negado el metaanálisis que te han pasado sin absolutamente ningún argumento, como hasta ahora?

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#9 por Veren
22 nov 2015, 15:18

Debo ser la loca que desde pequeña ha visto anuncios de niñas jugando con muñecas, niños jugando con power rangers y niños y niñas jugando con supersoackers...

Además, ¿qué más da? Salgan niños o niñas en el anuncio, lo importante es lo que a tu hijo le guste, ¿no? ¿Acaso de niño mirabas quién salía en el anuncio, o mirabas el juguete en cuestión?

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#20 por bukafski
22 nov 2015, 16:16

#9 #9 Veren dijo: Debo ser la loca que desde pequeña ha visto anuncios de niñas jugando con muñecas, niños jugando con power rangers y niños y niñas jugando con supersoackers...

Además, ¿qué más da? Salgan niños o niñas en el anuncio, lo importante es lo que a tu hijo le guste, ¿no? ¿Acaso de niño mirabas quién salía en el anuncio, o mirabas el juguete en cuestión?
¿Qué te crees que los niños no son sensibles a la sugestión igual que los adultos?
Me parece muy ingenuo creer que en marketing existen las casualidades, que viene antes la gallina que el huevo. Como he contado en #13,#13 bukafski dijo: Yo me quedé congelado cuando hace poco, mirando con mi primo de 3 años el catálogo del Corte Inglés, ya discernía con reflejos casi inmediatos lo que le interpelaba a él como actor del rol masculino o lo que era "cosa de niñas".
Se quedó muy rayado cuando le hice reflexionar el por qué de sus palabras, y cuando le dije que yo mismo iba a pedirle a Baltasar una cocinita, después de comprobar que no iba en broma, sencillamente cogió y se piró con mi padre a seguir mirando juguetes de niños.
ese niño se identificaba tan rápidamente en su rol por los colores que se esperan de él, cuando salen niños o niñas, el decorado de la página... Te digo que ni si quiera se paraba a mirar en lo qué salía si la página estaba en rosa, por ejemplo.
Más tarde, para entretener a mi prima la enseñaron a coser su disfraz de princesa. ¿Qué crees que hacía mi primo mientras? Por qué ni se les ocurrió decírselo a él?

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#31 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:54

#28 #28 bukafski dijo: #27 Lo acabo de comprobar ahora, no te creas. De todas maneras, me perdonarás que asuma instintivamente que quienes defienden posiciones machistas sean hombres.Eso está mal, somos mejores que eso.

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#42 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 18:04

#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Es racional, a nivel de imaginario, pero injusto, injusto que tú mismo te consideres como fuente de miedos por tu género cuando es cosa de individuos. Respeto tu visión punky extraña del feminismo, pero esta corriente no pretende que te fustigues por ser hombre. Sí que comprendas el miedo, no que te castigues por él.
Y creo que te has ido por loa cerros de Úbeda, ¿cuántas mujeres machistas hay? El género detemina, claro que lo hace, ya que sitúa a unos por encima de otros, pero para que determine debe de haber una conciencia de superioridad, que existe, pero no es mayoritaria; sobre todo no lo es en un contexto donde tendemos a diferenciarnos más por estratos o clases en razón de la economía, algo típico en fases bélicas.
Con esto quiero decir que, aunque mediáticamente el hombre machista es predominante, en números lo es, personalmente creo que daña más el caso femenino. No sólo porque atenta contra sus propios derechos, sino porque son quienes traspasan el legado cultural; un hombre que atenta contra lo femenino crea resistencia, una mujer que atenta contra lo femenino crea un campo fértil para que alguna mujer se minusvalore y diga, tienen razón.

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#68 por nebilim
22 nov 2015, 20:06

#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!
@An0nym0 Pues yo hice una ingeniería y tengo coño.

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#87 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 14:00

#86Ello conlleva un agente biológico de gran calado y un conocimiento innato -biología más equis que guían al individuo cuan ser irracional-, que unidos perpetuan una corriente que te sacas de la manga.
Una mamarrachada, te disguste, patalees o llores. Ya que cada sociedad, cada tradición cultural desarrolla sus propios roles, la comprensión de qué es lo común según unos condicionantes, véase el tiempo, contexto o género. Como individuos, que no por género, y a razón de nuestra educación, desarrollamos aptitudes que nos determinan, pero como INDIVIDUOS.

