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#5215 #5215 willow_tree dijo: #5210 Imagino que hasta tú tienes tus preferencias sexuales xD Por eso digo lo de racialmente, por preferencia o atractivo personal.
#5211 Sí, por imposición. Ahí entra lo que hablaba yo de tolerancia el otro día. Yo también tengo una opinión, claro.
#5212 YAS! Y por cierto, no me he enterado de lo de transfobia, ¿podrías explicarlo, please?@willow_tree Yo es que no veo imposición ninguna.
Venga, que esto está mejor. Seguid, criaturas, seguid.
#5219 #5219 willow_tree dijo: #5213 Si esperabas una pelea en el barro entre féminas te equivocas. La vasca es bastante razonable pese a tener ideas contrarias a las mías y no creo que haya denusia de por medio. Imagino que El Rey Brujo intentó llevarla a su terreno, pero parece que entre los freaks raros nos tenemos cariño y nos hemos juntado. No hay ningún poder que supere a la unión friki.@willow_tree No creo que necesite llevar a nadie a su terreno para defenderse por lo que conozco de ella.
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Yo me he cansado ya de esta empresa. Abandono.
#5227 #5227 tristevida dijo: #5226 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No, ella solita se basta para enterrarse a sí misma. En eso te doy la razón.@odemmortis A mí me parece una persona muy razonable.
#5229 #5229 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Yo me he cansado ya de esta empresa. Abandono.@rodionromanovitchraskolnikof eeeeeeh ¿Zorionak? ¿no?
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#5228 #5228 willow_tree dijo: #5220 Los transexuales también son hombres y mujeres... ¿qué lógica tiene esa mierda? Mira, como me digan que no puedo ser helicóptero me lío a hostias.
#5221 Venga pesao! que ya me he despedido de ti 8 veces jajaja Creo que esperas un vasito de leche, pero no por mí parte ;-)
#5222 Me refiero a que por el momento no ha dicho nada ofensivo. Y a esto me refería con ser tolerante... sólo se puede ser tolerante con alguien que tiene ideas diferentes a las tuyas.@willow_tree No te ofende porque eres mujer y no corta tu libertad de expresión aunque se quiera apoyar lo mismo. Y sí, quiero mi vaso de leche. Y sí, me voy ya. Tal vez observe desde las sombras, todavía no lo sé.
#5234 #5234 willow_tree dijo: #5224 Coño, has dicho que no les echarías a hostias, pero sí dialogando. Si eso no es imponer que baje Yisus y lo vea.@willow_tree Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?
#5230 #5230 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5227 @odemmortis A mí me parece una persona muy razonable.¡JÁ! (Lo alargo para que no sea demasiado corto)
#5237 #5237 willow_tree dijo: #5226 Pues yo creo que sí, porque no hacía más que nombrar a las 5 chicas que compartían su visión para hacer ver que yo era la única fémina con mi visión. Y ten cuidado con hacerte ideas, luego es totalmente distinta.@willow_tree He hablado bastantes veces con ella y la he visto comentar.
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#5238 #5238 tristevida dijo: #5230 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Lo es, hasta que se le intenta hacer ver su error cuando se ha equivocado y no lo acepta. Eso no es ser razonable, eso es de una altanería y orgullo sin parangón. E irracional.@odemmortis Yo tampoco lo vi.
#5241 #5241 tristevida dijo: #5236 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Oh. Entonces los hombres no imponemos nada a las mujeres a no ser que nos liemos a hostias. ¿Es así?@odemmortis ¿Qué?
#5235 #5235 tristevida dijo: #5228 @willow_tree No te ofende porque eres mujer y no corta tu libertad de expresión aunque se quiera apoyar lo mismo. Y sí, quiero mi vaso de leche. Y sí, me voy ya. Tal vez observe desde las sombras, todavía no lo sé.Eso me recuerda a alguien...
La lechita que te la dé otro, juapo. Y lo de ofender, no me ofende porque no me ha insultado. A mí que piense contrario no me ofende para nada, si acaso me parece triste como ya le dije, pero es mi opinión.
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#5247 #5247 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5242 @que_dise_usted Sé hacer coóteles molotov, por si te interesa.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Espero que no sea lo de llenarlos de gasolina y ya, porque así lo único que haces es el imbécil.
