Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#15 #15 crisaupa dijo: #8 Pero si Cataluña no es un país...!Una capital no tiene que ser de un pais... Hay capitales de estado, de comunidad, de provincia i de comarcas (ahun que dudo que los castellanos entengais que son comarcas).
#333 #333 metralla dijo: #329 Es otro punto de vista, pero sinceramente no me convence...Pero que dices que es otro punto de vista?? Eso es lo que se hace en UE
#332 #332 gaditanita dijo: #327 Pues claro, no quiero vivir en un pais con gente que no se merece estar en el :)ojala que todos los espanyolitos pensaran como tu! nos entenderiamos muy rapido y bien ;D
#335 #335 guille1234 dijo: #332 ojala que todos los espanyolitos pensaran como tu! nos entenderiamos muy rapido y bien ;DPues eso, iros
Ademas, que Catalunya esta unida con españa porque 1 principe catalan y una princesa castellana, se casaron y unieron los feudos!!!!
Ahun que de eso, hace ya mucho tiempo. TQD
#336 #336 gaditanita dijo: #335 Pues eso, irosojala... oye, porque no les explicas a tus compatriotas porque no tenemos que estar en espanya, no queremos y no debemos?
#338 #338 metralla dijo: #334 Lo que digo es que no me convencen ni sus motivos ni los resultados de su accion. Ellos hacen lo que hacen. Tu crees en ellos, yo no, ya estaY que es lo que deberian hacer segun tu?... Esto se pone interesante
#336,#336 gaditanita dijo: #335 Pues eso, iros guarrilla estúpida, si no nos hemos independizado ya es porque no nos dejais. Además, ¿Qué es eso de "irse"? Nosotros estamos en nuestra tierra y vosotros en la vuestra.
#349 #349 metralla dijo: #346 SI T_T
20 latigazos como penitencia, empiezo ya wiiiinaah fuera del debate de buen rollo xD
#348 #348 gaditanita dijo: #341 Que cosa mas ilogica dices....
#342 No queremos porque ellos no se hacen de querer... O no escuchas que quieren irse? Pues adios...
#343 Ya insultas? Ahi pierdes ya toda la logica.... No os independizais porque solos en este mundo no haceis nada y lo sabeis perfectamente.¿Ilogica por que? Si digo que estoy en contra de la union europea no voy a decir que la union europea haga nada. No creo en eso de unir europa, no lo veo ni logico, ni beneficioso, ni consistente
Es que ni Aragón pertenecia a Catalunya ni ésta a Aragón. Simplemente se casaron los reyes, como una alianza. Se le llamaba así para llamarla de alguna forma. Cada lugar se reinaba de forma independiente a la otra. Eso es lo que me enseñaron a mi.
#353 #353 gaditanita dijo: #350 Por el momento la UE no va a incluir ningun pais mas... Ademas con lo guays que sois no creo que quisierais entrar.. Con vuestra moneda propia y tal... que chupiya veo que tu estas en las altas esferas de la union europea i te enteras de todo eh... Sabes exactamene lo que van a hacer una comunidad de paises en los proximos, por lo menos 5 años. ole tu!
#360 #360 kyanyutaka dijo: Mi madre es gallega, mi padre catalán y en mi casa siempre se ha hablado catalán, hasta mi madre que se vino a Cataluña con 12 años lo aprendió. Si yo quiero Cataluña independiente no tengo porqué largarme a ningún otro sitio, este es el lugar dónde he nacido y sólo luchando desde aquí conseguiré algo, no desde fuera. Así que no digáis que si no me gusta España que ya me puedo estar largando, no tengo porqué hacerlo.
Por cierto, no soy independentista, esto lo cuento como opinión personal, y los comentarios i tqd anticatalanistas ya cansan.Esto es que Catalunya siga siendo un pueblo con lenguaje y cultura propia.
¿Sabías que eran oficiales en la Corona el aragonés y el catalán?
Buscan una excusa para independizarse.... tanta historia y tanta p***a que luego ni la mitad la conocen! lo dice un catalan de tarragona!
#385 #385 ka0s88 dijo: Cataluña, un condado que siempre que creyó reino y manifiesta su envidia contra España porque fue el mayor imperio de todos los tiempos y primer imperio global con territorios en los 5 continentes...nada de eso hubiera sucedido sin colón, catalán; ni sin catalunya, que fue lo que impulsó la reconquista, cientos de años antes.