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#88 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 14:01

#87Somos la misma especie, si fuera biológico, si el innatismo estuviera presente en consecuencia, fuera determinante, todos desarrollariamos los mismos roles y actividades, seamos de España o Indochina. Y no es así.

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#14 por bukafski
22 nov 2015, 15:53

#4 #4 curc0vein dijo: [img]https://pbs.twimg.com/media/CS_kWdPW4AAR8PR.jpg[/img]
[img]https://pbs.twimg.com/media/CS_ka0VXAAA_p0X.jpg[/img]
Y ya está, ¿o qué?

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#17 por pomelosensual
22 nov 2015, 16:11

Cada quién puede jugar con lo que quiera :D https://www.youtube.com/watch?v=hhIA2FUxVao

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#18 por pomelosensual
22 nov 2015, 16:12

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#32 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:55

#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.

Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería).
Da mucho cáncer que nos trates como ganado, no lo somos, somos más complejos que eso.

Pd. Deja ponerte positivos a ti mismo, es muy triste.

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#34 por bukafski
22 nov 2015, 17:30

#30 #30 An0nym0 dijo: #23 @bukafski Claro, el hecho de que por ejemplo muchas mujeres no tengan ni idea de usar un ordenador es culpa del Corán, la Bíblia, y de nuestra fuerza física.

Venga ya. No estoy hablando de violencia, sino de las conductas en general. Está demostrado que las mujeres usan más la parte emotiva del cerebro y los hombres usan más la parte sistemática. De ahí surgieron los roles. Por eso en los mamíferos las hembras cuidan a sus cachorros. Las mujeres tienen hoy en día todo el derecho del mundo a ser ingenieras y sin embargo no entran ni en las clases ni en los puestos de trabajo. (que por cierto, no está mal visto que una mujer sea ingeniera pero en cambio sí está mal visto que un hombre estudie peluquería).
¿Te explota la cabeza de pensar en argumentaciones antropológicas un poco más complejas y rigurosas que el trillado cuento de: "las mujeres solo sirven para trabajos de cuidados y los hombres para cosas importantes"?
Son los roles e identidades impuestas las que marcan las orientaciones laborales y académicas. Si incentivan en mi prima únicamente los rasgos que entendemos por "femeninos", lo más probable es que su personalidad se configure según las expectativas, y acabe estudiando "lo que se espera de una mujer".

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#37 por bukafski
22 nov 2015, 17:49

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro que son importantes... pero no seamos cínicos, las mujeres siempre han estado relegadas a los puestos de enfermería mientras el doctor del hospital ha sido hombre.
¿Significa que por estar debajo jerárquicamente eres menos? No, ¿pero a qué las ordenes las da el de arriba? Pues eso.

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#44 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 18:07

Qué cuqui me ha quedado, soy toda una revolucionaria.

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#52 por bukafski
22 nov 2015, 18:20

#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #43 A mí me suena a que te fustigas, que no me meto en tus gustos sexuales y en tus filias edulcoradas con cuero y pvc, pero no creo que caminar por la calle de noche sea un privilegio, la seguridad que posees como individuo concreto quizás sí. El igualitarismo no es discriminación positiva, es que las mujeres tengan tus mismos privilegios, se los crean y vivan en consecuencia.
El privilegio es que sea ella la que tenga que dar un rodeo para evitar situaciones de peligro por mi culpa.
Ese no a la discriminación positiva me ha sonado un poco chungo. Discriminación positiva es que hasta que ellas empiecen a creerse esos derechos (como perfectamente apuntas), yo tengo que empezar a ceder los míos. Y me parece perfectamente lógico...

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#61 por bukafski
22 nov 2015, 18:34

#52 #52 bukafski dijo: #48 El privilegio es que sea ella la que tenga que dar un rodeo para evitar situaciones de peligro por mi culpa.
Ese no a la discriminación positiva me ha sonado un poco chungo. Discriminación positiva es que hasta que ellas empiecen a creerse esos derechos (como perfectamente apuntas), yo tengo que empezar a ceder los míos. Y me parece perfectamente lógico...
Ceder mis PRIVILEGIOS*, por supuesto.

#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 No es tu culpa, es la cosa. Imaginario, es cosa de imaginario, no de individuos concretos.
Porque no creo que para obtener yo más derechos tengas que perder tú, igualar es el objetivo. Ojo, hablo de derechos o "privilegios" que no pisen los de una mujer, andar por la calle no pisa el derecho de una mujer.
En ese caso a lo mejor no se ve tan claro, pero por ejemplo en política es algo cristalino. La predominancia de voces masculinas se combate cediendo el sitio a voces femeninas. Punto. Y no sirven excusas, porque hay un montón de mujeres perfectamente cualificadas que no se les da el espacio público que necesitan.