#5246 #5246 tristevida dijo: #5243 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Ha habido muchos momentos. Llevo rondando por estas webs más tiempo que ella, créeme.@odemmortis Yo hablo de lo que he visto y de lo que he hablado con ella.
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#5253 #5253 que_dise_usted dijo: #5252 @willow_tree Ley de Godwin triggered.Vale, nene. El comodín de la analogía era demasiado caramelo para dejarlo pasar.
#5250 #5250 tristevida dijo: #5244 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Dices que no se puede imponer algo con el diálogo, pero en cambio habláis de miles de maneras de oprimir que no son violentas. Entonces no hay posible imposición social, sino que os ponéis vosotras en el lugar de oprimidas just because, pues nadie os lo impone. Porque para imponer hace falta recurrir a la violencia.@odemmortis Dialogando entre dos personas adultas con respeto, razonando, mostrando nuestro punto de vista al otro e intentando convencerlo no.Violencia no es siempre el uso de la fuerza bruta.
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#5259 #5259 willow_tree dijo: #5256 Era una analogía, #5253 lo pilló rápido. No se me altere, señorita. Voy a poner otro ejemplo. Si tu madre te dice (sin violencia) que no vayas con unos colegas porque piensa que te hacen mal, ¿te impone su punto de vista o sólo te lo expresa?Se puede imponer con cariño. Ahora yo te pido que te pongas en la piel del tío al que las energúmenas estaban echando. Y ya no te hablo de las que empujaban, de las dialogantes. ¿Me dices por favor qué tiene eso de razonamiento u opinión y en que se diferencia de una imposición?
PD: Si el ejemplo no te vale hay 80000 más, por que para imponerse no hace falta pegar ni violentar, con suaves palabras se hace.
#5257 #5257 willow_tree dijo: #5255 Entonces, ¿es o no es imponerse decirle a un hombre que no puede estar en un espacio público por que tiene pene?@willow_tree #5258 #5258 tristevida dijo: #5255 @eraztunbatguztiakgobernatzeko "No puedes estar en este lugar público porque eres hombre y no perteneces aquí", me lo puedes susurrar dulcemente al oído de manera sugerente, que será una imposición. Se puede imponer de mil maneras, no solo con violencia. Eso que has dicho es falaz. Que no pasa nada, pero no es justificable, de verdad te lo digo. Falacia de cabo a rabo.@odemmortis No es estar en un espacio público.Ese espacio público se está usando para una reivindicación.No se le puede prohibir a la mitad de la población no ir ni agredirles pero yo creo que se puede concienciar del problema de género que hay y que de ese modo, darse cuenta que invisibilizan a la otra parte.
#5259 #5259 willow_tree dijo: #5256 Era una analogía, #5253 lo pilló rápido. No se me altere, señorita. Voy a poner otro ejemplo. Si tu madre te dice (sin violencia) que no vayas con unos colegas porque piensa que te hacen mal, ¿te impone su punto de vista o sólo te lo expresa?@willow_tree Ya, pero casualmente siempre eligen la misma.Espero que me lo razone y dialogaré con ella.
#5263 #5263 que_dise_usted dijo: #5262 @eraztunbatguztiakgobernatzeko [img]http://s.grupogeek.com/wp-content/uploads/2012/12/Harry-Potter-capa-invisibilidad.jpg[/img]@que_dise_usted Mira pues es buen ejemplo de lo que trato de explicar jajajaja
#5262 #5262 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5257 @willow_tree #5258 @odemmortis No es estar en un espacio público.Ese espacio público se está usando para una reivindicación.No se le puede prohibir a la mitad de la población no ir ni agredirles pero yo creo que se puede concienciar del problema de género que hay y que de ese modo, darse cuenta que invisibilizan a la otra parte.Es espacio público (era una plaza) y hasta donde yo sé, no hay restricciones en ninguna manifa por motivos de sexo, religión, raza, género... Lo contrario es totalmente opuesto a lo que se defiende.
Nadie invisibiliza por hacer fuerza en una causa, la persona que se sienta invisibilizada tiene un problema personal suyo, y no puede hacerlo común al resto.
Y lo que tú llamas concienciar yo lo conozco como imponer. Yo si fuera hombre no lo querría ni lo aguantaría, fíjate que como fémina no lo aguanto...