#392 #392 safo86 dijo: #389 por favor, ardo en deseos de que me cuentes esa larga historia separada de España. Porque vuelvo a repetir, si me hablas de los reinos cristianos, todos, absolutamente todos, tenían sus propios fueros, por tanto Navarra, Castilla y, oh, Aragón (y no Catalunya) podrían pedir la independencia. Por supuesto Andalucía, que fue durante 8 siglos musulmana, así que más independiente que eso, dime tú a mí qué.
¿Es el idioma lo que legitima para pedir la independencia? entonces Aragón podría pedirla, ya que tiene idioma aunque no es oficial, también podrían pedirla los Asturianos, con su Bable... te recuerdo, que, con catalunya, me refiero a los condados de Barcelona, Urgell y demás, que tienen una larga historia que no voy a contar aquí, por que hay un límite de tiempo desperdiciado que no quiero rebasar hoy. pero la hay, mírate wikipedia, que a pesar de poderse editar en cualquier momento, tiene una red de moderadores muy eficiente, y da información legítima.
#393 #393 milady_de_winter dijo: #371 creo que don Pelayo hizo más por la reconquista, o el camino de Santiago, o los intereses del Vaticano, o que los francos liberaran algunos territorios de los árabes cómo Barcelona... A ver si ahora va a resultar que los catalanes hicieron la reconquista! ese periodo de guerras que duró varios siglos y se extendió a casi toda la península, durante el cual los territorios catalanes fueron de monarcas franceses, de la corona de Aragón, de la recién fundada por los reyes católicos España...crees que no sé cual fue el "inicio" del condado de barcelona como parte de la marca hispánica?
me refiero a que si Barcelona no se hubiese "fundado" la reconquista habría sido una ardua tarea.
#396 #396 milady_de_winter dijo: #395 fue una ardua tarea, de hecho no fue ni una tarea, fueron varios siglos de distintas guerras y alianzas en los cuales unas veces avanzaban los cristianos, otras los árabes, y en el cual influyó más la lenta caída del califato de Córdoba que el hecho de que Barcelona fuera cristiana o no. Pero si tú quieres creer que toda la reconquista se debe a conquistar Barcelona... en fin, no voy a discutir, mejor aprende historia.he dado suficiente información como para demostrar que no necesito aprender historia, es un detalle bastante feo por tu parte insultarme al final de tu mensaje, incitándome así a continuar con la discusión.
¿ y lo dice el de 'colon era español' ? venga eh porfavor, basta de meterse con los catalanes que no hemos hecho nada de malo. Que si lees un poquito de libros, verás que si.
Es cierto que no hubo corona catalana y eso lo sabemos todos los catalanes porque ni somos idiotas ni nos manipulan como lo hace intereconomia y similares a muchos españolitos como la que usa el nombre de "gaditana".
El tema es que SÍ existió la corona catalano-aragonesa o aragonesa-catalana, debido al enlace matrimonial entre el CONDE deBarcelona y la infanta de aragón. El CONDE tenía tanto poder y tantos territorios como cualquier otro reino de la época. Eso no significa que Catalunya fuera un reino con rey, pero casi.
Repito: eso lo sabemos todos los catalanes!
Otro tema es que tenemos una historia propia y un idioma propio. Poco tenemos en común con la actual andalucía o con galicia o euskadi.
#416,#416 aragones dijo: #413 a ver muchacho, que como ya han dicho por ahí, Ramon Berenger no era rey, era conde, ergo, no pudo aportar su "corona" a la corona de Aragón, que era la que aportaba Petronila. Por lo tanto, los condados de barcelona, al unirse mediante matrimonio a Aragón, se adjuntaron como subordinados, no como iguales.
Aver si nos vamos enterando ya.
Y no os hagais las victimas los catalanes joder, que el resto de España estamos sufriendo vuestro despotismo traidor y mentiroso, manipulador y ladrón. A los catalanes de bien pido que no se dejen arrastrar por sus paisanos y al resto de españoles que se subleven contra la manipulación histórica e inadmisible.
ENALTO ARAGON! a ver, querido. ¿cuándo he dicho yo que el CONDE de Barcelona era REY? a ver si aprendes a leer un día de estos y dejas de vomitar bilis que más mentiroso eres tú, pero me parece bien tu postura hacia Catalunya ya que en un referendum por la autodeterminación de mi país tú y yo votaríamos por el SÍ.
