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Qué queréis que os diga, yo soy catalán e independentista, y aún así creo que hay que saber castellano como hay que saber catalán como hay que saber francés como hay que saber italiano xd
Qué queréis que os diga, yo soy catalán e independentista, y aún así creo que hay que saber castellano como hay que saber catalán como hay que saber francés como hay que saber italiano xd
Mientes como un cerdo y lo sabes. En Catalunya NO hay nadie que no sepa castellano, salvo algún abuelo de algún pueblo perdido en los confines de esta tierra.
En serio, dónde están estos TQD? yo no veo estos tan malos moderando....
Y por cierto #30 #30 AudreyHorne dijo: #24 ¿Sabes que también se habla catalán fuera de Catalunya? Porque esta família perfectamente podría ser de Mallorca, o de Andorra...si tan bien hablas castellano ¿Por qué le pones tilde a "familia"?
Y dicho todo esto mi padre es catalán, de Barcelona y para mas Inri bautizado en la sagrada familia hace ya un porronazo de años así que no penseís que tengo ninguna clase de prejuicio ni hacia los catalanes, ni su lengua ni cultura ni hacia ninguna otra cultura, yo solo me altero cuando alguien dice que El padrino no es la mejor película de todos los tiempos
Fake! Si la niña va al colegio ya sabe castellano, que para eso es una asignatura más.
A mi también me parecería un error, pero por mucho que insistáis, hay un echo innegable y es que en Cataluña hay dos tipos de personas según la lengua: los que hablan catalán y castellano, y los que hablan sólo castellano.
#48 #48 whateverworks dijo: #44 En realidad la mayoría de la gente no sabe ni español ni gallego, hablan una mezcla entre las dos cosas XD Al menos es lo que noto yo, que soy extranjera y vivo desde hace muchos años en Galicia... Hay tal nivel de buena convivencia que mucha gente que dice hablar castellano no se da cuenta de la cantidad de "gallegadas" que introduce, y viceversa, muchos que dicen hablar gallego y no se dan cuenta de cuantas "castellanadas" meten. Más que convivencia de lenguas, en Galicia hay fusión jajajajaEl llamado kastrapo!!!! jajajaja
Pero eso es porque en cada zona lo hablamos de una forma ya sabes...la verdad es que el gallego normativo por mi zona casi nadie lo habla jeje
Yo soy de las que hablan con gheada y seseo, el que peor visto está xDDD
MEEEEEEEEEEEC ERROR!!
Fake, TQD que solo sirve para discutir.
#57 #57 HarryBosch dijo: Y por cierto #30 si tan bien hablas castellano ¿Por qué le pones tilde a "familia"?
Y dicho todo esto mi padre es catalán, de Barcelona y para mas Inri bautizado en la sagrada familia hace ya un porronazo de años así que no penseís que tengo ninguna clase de prejuicio ni hacia los catalanes, ni su lengua ni cultura ni hacia ninguna otra cultura, yo solo me altero cuando alguien dice que El padrino no es la mejor película de todos los tiemposHe dicho hablo, no escribo. ;) Más que nada, familia sin tilde me parece cutre, soso, aburrido y feo. TACHÁN.
Pero vamos a ver, alma cándida, alguien se cree esto? A mi me suena a la leyenda urbana del vasco al que le dio un infarto estando de vacaciones y como sus hijas solo hablaban euskera no pudieron pedir ayuda. En serio, en que mundo vivimos para que alguien se pueda creer semejantes animaladas?
A mi mis padres nunca en su vida me hablaron castellano. No es una cuestión de defender una ni otra, por qué teneis que llevarlo todo al terreno político? Por qué dais por supuesto que si una persona habla gallego, euskera o catalán lo hace por nacionalismo? Hablais vosotros castellano por nacionalismo? A mi mi familia nunca me habló castellano por la simple razón de que su lengua, mi lengua, es el gallego.
(sigue)
Os parece que domine mal el castellano a pesar de que mi familia nunca me lo haya hablado? Pensais que esto lo he escrito en gallego y le he metido el traductor de Google porque no sé castellano?
El castellano se aprede, sin más, porque es inevitable. Está en los cuentos que los niños leen desde pequeños, en las revistas que leen en la adolescencia, en la tele, en las películas, en la radio, en los anuncios y carteles que ves por la calle, en internet, en la prensa... es IMPOSIBLE vivir aislado del castellano.
