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¿La mitad? Qué generoso, ninguna tiene significado creo yo
Están sujetas a la interpretación de cada persona, generalizar es absurdo. Puede a que a ni a ti ni a mí la de "persigue tus sueños" nos diga ya nada, porque es más vieja que la orilla del río, pero habrá gente a la que sí.
#3 #3 rosenrot3 dijo: Están sujetas a la interpretación de cada persona, generalizar es absurdo. Puede a que a ni a ti ni a mí la de "persigue tus sueños" nos diga ya nada, porque es más vieja que la orilla del río, pero habrá gente a la que sí.@rosenrot3 Que el contenido de una frase dependa de la interpretación de una persona es justamente la razón por la que es una frase vacía.
"persigue tus sueños" en sí mismo nunca le dice nada a nadie. Es una frase que no intenta justificarte por qué deberías seguir tus sueños, solo lo declara como si tuviera en si misma algún tipo de autoridad.
Tal vez haya quien, a raíz de ver esta frase, se ponga a pensar sobre el tema y decida que debería seguir sus sueños a partir de un análisis propio, excepciones siempre hay. Pero la frase en cuestión no incita a este análisis.
Aún si hay quien haya realizado un analisis propio a partir de una frase vacía, seguiría siendo infitamente mejor si se procurara a la hora de intentar motivar, o criticar a la sociedad, que venga acompañado con un análisis que incite por sí mismo a pensar en sí es correcto o errado. A más personas les llegaría el mensaje de "persigue tus sueños" de esta forma y tendrían la manera de decidir si están de acuerdo o no en base al análisis que le expongas.
Pero los que compartes estas frases no estan interesados en pensar, en general, solo en poner algo que suene lindo y profundo. Si tuvieran que proveer un análisis propio, en la mayoría de los casos ni sabrían que decir a favor de la idea de su frase. Y en muchos casos, la frase realmente no tiene ningún contenido.
Es que una frase en sí misma no es nada, lo que valen son las acciones posteriores a la frase. Ahora, si esa frase sirve como "gasolina" o impulso inicial, bienvenida sea.
La vida es como una caja de bombones, nunca sabes el que te va a tocar
#6 #6 klingon2 dijo: La vida es como una caja de bombones, nunca sabes el que te va a tocar @klingon2 "La vida es como una caja de bombones, algo barato anodino y superficial que nadie desea que le regalen y que si lo devuelves te dan a cambio otra caja de bombones. Te ves atrapado con esas porquerías rellenas de crema de menta que engulles cuando no tienes otra cosa que comer. Bueno, de vez en cuando encuentras alguno relleno de almendra o de toffee pero se acaban pronto y su sabor es efímero. Al final solo tienes bombones mordisqueados rellenos de nueces que te destrozan la dentadura; si tu desesperación te lleva a comerte esos también, te quedas con una caja vacía repleta de inútiles envoltorios de papel marrón."
El Fumador.
#8 #8 rosenrot3 dijo: #lord_sangalanga precisamente lo que da lugar a interpretaciones es lo que más significado tiene para cada uno. Una canción, un libro, incluso la Biblia. Mil personas se exponen a ello y ninguno la percibe igual que otro. Las señales de tráfico por ejemplo no entran a ser interpretadas personalmente, tienen un significado claro y conciso, acordado por todos. Todo lo demás puede evocarte lo que sea, realmente no te dicen nada nuevo, son absurdeces manidas, la repetición de que lo bueno llegará, que si algo no pasó es por algo, que no te rindas etc... Pero de alguna manera pasa como con los horóscopos que a pesar de su información vaga, la interpretamos aplicándola a la realidad personal en la que vivimos en ese momento.@rosenrot3 Muchas cosas que decir a esto.
Con el contenido, lo que quise decir es que cuando este depende de la interpretación, es cuando la frase es vacía. no que por poder ser interpretado no tiene contenido. Este siempre puede tener un contenido objetivo en base al cual se lo interpreta. Por ejemplo, una canción indudablemente tiene un contenido artístico (bueno, para algunas será debatible), también contenido armónico. Un libro tiene una historia que contar, que luego tu interpretas que quiso decir el autor con ello o no. La biblia también tiene su contenido aunque sea de tipo mitológico. Igual con esta última (y con todo), diría que aquellas partes que para tener sentido obligan a la interpretación, tampoco tienen un contenido con sentido real.
Tu utilizas el concepto de “significado” de forma distinta al de la autora. Por ejemplo, esta misma frase significa algo, en el sentido de que esta transmitiendo un mensaje que podemos corroborar objetivamente que tiene contenido dentro. Cuando tu hablas de significado, hablas de la experiencia subjetiva de alguien con el objeto en cuestión. Estos dos conceptos son realmente distintos. Algo puede causarte una impresión importante aún sin tener un significado propio en su mensaje. Por ejemplo, lo que comes no te dice nada realmente, ¿Qué significado tiene una patata?, la pregunta es absurda. Pero la patata para ti tiene significado en el sentido de que experimentas un sabor.