Me da asco que me metan en el mismo saco que a ti :D
#416 #416 aragones dijo: #413 a ver muchacho, que como ya han dicho por ahí, Ramon Berenger no era rey, era conde, ergo, no pudo aportar su "corona" a la corona de Aragón, que era la que aportaba Petronila. Por lo tanto, los condados de barcelona, al unirse mediante matrimonio a Aragón, se adjuntaron como subordinados, no como iguales.
Aver si nos vamos enterando ya.
Y no os hagais las victimas los catalanes joder, que el resto de España estamos sufriendo vuestro despotismo traidor y mentiroso, manipulador y ladrón. A los catalanes de bien pido que no se dejen arrastrar por sus paisanos y al resto de españoles que se subleven contra la manipulación histórica e inadmisible.
ENALTO ARAGON!Lo que quiere decir es que los grandes dirigentes militares que conquistaron lugares como Mallorca, Atenas o Neopatria no eran Aragoneses, sinó catalanes, o como quieras llamarles, y Aragón puso más bien poco a aquel pequeño imperio que se formó a base de Ducados a orillas del Mediterráneo.
Tiene cojones... cuando pones un comentario defendiendo a tu tierra, en mi caso Cataluña, automáticamente te conviertes en independista... Pues eso no lo sabía yo!
#423 #423 kangsangyoo dijo: Mira, os voy a decir una cosa....
Vivo con ganas, con auténticas GANAS de que os den la independencia. ¿Sabéis para qu´? Para sentarme en mi butaca con un cubo de 5 kg de palomitas a esperar cuánto tardáis en venir lloriqueando para que os volvamos a aceptar en España. Sería capaz de hacer una porra y todo. Hipócritas. Mucho hablar y no tenéis ni idea de qué es el nacionalismo realmente, cual es el origen del catalanismo ni lo que conlleva. Pueblerinos, que sois unos pueblerinos.
Sólo hay una cosa más patética que un pueblerino, y es un pueblerino que va de cosmopolita. pueblerinos nosotros?
y toda la chusma que hay en España que?
nosotros la única chusma que tenemos son los inmigrantes y algún núcleo concreto, pero en el resto de España hay comunidades autónomas enteras de chusma, nacida en España, con raíces españolas, y que están orgullosos de la clase de chusma que son!
y si en catalunya consiguiéramos lo que queremos, independizar-nos, los que saldríais mal parados seríais vosotros, que nos quitáis nuestro dinero para dárselo a alguien que, a pesar de necesitarlo, no se lo ha ganado.
A mi no es que me importe mucho, pero...
No soy español a mucha honra, ni soy patriótico de ninguna manera. De hecho preferiría haber nacido en algún lugar un poco menos lleno de corruptos, e idiotas que dejan hacer a los corruptos mientras se preocupan más por cosas como ésta.
#423,#423 kangsangyoo dijo: Mira, os voy a decir una cosa....
Vivo con ganas, con auténticas GANAS de que os den la independencia. ¿Sabéis para qu´? Para sentarme en mi butaca con un cubo de 5 kg de palomitas a esperar cuánto tardáis en venir lloriqueando para que os volvamos a aceptar en España. Sería capaz de hacer una porra y todo. Hipócritas. Mucho hablar y no tenéis ni idea de qué es el nacionalismo realmente, cual es el origen del catalanismo ni lo que conlleva. Pueblerinos, que sois unos pueblerinos.
Sólo hay una cosa más patética que un pueblerino, y es un pueblerino que va de cosmopolita. perfecto porque ya contigo contamos con otro voto a favor de la auro-determinación del pueblo catalán y por lo que pase después, si lloramos o no, ya será asunto nuestro. :D
fachas de mierda comerme la ******* !!!!!
:D
#423 #423 kangsangyoo dijo: Mira, os voy a decir una cosa....
Vivo con ganas, con auténticas GANAS de que os den la independencia. ¿Sabéis para qu´? Para sentarme en mi butaca con un cubo de 5 kg de palomitas a esperar cuánto tardáis en venir lloriqueando para que os volvamos a aceptar en España. Sería capaz de hacer una porra y todo. Hipócritas. Mucho hablar y no tenéis ni idea de qué es el nacionalismo realmente, cual es el origen del catalanismo ni lo que conlleva. Pueblerinos, que sois unos pueblerinos.