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#76 por toaster
22 nov 2015, 23:47

#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
Tienes mucha razón en lo que dices de la Ciencia y Biología. Cuando era pequeño, jugaba con coches (aunque los odiaba) y no con muñecas porque mis tendencias me lo decían. Que mi padre me dijera que me pegaría una paliza si me veía jugando con muñecas no tenía nada que ver, en realidad no jugaba con ellas porque era un niño y nuestras células nos dicen que las muñecas no nos gustan.

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#81 por toaster
23 nov 2015, 00:30

#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.

#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.

#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.
Es verdad, que mi padre me prohibiera jugar con muñecas porque eso era cosa de niñas no tiene nada de machismo. Y me encanta que pases completamente de lo que quería decir con mi comentario: de pequeño quería jugar con muñecas y mi padre no me dejaba porque era un niño. Es decir, que si no jugaba con ellas no era por tendencias ni nada por lo que has dicho, sino porque me imponían un rol y no me dejaban salir de él. Y seguro que no soy el único hombre al que le ha pasado eso.

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#89 por bukafski
23 nov 2015, 17:15

#84 #84 An0nym0 dijo: #82 @bukafski Este es el apartado 8.6.1. Léete también los apartados 8.6.2 8.6.3 8.6.4 y 8.6.5 que habla de las diferencias en habilidades cognitivas entre los sexos opuestos.
Yo tampoco soy psicólogo pero es un ámbito que estoy estudiando y me interesa desde hace muchos años.
No, lee bien. Te dice que algunas de las evidencias experimentales que encontraron, en el metaánalisis de Hyde se aproximó que solo un 5% de esa variancia podía responder a cuestiones de sexo.
En los otros apartados se concluye de distantas maneras lo mismo por otras aptitudes.

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#90 por bukafski
23 nov 2015, 17:16

#84 #84 An0nym0 dijo: #82 @bukafski Este es el apartado 8.6.1. Léete también los apartados 8.6.2 8.6.3 8.6.4 y 8.6.5 que habla de las diferencias en habilidades cognitivas entre los sexos opuestos.
Yo tampoco soy psicólogo pero es un ámbito que estoy estudiando y me interesa desde hace muchos años.
¿Intentando manipular o malinterpretación inocente?

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#91 por helvetti
23 nov 2015, 23:05

#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
Se te llena la boca de ciencia y biología, pero ésta te la cierra. Desde mi ámbito (psicología) ya se ha demostrado demasiadas veces que existen más diferencias intragrupales entre hombres y mujeres que entregrupales. Dicho de otro modo, si escoges una mujer y un hombre al azar, se parecerán más entre ellos que si comparas a dos hombres o dos mujeres entre sí.

Sí, hay diferencias fisiológicas cerebrales y hormonales, pero son tan ridículas que apenas tienen incidencia sobre la conducta. Los homosexuales varones, por ejemplo, tienen el cuerpo calloso igual de grande que una mujer. Y ni qué decir de los queer.

Además, hay mujeres con niveles de testosterona mas alto que la media masculina, y hombres con más estrógenos. Así que ni por ésas.

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#92 por helvetti
23 nov 2015, 23:11

#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima ******* del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!
Claro que sí, campeón.
Los humanos somos animales sociales. Los niños, prácticamente desde que nacen, están programados para absorber los roles sociales para poder adaptarse a la sociedad en la que viven: normalizan las conductas propias de su cultura, crean patrones de comportamiento a través de ella y actúan en consecuencia. De este modo, cualquier "chorrada" que tú llamas influirá en ellos de forma significativa.

El peso que tiene la sociedad en un niño (y obviamente en un adulto) es brutal. Negarlo eso sí que es, por el contrario de lo que tú clamas, negar nuestra realidad y nuestra biología.