#8 #8 rosenrot3 dijo: #lord_sangalanga precisamente lo que da lugar a interpretaciones es lo que más significado tiene para cada uno. Una canción, un libro, incluso la Biblia. Mil personas se exponen a ello y ninguno la percibe igual que otro. Las señales de tráfico por ejemplo no entran a ser interpretadas personalmente, tienen un significado claro y conciso, acordado por todos. Todo lo demás puede evocarte lo que sea, realmente no te dicen nada nuevo, son absurdeces manidas, la repetición de que lo bueno llegará, que si algo no pasó es por algo, que no te rindas etc... Pero de alguna manera pasa como con los horóscopos que a pesar de su información vaga, la interpretamos aplicándola a la realidad personal en la que vivimos en ese momento.#9 #9 lord_sangalanga dijo: #8 @rosenrot3 Muchas cosas que decir a esto.
Con el contenido, lo que quise decir es que cuando este depende de la interpretación, es cuando la frase es vacía. no que por poder ser interpretado no tiene contenido. Este siempre puede tener un contenido objetivo en base al cual se lo interpreta. Por ejemplo, una canción indudablemente tiene un contenido artístico (bueno, para algunas será debatible), también contenido armónico. Un libro tiene una historia que contar, que luego tu interpretas que quiso decir el autor con ello o no. La biblia también tiene su contenido aunque sea de tipo mitológico. Igual con esta última (y con todo), diría que aquellas partes que para tener sentido obligan a la interpretación, tampoco tienen un contenido con sentido real.
Tu utilizas el concepto de “significado” de forma distinta al de la autora. Por ejemplo, esta misma frase significa algo, en el sentido de que esta transmitiendo un mensaje que podemos corroborar objetivamente que tiene contenido dentro. Cuando tu hablas de significado, hablas de la experiencia subjetiva de alguien con el objeto en cuestión. Estos dos conceptos son realmente distintos. Algo puede causarte una impresión importante aún sin tener un significado propio en su mensaje. Por ejemplo, lo que comes no te dice nada realmente, ¿Qué significado tiene una patata?, la pregunta es absurda. Pero la patata para ti tiene significado en el sentido de que experimentas un sabor. @rosenrot3 El caso es que, aún con esta defensa tuya, sigue sin haber un significado real dentro de las frases, en el sentido en que no transmiten un verdadero mensaje. O si lo hacen, este es demasiado simple y tosco. Básicamente lo que me estas diciendo es que estas frases hacen sentir cosas a la gente, lo cual no pongo en duda. De hecho es parte de mi explicación de por qué la gente las comparte, porque suenan “Lindas y profundas”, sin serlo realmente. De por sí nadie las pondría si no les hiciera sentir nada. Básicamente, su contenido, si lo tiene, sería puramente artístico. Más que a transmitir un mensaje en sí, busca transmitir sentimientos.
Ahora, para transmitir sentimientos realmente poco importa el mensaje en sí. O lo transmite o no lo transmite. Yo creo que lo único que logran transmitir a la mayoría de la gente es simplemente el placer de sentir estar leyendo algo profundo o importante. Que realmente transmitan motivación duradera lo dudo mucho. Por esto decía en mi mensaje anterior, sería mucho mejor un análisis más profundo para transmitir la motivación. La misma no puede mantenerse solo en base a un sentimiento de un momento. Necesita que haya un contenido de apariencia objetiva que haga sentir a la persona que hay razones para estar motivado.
#8 #8 rosenrot3 dijo: #lord_sangalanga precisamente lo que da lugar a interpretaciones es lo que más significado tiene para cada uno. Una canción, un libro, incluso la Biblia. Mil personas se exponen a ello y ninguno la percibe igual que otro. Las señales de tráfico por ejemplo no entran a ser interpretadas personalmente, tienen un significado claro y conciso, acordado por todos. Todo lo demás puede evocarte lo que sea, realmente no te dicen nada nuevo, son absurdeces manidas, la repetición de que lo bueno llegará, que si algo no pasó es por algo, que no te rindas etc... Pero de alguna manera pasa como con los horóscopos que a pesar de su información vaga, la interpretamos aplicándola a la realidad personal en la que vivimos en ese momento.#9 #9 lord_sangalanga dijo: #8 @rosenrot3 Muchas cosas que decir a esto.