Sólo hay una cosa más patética que un pueblerino, y es un pueblerino que va de cosmopolita. Pero si los que saldréis malparados sois vosotros... Que ya no tendréis todo el dinero que nos robáis...
#433,#433 vegaara dijo: Por ultimo, repito que no estoy orgulloso de ser de ninguna parte. Si hubiera nacido en Cataluña, tampoco estaría orgulloso de ello. Para empezar porque nadie elige donde nace. No puedes estar orgulloso de algo que no es mérito tuyo. Para terminar, porque ninguna estructura, ya sea estatal, de una comunidad o mundial, funciona a dia de hoy.
Es el mundo entero el que esta hecho pedazos. No solamente es problema vuestro. Nos esta inundando la mierda desde arriba, desde la clase privilegiada. Asi que... ¿Por que no dejais de miraros el ombligo, y colaboramos todos en luchar contra el enemigo en comun? Es mi opinion, vamos. como te enrollas.
Que Catalunya sea independiente y no tenga que dar dinero a nadie no significa que los catalanes viviríamos mejor, nuestros políticos son igual de ladrones y malos gestores que los del resto de españa. Ese no es el punto, sino que la cantidad de infamias, insultos y desprecios que tenemos que soportar día sí y día también por parte de un considerable sector de la población española ya nos han hinchado un poco los huevos. Nadie aprobaría que desde los medios privados insultaran o dieran mala prensa de, por ejemplo Andalucía, pero si el blanco es Catalunya no pasa nada. Vaya mierda de patriotismo español aquél que ataca tan alegremente a una región sólo porque tienen una cultura e idioma diferente.
#46 #46 sperez dijo: #32 Toma estudia historia anda. Catalunya ha sido nación por lo menos en 4 ocasiones, si bien en algunas dentro de una Republica Federal y por poco tiempo. Pero lo ha sido.
La República Catalana ha sido proclamada, al menos, en cuatro ocasiones:
en 1640 por Pau Claris
en 1873 siendo presidente de la Primera República Española Estanislao Figueras
en 1931 por Francesc Macià, como República Catalana como estado integrado en la federación ibérica
en 1934 por Lluís Companys, como Estado Catalán de la República Federal EspañolaEso tiene la misma validez legal que si yo proclamo la república independiente de mi casa. y Pau Claris no proclamó la independencia, se vendió vergonzosamente a los franceses (en una negociación pactada en castellano, por cierto).
#443 #443 ka0s88 dijo: #430 te olvidas lo importante, un dato importantísimo a la hora de engañar a cabezas huecas como los independentistas, que es la importancia del PIB per cápita. Ellos hablan de PIB general, lo que no saben es que en el año 2009, su PIB per cápita (LO QUE PRODUCE CADA CATALÁN EN ACTIVO), estaba en cuarto lugar por debajo de comunidades como Madrid (normal), Euskadi, Y NAVARRA. Navarra producía más dinero que Cataluña. Otra cosa es que Cataluña, con todo el dinero que España INVIRTIÓ en turismo en las ordenanzas de 1953 y 1956, (con la famosa frase de "Spain is different" de Fraga y que tó cristo usa pero casi nadie sabe de donde viene..) se fomentase tanto el turismo que ahora Cataluña prácticamente vive de las divisas extranjeras, que es lo que hace Suiza. #444 #444 ka0s88 dijo: Pero Suiza, para poder sobrevivir, envía a sus trabajadores al extranjero, si no, NO SE COMERÍAN UNA MIERDA. Y a Cataluña le pasaría algo bastante peor. Al independizarse se irían del Euro ya que no tienen ni industria ni reserva de oro para sostenerse (su industria, como SEAT, va con licencia de FIAT, es decir, es industria italiana en suelo español). Lo que significa que se devaluaría la moneda que creasen hasta tal punto que pasaría cono en Alemania en el 36. Llevarían el dinero en carretillas. Los extranjeros comprarían terrenos, casas y demás, por dos duros, mientras los catalanes vivirían en la pobreza más absoluta y se verían obligados a emigrar. Esto es lo que pasaría si se independizasen, y no las tonterías que les cuentan en sus escolas...Gracias por esa información , es muy interesante y más de uno debería escucharla.
Ciertamente no tienen nada productivo para vender que digamos. Siendo un territorio tan pequeño, a estas alturas independizarse es un completo suicidio...