#31 #31 drkztan dijo: Hablar castellano sin entender el catalan es de *******. Lo digo yo que me mudé a barcelona desde fuera hace casi 5 años para hacer desde 4º de la ESO, ahora estoy en 2º año de carrera y nunca tuve problema alguno por el catalan, de hecho lo aprendí a los dos o tres meses de asistir a clases.Sabes pronunciar las vocales atonas y sabes que consonantes se pronuncian o no al final de palabra?
Simple curiosidad :)
estoy con #51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.. Si la niña aún no va al colegio no va a morir por saber catalán solamente. Yo soy de Barcelona y siempre se ha estudiado catalán y castellano a la misma edad, y las mismas horas a la semana. Así que esto me parece un 'criticar por criticar' más grande que tus ganas de que te publicaran el TQD.
#60 #60 risketto_cheese dijo: #48 El llamado kastrapo!!!! jajajaja
Pero eso es porque en cada zona lo hablamos de una forma ya sabes...la verdad es que el gallego normativo por mi zona casi nadie lo habla jeje
Yo soy de las que hablan con gheada y seseo, el que peor visto está xDDDUn detalle tonto... la gheada y el seseo son normativos, eh!
Por otra parte, la normativa no es más que una variante estándar con unos fines concretos, eso no implica que hablarla o no hablarla sea hablar bien o mal. También el castellano tiene una normativa.
El problema de la normativa del gallego es que el 98% de la gente habla de ella sin haber leído jamás el libreto de las normas y se cree que es lo que sale en la tvg. Y por ello el 98% de la gente no sabe que la gheada y el seseo son normativos.
En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación.
A veure, la niña parlava només catalán sería porque seria petita.
Jo soc valenciana, me enseñaron a casa el valencià, y nadamás cal mirar-me, bilingüe total.
(Q asco de TQD, no?)
Bueno, a ver, calma a todos.
Hay de todo en este mundo, y así como hay padres "nazis" en contra del catalán, también los habrá a favor, llegando al punto de que se plantean realmente que no aprendan castellano.
Eso es una estupidez. En un mundo tan global, es importante que la futura prole domine cuantos más idiomas mejor. Le garantizan, como mínimo, un futuro laboral.
Así que mujeres que dominan el francés, ¡venid a mi!
Que absurdo. Yo soy vasco y desde pequeño mis padres me hablaron en castellano. El euskera lo aprendí en la ikastola y la verdad es que nunca me ha ido mal. De todas maneras, por lo que dicen los estudios de lingüística, es mejor que el niño aprenda primero su lengua madre para tener la mejor base posible y aprender los demás idiomas con facilidad. Es decir, primero el catalán (en mi caso el euskera) y después el castellano o el inglés. Sino, por ser prácticos, todos aprenderíamos primero el inglés.
No sé, a lo mejor son paranoias mías pero creo que hace falta mucha formación y mas información.
#69 #69 Devegadesmepassa dijo: A veure, la niña parlava només catalán sería porque seria petita.
Jo soc valenciana, me enseñaron a casa el valencià, y nadamás cal mirar-me, bilingüe total.
(Q asco de TQD, no?)Hablas churro no?
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Jo també sóc valencià i com que tinc un pare castellà i una mare valenciana he parlat desde ben xicotet les dos llengues a la vegada. Però la resta dels meus amics i inclús gent de 3-5 anys que conec primer han aprés el valencià i a la escola el castellà.
Aquest/Este TQD està fet per crear polèmica, punt.
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Yo también soy valenciano i como tengo un padre castellano i una madre valenciana he hablado desde bien pequeño las dos lenguas a la vez. Pero el resto de mis amigos e incluso gente de 3-5 años que conozco primero han aprendido el valenciano y después a la escuela el castellano.
Nos tenéis envidia a los bilingües o como es eso? por qué nos tenéis manía?
#68 #68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación.Perdona, pero los catalanes tenemos una de las mejores notas en ortografía de España. Quizás la analfabeta seas tú, que solo sabes hablar castellano ;) Estoy harta de todos los que nos llaman analfabetos, retrasados y demás. Hablamos más lenguas que vosotros, y la que compartimos, la hablamos e incluso escribimos mejor que vosotros, normalmente. Coño ya.
Te felicito por no haber tenido ninguna falta de ortografía :)
Te enviaría un pin, pero en la mayor parte de España hacer las cosas bien te hace ser peor.