Uy acabo de leer un TQD En aleatorios de un tío que le da muy mal rollo que pongan caritas felices al final de los mensajes :) ¿Eso es verdad? ¿Da mal rollo? ¿Es de psicópatas?
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#5268 #5268 que_dise_usted dijo: Uy acabo de leer un TQD En aleatorios de un tío que le da muy mal rollo que pongan caritas felices al final de los mensajes :) ¿Eso es verdad? ¿Da mal rollo? ¿Es de psicópatas?Puede ser, yo lo hago mucho. También soy fan del nuevo emoticono del payaso perturbador en whatsapp.
#5267 #5267 willow_tree dijo: #5262 Es espacio público (era una plaza) y hasta donde yo sé, no hay restricciones en ninguna manifa por motivos de sexo, religión, raza, género... Lo contrario es totalmente opuesto a lo que se defiende.
Nadie invisibiliza por hacer fuerza en una causa, la persona que se sienta invisibilizada tiene un problema personal suyo, y no puede hacerlo común al resto.
Y lo que tú llamas concienciar yo lo conozco como imponer. Yo si fuera hombre no lo querría ni lo aguantaría, fíjate que como fémina no lo aguanto... @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.
#5271 #5271 que_dise_usted dijo: #5270 @willow_tree Mierda aquí no hay gente cuerda que me pueda responder.¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5272 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5267 @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas?
#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.@odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
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#5277 #5277 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5273 @odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
@eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás.
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#5276 #5276 willow_tree dijo: #5271 ¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5273 Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas? @willow_tree Me quedo en que es una experiencia personal que no se puede extrapolar a la realidad de hoy en día.
#5280 #5280 tristevida dijo: #5277 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás. @odemmortis Yo no impongo nada, no me parece que decir que estamos en desventaja y que necesitamos más visibilidad sea imponer.
#5283 #5283 que_dise_usted dijo: #5281 @odemmortis (?) Se ha cagado encima (?) A lo mejor no quiero probar nada ya eh. No sé.@que_dise_usted Pues no sabes lo calentito que se está. Y blando.
#5287 #5287 willow_tree dijo: #5278 Ojalá fuese eso, follaría mucho más xD De hecho la mayoría de tías me ven como algo malo precisamente por irme con tíos, en plan competitividad o algo así. Pues no me he llevado yo desprecios...
#5277 Vamos, que les echas pero informándoles de ello. Cojonudo. Por favor, para meterse a diplomático like a boss.@willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
#5288 #5288 tristevida dijo: #5284 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Cuando estás de acuerdo en que los hombres que quieren luchar por lo mismo no pueden estar en el mismo lugar público manifestándose, y hay que decirles que se larguen, estás imponiendo. Puedes gritar, llorar, arrancar árboles y tirar piedras, me da igual. Pero es la definición exacta de 'imponer', eso de diálogo tiene lo que yo de princesa.@odemmortis --> #5292 #5292 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5287 @willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
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#5291 #5291 willow_tree dijo: #5282 Es decir, mi argumento es personal y no extrapolable, pero sin embargo, tu opinión de que no haya ningún hombre es general y de uso común, y además es una invitación, no una imposición. Ajám.@willow_tree Es una opinión.
#5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.@odemmortis No te sigo.
#5294 #5294 willow_tree dijo: #5288 Tú eres una reina, que coño princesa
#5289 Yo me he enamorau.
@willow_tree es mona. Pero si te has enamorado sera porque ella tambien es helicoptero de ataque.
Toda tuya.
#5295 #5295 monstruodelespaguetivolador dijo: #5290 @que_dise_usted pura coincidencia.
Llego tarde de cojones, ¿pero de que se habla?Hemos vuelto al bucle.
#5297 #5297 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5291 @willow_tree Es una opinión.Claro, y lo mío también es una opinión. Y a parte está esto: #5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.
En serio, que no tiene ningún sentido pensar así, que no deben estar. Es que se cae por todas partes el argumento. Si crees en la igualdad de géneros, hay que promover eso precisamente.
Monesvol, mi Lord, sigue tú que yo ya no puedo más del sueño y la migraña apreta. Os quiero a todos, impongáis o no, con y sin violencia, con diálogo o sin, amablemente o a empujones.
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