#388 #388 safo86 dijo: #313 Pero si Catalunya ha sido de las comunidades más mimadas en España desde siempre. Gracias a esos mimos tenéis la mayor parte de la industria de este país junto con el País Vasco y sois de las comunidades más desarrolladas ¿o te crees que eso os ha caído del cielo? No, eso ha sido dado por diversos gobiernos de este país que decidieron desarrollar la industria en vuestra comunidad, dejando otras zonas abandonadas y a manos del caciquismo más déspota.
¿Y sois diferentes a quienes y en qué? eso de sentirse diferente es muy subjetivo, pues creo que los andaluces también somos diferentes de los madrileños o de los castellano-leoneses... es un absurdo querer la independencia por "sentirse diferente" porque por esa regla de tres todos podríamos pedir la independencia.Supongo que con lo de que "Catalunya siempre ha estado mimada porque disponía, junto con el PV, de la mayor parte de la industria,bla.." supongo que quieres decir que se decidió instalar la mayoría de fabricas por la gran cantidad de materia prima que había.
#388 #388 safo86 dijo: #313 Pero si Catalunya ha sido de las comunidades más mimadas en España desde siempre. Gracias a esos mimos tenéis la mayor parte de la industria de este país junto con el País Vasco y sois de las comunidades más desarrolladas ¿o te crees que eso os ha caído del cielo? No, eso ha sido dado por diversos gobiernos de este país que decidieron desarrollar la industria en vuestra comunidad, dejando otras zonas abandonadas y a manos del caciquismo más déspota.
¿Y sois diferentes a quienes y en qué? eso de sentirse diferente es muy subjetivo, pues creo que los andaluces también somos diferentes de los madrileños o de los castellano-leoneses... es un absurdo querer la independencia por "sentirse diferente" porque por esa regla de tres todos podríamos pedir la independencia.Decir que somos diferentes solo significa que tenemos una historia y un patrimonio cultural muy importante y que nos enorgullece y, respecto a la actualidad que esta estudiado (no por catalanes!) que de ser un país sería una de las 4 mayores potencias económicas de Europa.
Además, en vista del desprecio con el que nos ven el resto de españoles (que viven de nuestro dinero, ya que gran parte de los impuestos recogidos por la generalitat van al estado en concepto de "solidaridad") luchamos por defender lo que es nuestro. Nada más
Yo digo lo mismo de siempre; todos los que quereis eso, poneos de acuerdo, y quedaros una ciudad para vosotros. Dejad en paz a los dmemás catalanes, porque si fuerais más de la mitad los catalanes que quieren la independencia, ya lo habriais conseguido. Es así de simple.
Generalizar es malo incluso para pretender tener más apoyo del que realmente se tiene.
Existen 7 millones y medio de catalanes. Vamos a dejarlo en 7 para quitar los niños pequeños.
Si sois capaces de reunir 3 millones y medio de personas que realmente secunden la causa, tendreis vuestra independencia. Blanco y en botella.
Tanto os duele que tambien seamos importantes en la historia? madre mia, soy catalana y estoy harta de que os metais con nosotros, joder! que coño os hemos hecho? Nunca he sido independentista, pero al final voy a desearlo y todo, es patetico ser del mismo pais que unos hipocritas como vosotros! Ah, y por cierto claro que es catalanoaragonesa estúpido!
Para los interesados tenia que deciros que si la llamamos corona catalanoaragonesa es porque surgió de la unión en matrimonio de la princesa de Cataluña y el príncipe de Aragon y que, si aragon tenía mas influencia política Cataluña aportó mas riqueza, la posibilidad de negociar productos aragoneses por mar y mas extensión territorial que aragon.
"y al caer la noche, aparecieron los sensatos que, sabiamente, dieron fin a la disputa"
yo mismo 4,6-7
No he dicho que fueran reyes, he dicho que actuaban como tales. Considerando la importancia del territorio, no sólo (seguiré poniendo tilde hasta que la RAE recapacite) a nivel económico sinó también geográfico, tiene lógica que se añada la referencia a Cataluña en el nombre de la corona.
Además, no todas las coronas surgen de la unión de corona con corona… y, por cierto… los condes de Barcelona llebaban corona.