#68,#68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación. si esta web fuera catalana y se escribiera en catalán, las faltas de ortografía serían brutales. Con eso te digo que, aunque se de "poco" castellano, se escribe mejor que el catalán porque fuera del colegio muchos no tienen la oportunidad de practicarlo. Hay mil millones de webs en castellano y unas pocas en catalán, por no hablar de las cadenas de televisión y radio. Así que antes de hacer el ridículo, métete la boca en un cepo.
#62 #62 AudreyHorne dijo: #57 He dicho hablo, no escribo. ;) Más que nada, familia sin tilde me parece cutre, soso, aburrido y feo. TACHÁN.lá vérdád és qué tíénés rázón, lás tíldés lé dán vídíllá ál ásúntó
#68 #68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación.Uau! Se te ve super informado/a. Vives en Cataluña? Has estudiado una carrera o un máster relacionado con el bilingüismo en Cataluña y lo que supone? Porqué con los datos que das, es que abrumas solo de verte!
Yo solo te diré una cosa, yo no puedo hablar de como afecta el bilingüismo en euskadi porque no he hablado nunca con ningún basco, ni he vivido allí lo suficiente. Pues aplicate el cuento, porqué el conocer más de una lengua te enriquece, basta ya de esta tontería de solo saber el castellano, que no lleva a ninguna parte.
Yo, que pienso raro a veces, enseñaría todas las lenguas que se hablan en el territorio nacional. Al fin y al cabo, es cultura, historia y saber (que no ocupa lugar).
#76 #76 manu56 dijo: #68 Uau! Se te ve super informado/a. Vives en Cataluña? Has estudiado una carrera o un máster relacionado con el bilingüismo en Cataluña y lo que supone? Porqué con los datos que das, es que abrumas solo de verte!
Yo solo te diré una cosa, yo no puedo hablar de como afecta el bilingüismo en euskadi porque no he hablado nunca con ningún basco, ni he vivido allí lo suficiente. Pues aplicate el cuento, porqué el conocer más de una lengua te enriquece, basta ya de esta tontería de solo saber el castellano, que no lleva a ninguna parte. Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.
#72 #72 franciscoooooouu dijo: #69 Hablas churro no?
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Jo també sóc valencià i com que tinc un pare castellà i una mare valenciana he parlat desde ben xicotet les dos llengues a la vegada. Però la resta dels meus amics i inclús gent de 3-5 anys que conec primer han aprés el valencià i a la escola el castellà.
Aquest/Este TQD està fet per crear polèmica, punt.
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Yo también soy valenciano i como tengo un padre castellano i una madre valenciana he hablado desde bien pequeño las dos lenguas a la vez. Pero el resto de mis amigos e incluso gente de 3-5 años que conozco primero han aprendido el valenciano y después a la escuela el castellano.
Nos tenéis envidia a los bilingües o como es eso? por qué nos tenéis manía?
No home, no parle xurro, només estava fent conya.
El cas és que a mi m'han ensenyat valencià a casa i castellà al cole i no m'ha anat tant malament. Alguna pífia sí que faig, però sóc capaç de comunicar-me perfectament en les dos llengües.
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El caso es que a mi me han enseñado valenciano en casa y castellano al cole y no me ha ido tan mal.
Alguna pifia sí que hago, pero soy capaz de comunicarme perfectamente en las dos lenguas.
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.igualdad nacionalista: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatiro el castellano, y en los catalanohablantes en catalán (y en Galicia el gallego, en el País Vasco el vasco, etc). Igualdad no nacionalista y nada patriótica: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatorio el castellano, en los catalanohablantes el castellano, en los vascuences el castellano, en Galicia el castellano, etc. etc. y quejarse de que los niños en casa hablan castellano no es imposición, pero pedir a la gente que trabaja aquí que te entienda sí. ¡Olé!
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.Uau! Estudias magisterio, en serio? Yo soy filóloga, y viendo la lingüística que estudian mis amigas de magisterio me dan ganas de llorar, así que ahórrate lecciones. Por cierto, si estudias magisterio habrás oído hablar del informe PISA, verdad? Entonces también sabrás que cada año sigue reafirmando que las comunidades bilingües son de largo las que mejor nivel tienen en lengua española, verdad?
Del resto de materias ni hablamos, que yo preparando Selectividad me aburrí de hacer exámenes de otras comunidades como ejercicio y la única que presentaba algo de complejidad era Cataluña, porque exámenes de comunidades tan monolingües como Andalucía o Canarias los haría un niño de 2º de ESO en Galicia (lo siento, pero es lo que hay)
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.¿El bilingüismo es el problema? Creo que el problema es que se utilice el bilingüismo como una cosa política.