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#99 por helvetti
24 nov 2015, 20:35

#97 #97 An0nym0 dijo: #95 @helvetti ¿Absolutamente ningún argumento? Llevo diciendo argumentos en al menos diez comentarios. No soy aún psicólogo a nivel de trabajo pero sí es mi ámbito de estudio y el trabajo de varios miembros de mi familia.
También estudie integración social y ahí se estudia lo de los roles de la sociedad y te puedo confirmar que es una falacia, o al menos no demuestran que sea verdad ni hechos reales. Simplemente porque sí.
Por cierto, machismo y desigualdad no son sinónimos, la única desigualdad que hay hoy en día es laboral en el tema de escoger a un hombre antes que a una mujer para no dar la baja de embarazo. Esto es desigualdad pero no es machismo, es por temas económicos.
Los roles sociales existían antiguamente, ahora no.
Tu único argumento ha sido "somos diferentes", que más que un argumento es un hecho que requiere de éstos que, repito, no has dado.
Si no eres psicólogo no es tu ámbito. Punto. Y me la resbala que miembros de tu familia lo sean, ¿acaso la Psicología se aprende por osmosis? Para colmo dices que los estudiaste y lo tachas de falacia. Porque catedráticos versados en roles sociales que habrán llevado a cabo miles de estudios tienen menos idea que tú, ¿verdad? ¿Oye, de dónde sale tanto ego?
¿Única desigualdad laboral? Número de violaciones, maltrato, acoso s3xual, objetivización en los medios de comunicación, porcentaje de representación en éstos, sueldo, puestos de responsabilidad y miles más son totalmente iguales, ¿verdad?

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#100 por helvetti
24 nov 2015, 20:40

#98 #98 An0nym0 dijo: La diferencia entre esas personas y yo, es que yo primero aprendo con los estudios y después lo relaciono con lo que observo y con mis conocimientos ya previos, no me baso solo en información a ciegas. Me parece que no soy yo el que es simple como una patata frita. En vez de discutirme sobre estudios, podrías explicar con tu ciencia o psicología por qué razón a las mujeres generalmente se les da mal usar un ordenador y a los hombres no (que yo ya sé la respuesta). Claro, seguro que por los roles sociales.

Respecto a mi comprensión lectora, si hablo de tendencias, hablo de colectivos. Si me dices que las diferencias se notan más en grupos me estás dando razón.
¿Perdona? ¿Un metaanálisis de 7.000 estudios te parece información a ciegas? Santo Cristo del Grial, ¿de dónde has salido tú? Te crees que sabes más de lo que cualquier estudio objetivo y científico (en este caso, un metaanálisis, más válido que un simple estudio) porque lo comparas con tus vivencias diarias. Es decir, que tú puedes generalizar con lo que percibes, pero con miles y miles de sujetos que han participado en los estudios, no.
Tú eres un troll, no se puede ser tan ridículo.

Tío no, te he dicho que las diferencias son mayores entre dos hombres o dos mujeres ENTRE ELLOS, ENTRE EL MISMO S3XO, que entre un hombre y una mujer escogidos al azar. Diferencias intra y entregrupales, pedazo de analfabeto.

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#101 por bukafski
25 nov 2015, 12:14

@An0nym0 A ver si así de reproducir lacras machistas en youtube:



PD: ¿Con qué sólo desigualdad salarial, no,"Mi gata infiel"?
Sí, lo borraste tarde de tu perfil.

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#13 por bukafski
22 nov 2015, 15:50

Yo me quedé congelado cuando hace poco, mirando con mi primo de 3 años el catálogo del Corte Inglés, ya discernía con reflejos casi inmediatos lo que le interpelaba a él como actor del rol masculino o lo que era "cosa de niñas".
Se quedó muy rayado cuando le hice reflexionar el por qué de sus palabras, y cuando le dije que yo mismo iba a pedirle a Baltasar una cocinita, después de comprobar que no iba en broma, sencillamente cogió y se piró con mi padre a seguir mirando juguetes de niños.

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#19 por An0nym0
22 nov 2015, 16:15

#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Somos animales racionales y sociales, y son roles, no tendencias que parten de un innatismo animal.@IllegitimisNilCarborundum Si tuvieras razón, ¿de dónde piensas que surgieron esos "roles"?

Las cosas tienen su origen, no suceden por arte de magia.

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#25 por IllegitimisNilCarborundum
22 nov 2015, 16:37

#23 #23 bukafski dijo: #19 Tiene razón, y esos roles provienen de la dominación mediante la fuerza física de los hombres que se impuso en forma de dogma hegemónico hace milenios. Unos nos servimos de la Biblia, otros del Corán...
¿Te sientes orgulloso de ello?
Estas dando por hecho que es un hombre, chato.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Te gustan?

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#26 por bukafski
22 nov 2015, 16:41

#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Estas dando por hecho que es un hombre, chato.
#24 ¿Te gustan?
Sí, y de hecho lo es.

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