Con el contenido, lo que quise decir es que cuando este depende de la interpretación, es cuando la frase es vacía. no que por poder ser interpretado no tiene contenido. Este siempre puede tener un contenido objetivo en base al cual se lo interpreta. Por ejemplo, una canción indudablemente tiene un contenido artístico (bueno, para algunas será debatible), también contenido armónico. Un libro tiene una historia que contar, que luego tu interpretas que quiso decir el autor con ello o no. La biblia también tiene su contenido aunque sea de tipo mitológico. Igual con esta última (y con todo), diría que aquellas partes que para tener sentido obligan a la interpretación, tampoco tienen un contenido con sentido real.
Tu utilizas el concepto de “significado” de forma distinta al de la autora. Por ejemplo, esta misma frase significa algo, en el sentido de que esta transmitiendo un mensaje que podemos corroborar objetivamente que tiene contenido dentro. Cuando tu hablas de significado, hablas de la experiencia subjetiva de alguien con el objeto en cuestión. Estos dos conceptos son realmente distintos. Algo puede causarte una impresión importante aún sin tener un significado propio en su mensaje. Por ejemplo, lo que comes no te dice nada realmente, ¿Qué significado tiene una patata?, la pregunta es absurda. Pero la patata para ti tiene significado en el sentido de que experimentas un sabor. #10 #10 lord_sangalanga dijo: #8 #9 @rosenrot3 El caso es que, aún con esta defensa tuya, sigue sin haber un significado real dentro de las frases, en el sentido en que no transmiten un verdadero mensaje. O si lo hacen, este es demasiado simple y tosco. Básicamente lo que me estas diciendo es que estas frases hacen sentir cosas a la gente, lo cual no pongo en duda. De hecho es parte de mi explicación de por qué la gente las comparte, porque suenan “Lindas y profundas”, sin serlo realmente. De por sí nadie las pondría si no les hiciera sentir nada. Básicamente, su contenido, si lo tiene, sería puramente artístico. Más que a transmitir un mensaje en sí, busca transmitir sentimientos.
Ahora, para transmitir sentimientos realmente poco importa el mensaje en sí. O lo transmite o no lo transmite. Yo creo que lo único que logran transmitir a la mayoría de la gente es simplemente el placer de sentir estar leyendo algo profundo o importante. Que realmente transmitan motivación duradera lo dudo mucho. Por esto decía en mi mensaje anterior, sería mucho mejor un análisis más profundo para transmitir la motivación. La misma no puede mantenerse solo en base a un sentimiento de un momento. Necesita que haya un contenido de apariencia objetiva que haga sentir a la persona que hay razones para estar motivado.
@rosenrot3 Volviendo a lo anteiror, el ejemplo de los horóscopos es perfecto. Ahí mismo estas reconociendo que, sin importar realmente lo que diga el horóscopo, al ser siempre información muy vaga, la terminaríamos adecuando a algo que tenga sentido. Es decir si en lugar de leer tu pronostico si eres libra por ejemplo, leyeras el de tauro, de todas formas encontrarías la forma de interpretarlo a lo que viviste. Es por esto que el horóscopo es completamente inútil, y a lo sumo su significado es en el sentido que tu dices, el de satisfacer sentimientos. Pero si algo puede adecuarse siempre a la realidad, entonces ese algo no tiene ningún mensaje real aplicable. Es decir, los pronósticos del horóscopo son vacíos si hablamos de contenido objetivo más allá del artístico.
Entonces al final, habiendo mostrado que no tienen un mensaje real, es completamente válido criticar y pedirle a la gente que sea consciente de esta falta de contenido. En lugar de pasar esas frases, podrían pasar cosas mejores que añadan a la hora de pensar el tema. Como dije, tal vez hay quien en base a ello se ponga a pensar, pero… si la frase no transmite nada, ¿por qué habría de pensar algo distinto a lo que ya pensó siempre?, a lo sumo le recordaras lo poco contento que esta con su vida actual, y que para el la cuestión de si seguir o no sus sueños es relevante. Nada más que eso. Si piensa más, es porque su problema propio le obliga a pensar, cosa que de todas formas hubiera terminado pasando. Por qué no simplemente preguntar estas contento con tu vida?”.
Perdón por el texto largo :/
#lord_sangalanga precisamente lo que da lugar a interpretaciones es lo que más significado tiene para cada uno. Una canción, un libro, incluso la Biblia. Mil personas se exponen a ello y ninguno la percibe igual que otro. Las señales de tráfico por ejemplo no entran a ser interpretadas personalmente, tienen un significado claro y conciso, acordado por todos. Todo lo demás puede evocarte lo que sea, realmente no te dicen nada nuevo, son absurdeces manidas, la repetición de que lo bueno llegará, que si algo no pasó es por algo, que no te rindas etc... Pero de alguna manera pasa como con los horóscopos que a pesar de su información vaga, la interpretamos aplicándola a la realidad personal en la que vivimos en ese momento.
Si motivan cumplen su función, da igual que tenga significado.
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