Me sorprende que estudiando magisterio seas incapaz de ver lo bueno y bonito que tiene aprender más de una lengua y te dejes llevar, ser bilingüe y las facilidades que esto conlleva. Sinceramente, si al conocimiento le buscas tantos problemas y tantas pegas, dedícate a otra cosa.
Y, como buena estudiante de magisterio que eres, imagino que ya sabrás que desde España de lucha para quitar todas estas horas de catalán e igualarlas con el castellano, así que no sé de qué coño te quejas, si en un par de años tendrás lo que tanto defiendes.
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.Perdona chata, pero lo único que pone distancias en la sociedad es tu mentalidad, y no el bilingüismo.
No metas los nacionalismos por el medio, que yo he hecho siempre las mismas horas de castellano que de valenciano/catalán al cole y al instituto. No tiene nada que ver.
Además eres catalana, ¿no? Pues aprovecha las dos lenguas, que bien bonitas son.
#80 #80 kira00 dijo: #78 igualdad nacionalista: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatiro el castellano, y en los catalanohablantes en catalán (y en Galicia el gallego, en el País Vasco el vasco, etc). Igualdad no nacionalista y nada patriótica: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatorio el castellano, en los catalanohablantes el castellano, en los vascuences el castellano, en Galicia el castellano, etc. etc. y quejarse de que los niños en casa hablan castellano no es imposición, pero pedir a la gente que trabaja aquí que te entienda sí. ¡Olé!Es más guay la lógica de cierta asociación gallega que permite banderas con aguiluchos en sus manifestaciones:
- Una ley que contempla un 50% de materias en cada lengua impone el gallego.
- Una ley que contempla un 33% de materias en castellano/gallego/inglés, impone el gallego.
- Lo ideal según ellos es poder elegir. Pero cuando en muchos colegios los padres eligieron el gallego con el 70% e incluso el 80% de votos y se impuso el castellano, no abrieron boca. Ahí no se imponía nada.
Lo más irónico: que una asociación que promueve un 100% de materias en un único idioma (preferentemente castellano), se haga llamar BILINGÜE
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.Estudias magisterio y crees que el bilingüismo es un problema? Dios mío, escondan a sus hijos! Mira bonita, no sé si habrás estudiado la historia y la evolución de las lenguas, pero que sepas que los catalanes no hablamos el catalán para joder a los españoles, ni nos lo hemos inventado para hacernos independientes. Tu prohíbirias el catalán porque supuestamente supone un "gasto estatales, distancias y mierdas de estas" verdad? Yo he hablado toda mi vida en catalán, con mis padres, amigos, etc. Siempre. Y que se te meta en la cabecita, que con ese "horrible horario" del que hablas, donde se supone que el castellano está marginado, yo aprendí a hablar y escribir castellano con un buen nivel. Así que dejate de estúpidos victimismos, que no llevan a ninguna parte.
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.Es que cuantas más vueltas le doy, más ganas me dan de pedirte que dejes de estudiar magisterio. ¿Cómo una persona que se supone que debe enseñar conocimiento es capaz de decir semejante burrada? ¿Qué el bilingüismo solamente sirve para dividir a las personas? ¿Tu en tu vida te has planteado que esto está relacionado con la política, no? ¿Que aprender dos lenguas es gasto económico? En serio, volvamos todos a las cuevas y a los bosques, dejemos de estudiar, que seguro que será más barato.
A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.¿Tu también eres idiota, verdad? ¿Que un niño de 4 años no domina un idioma? ¿Qué quieres, que a los 5 años se saque una filología? Es normal que los confunda, si hubiera vivido un par de añitos más en Catalunya, los hubiera aprendido los dos a la perfección (también tengo primos y, además de esto, estudio magisterio y sé de lo que hablo). Vigila, porque algún día, tu primo aprenderá inglés, y quizás lo confunda con el castellano y haga aberraciones. Mejor que no aprenda y que hable una lengua toda su vida.
Eso es IMPOSIBLE. En la escuela desde pequeñitos nos enseñan a hablar castellano, aunque sea en Catalunya. Enserio, dejad de inventar para intentar dejar mal a Catalunya y los que residimos en ella, que ya cansáis
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.Por supuesto sus padres intentan que no olvide el catalán con cuentos, y cosas así ( ellos sólo lo entienden, no lo hablan en su totalidad ) Yo pienso que el bilingüismo es beneficioso, todo lo que sea otro idioma más me parece genial, pero puede hacer que al principio los niños tengan dificultades para diferenciar los idiomas y los mezclen ( y también en menor medida en los adultos ) Pero igual que hay familias en contra del catlán, las hay en contra del castellano. No es razonable en ningún caso, pero hay gente muy cabezota. Y la niña puede hablar castellano en el colegio algunas horas, pero si no lo vuelve a oír ni hablar en ningún sitio más va a llegar a más edad sin casi saberlo, así que no digáis que es un fake porque yo, personalmente, creo que sí puede pasar.
#90 #90 theheartneverlies dijo: #87 Por supuesto sus padres intentan que no olvide el catalán con cuentos, y cosas así ( ellos sólo lo entienden, no lo hablan en su totalidad ) Yo pienso que el bilingüismo es beneficioso, todo lo que sea otro idioma más me parece genial, pero puede hacer que al principio los niños tengan dificultades para diferenciar los idiomas y los mezclen ( y también en menor medida en los adultos ) Pero igual que hay familias en contra del catlán, las hay en contra del castellano. No es razonable en ningún caso, pero hay gente muy cabezota. Y la niña puede hablar castellano en el colegio algunas horas, pero si no lo vuelve a oír ni hablar en ningún sitio más va a llegar a más edad sin casi saberlo, así que no digáis que es un fake porque yo, personalmente, creo que sí puede pasar.Vale, tú crees que puede pasar esto. Si la gente que lo hemos vivido (que en casa no nos hablan en castellano, que con nuestras amistades nunca hemos hablado en castellano) te estamos diciendo que esto no pasa, que diferencias perfectamente las dos lenguas cuando te escolarizan, ¿Qué vas a creer, tu hipótesis o los hechos que te estamos contando nosotros?
#67 #67 MorganaLeFay dijo: #60 Un detalle tonto... la gheada y el seseo son normativos, eh!
Por otra parte, la normativa no es más que una variante estándar con unos fines concretos, eso no implica que hablarla o no hablarla sea hablar bien o mal. También el castellano tiene una normativa.
El problema de la normativa del gallego es que el 98% de la gente habla de ella sin haber leído jamás el libreto de las normas y se cree que es lo que sale en la tvg. Y por ello el 98% de la gente no sabe que la gheada y el seseo son normativos.Sí qué se sabe, pero no lo ven bien... :S
#88 #88 musicisporn dijo: #87 ¿Tu también eres idiota, verdad? ¿Que un niño de 4 años no domina un idioma? ¿Qué quieres, que a los 5 años se saque una filología? Es normal que los confunda, si hubiera vivido un par de añitos más en Catalunya, los hubiera aprendido los dos a la perfección (también tengo primos y, además de esto, estudio magisterio y sé de lo que hablo). Vigila, porque algún día, tu primo aprenderá inglés, y quizás lo confunda con el castellano y haga aberraciones. Mejor que no aprenda y que hable una lengua toda su vida.¿He venido yo insultando a alguien? Lee mi segundo comentario anda, yo estoy a favor de que se hable el catalán, y sé que lo habría dominado en un par de años más, y si sus padres siguen enseñándoselo como están haciendo lo hará, ya que es malo que se le olvide. ¿He dicho dominar un idioma EN SU TOTALIDAD? Pensé que era obvio a lo que dominaba un niño con 4 años de media, no un adulto filólogo. Van a pasar años para que domine cualquiera de los dos. Deja de ver gente anticatalán en todas partes, que yo sólo expresaba mi opinión de que un niño bilingüe tarda más en comprender y diferenciar los idiomas, ya que son dos, que uno monolingüe, pero no he dicho en ningún momento que sea malo.
#68 #68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación., Cada lengua tenía (y tiene) tres horas a la semana, tanto el catalán como el castellano o el inglés, y en créditos variables por la rama lingüística tenías iniciación al alemán o al francés, que ocupaban dos horas semanales. Las clases principalmente se impartían en catalán, pero el profesor no tenía problema alguno en hablar castellano si se lo pedías.
Mis padres son catalanoparlantes, y no me considero analfabeto, gracias.
PD: ¿Magisterio? ¿En serio? Mejor dedícate a otra cosa.
#90 #90 theheartneverlies dijo: #87 Por supuesto sus padres intentan que no olvide el catalán con cuentos, y cosas así ( ellos sólo lo entienden, no lo hablan en su totalidad ) Yo pienso que el bilingüismo es beneficioso, todo lo que sea otro idioma más me parece genial, pero puede hacer que al principio los niños tengan dificultades para diferenciar los idiomas y los mezclen ( y también en menor medida en los adultos ) Pero igual que hay familias en contra del catlán, las hay en contra del castellano. No es razonable en ningún caso, pero hay gente muy cabezota. Y la niña puede hablar castellano en el colegio algunas horas, pero si no lo vuelve a oír ni hablar en ningún sitio más va a llegar a más edad sin casi saberlo, así que no digáis que es un fake porque yo, personalmente, creo que sí puede pasar.A ver, por poder, claro que puede pasar.
Yo lo único que puedo decir es lo mio, y es que el único castellano que uso en mi día a día es el de estas páginas y no creo que lo haga tan y tan mal... No sé.
#91 #91 musicisporn dijo: #90 Vale, tú crees que puede pasar esto. Si la gente que lo hemos vivido (que en casa no nos hablan en castellano, que con nuestras amistades nunca hemos hablado en castellano) te estamos diciendo que esto no pasa, que diferencias perfectamente las dos lenguas cuando te escolarizan, ¿Qué vas a creer, tu hipótesis o los hechos que te estamos contando nosotros?Muy prepotente te veo, ¿es que no puedo tener una opinión? Vamos a ver, conozco familias vascas tan cabezotas que sus hijas de 6-7 años apenas hablaban el castellano más que lo aprendían en el colegio, dirás que eso es mucho, pero no lo es cuando tus padres te inculcan que el castellano no tiene ninguna importancia en tu vida, que el euskera es lo único que deberías hablar y te prohíben libros, tele y todo lo que esté en castellano. Ahí las niñas dejan de hablar castellano excepto en lo esencial y cuando llegan a cualquier sitio no comprenden todo ya que no lo practican. Por supuesto de mayores hablaran castellano aunque lo odien, por simple comodidad. En tu casa te habrán permitido el castellano, pero a estas niñas no, por eso digo que todo puede pasar.
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.Pero por qué esa manía de tratar a los niños como idiotas?
Yo empecé al colegio con cuatro años, hasta entonces nadie me había hablado castellano. En el colegio todos hablaban castellano, profesores y compañeros, y no solo nunca tuve ninguna clase de retraso ni confusión, sino que fui de las primeras en aprender a leer y de las que mejor lo hacían.
Yo entiendo que para una persona monolingüe sea difícil de entender, pero por lo menos mirad atrás: durante más de mil años, millones de niños vivieron esta situación y han salido médicos, abogados, científicos, filósofos... NUNCA EL BILINGÜISMO HA SUPUESTO FRACASO ESCOLAR. Si un niño fracasa, que no culpen al idioma, porque su compañero de pupitre en las mismas condiciones no lo ha hecho.
#98 #98 MorganaLeFay dijo: #87 Pero por qué esa manía de tratar a los niños como idiotas?
Yo empecé al colegio con cuatro años, hasta entonces nadie me había hablado castellano. En el colegio todos hablaban castellano, profesores y compañeros, y no solo nunca tuve ninguna clase de retraso ni confusión, sino que fui de las primeras en aprender a leer y de las que mejor lo hacían.
Yo entiendo que para una persona monolingüe sea difícil de entender, pero por lo menos mirad atrás: durante más de mil años, millones de niños vivieron esta situación y han salido médicos, abogados, científicos, filósofos... NUNCA EL BILINGÜISMO HA SUPUESTO FRACASO ESCOLAR. Si un niño fracasa, que no culpen al idioma, porque su compañero de pupitre en las mismas condiciones no lo ha hecho.Otra. ¿Pero yo he dicho que sean niños tontos? He dicho que van a tardar más en dominar los idiomas, es que no he dicho nada más, saltáis a la mínima, en serio. Mi primo aprendió a leer prontísimo, eso no tiene nada que ver. Si tu no tuviste ninguna confusión, vale, bien por ti, pero mi primo y más niños sí la tuvieron, y ya te digo que tardaron más que en un sitio monolingüe, pero en ningún momento he dicho que eso sea malo, sólo que tardan, ¿es malo dar ese dato? Queréis que todo sea bueno en el bilingüismo, y no es así.
xDDD gente a la q le gusta perder el tiempo aprendiendo lenguas inutiles yeah
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