#479 #479 ka0s88 dijo: #474 "Eres un hijo de puta desde la H hasta la A"
Cálico Electrónico - El día que conocí un superhéroe.no lo entiendo, lo mío lo he puesto por que ya es de noche, y parecía que la cosa se había calmado, pero tu me insultas sin más.
que conste que lo de sensatos no va con segundas
Título del libro: Historia de Cataluña y de la corona de Aragón
Autor: Balaguer i Cirera Víctor
de donde crees que saca la información wikipedia?? de la imaginación??
kaOs88 eres un inútil porque catalunya se merece el dinero que gana y españa no invierte en catalunya desde hace demasiado... ahora mismo es al rebés pero catalunya NUNCA le sacara partido a eso. Por este motivo y por el motivo de que catalunya es una nación con nuestra cultura i todo... creo que los catalanes que formamos esta nación nos merecemos nuestro estado libre en nuestras tierras. Seguid votando al PP como borregos.
No soy anti o como lo quieras llamar. Te vuelves a equivocar. Y lo que deseo es que Catalunya y España se lleven bien pero que sean estados diferentes yo tambien tengo familia fuera y tal y no les he hecho nuna asco al hablar castellano porque no me entienden en catalán así que no digas como puedo ser yo que no lo sabes. Catalunya y España se deben cosas mutuamente pero hay gente que nos tiene rabia y así no se puede.
Vosotros id criticando a los catalanes. Deduzco por el rintintín del comentario que habla un madrileño (por seguir con la eterna rivalidad que nos caracteriza). Pues cariño, a mí me daría vergüenza estar orgulloso de ser Español y criticar a Catalunya cuando si no fuera por los jugadores catalanes de la Selección de fútbol no os comíais un rosco. Eso como un pequeño ejemplo. Y luego, te puedo recordar que a Madrid le tumbaron la candidatura para los Juegos Olímpicos? Ohhh Barcelona sí los organizó no?
Catalunya tiene déficit porque aporta más de lo que recibe. De cada 100 euros que Catalunya envia a Madrid, solo recibe 68! Una tercera parte de nuestro dinero no vuelve, y son datos oficiales del estado.
Para que después nos llaméis egoístas y todos esos tópicos...
España sin Catalunya se cae, si, aunque parezca imposible, puede caer más aún.
Independència!
Votad me a negativos pero esto va por todos aquellos que no saben historia. Todo empieza cuando Ramón Berenguer conde de Barcelona se caso con Petronila reina de Aragon y así se creo la corona Catalanoaragonesa, (Por cierto si no os lo creéis buscadlo en internet o en los libros pero es la puta verdad por que para asegurarme lo he comprobado en internet) luego os quejáis de que en el nombre de Catalanoaragonesa, Cataluña esta antes, si pero es por que antes todo el mundo era muy machista por lo entonces Cataluña va antes por que de Cataluña venia Ramón un hombre así que es todo esto es culpa de los hombres que habían antes .
Si sois tan independentistas y considerais que CataluÑa es un "pais" por que no escribiis en vuestro puto dialecto? O es que si aceptais nuestro idioma?
#539 #539 jjoonnaa dijo: Si sois tan independentistas y considerais que CataluÑa es un "pais" por que no escribiis en vuestro puto dialecto? O es que si aceptais nuestro idioma?Ya lo hemos escrito lo único que España no quiere aceptarlo
#528 #528 openyourworld dijo: #521 Y lo que hacen en Andalucía sí nos compete a nosotros, ya que se gastan NUESTROS impuestos (también lo de las otras comunidades) en mantener a zonas sin dinero. Mira, si quisiera ser solidaria me iría a Somalía y apadrinaría un niño, pero no quiero renunciar a mejoras en nuestras calles solo para mantener a gente que se tira 6 meses al año tocándose los huevos (ya se que no es culpa suya, que no les hacen contratos más largos y blablablá, pero si no lo tienen bien, que emigren y en caso que sea a Cataluña a apechugar con el catalán).se gastan los impuestos de TODOS los españoles. Pero tambien se lo gasta el gobierno en manuales para pajilleros o chuponas, y no decís nada. Se lo gasta en ayudar a los terroristas, y no os quejáis. Os quejáis sólo de los andaluces (que más de lo mismo, también vendieron la poca industria que tenían como la del aceite al extranjero). El cáncer de este país han sido siempre las autonomías. Cuando hemos tirado todos del carro al unísono siempre ha ido bien. (Bueno, al unísono no, porque los catalanes siempre habéis pedido más que hacienda y habéis dado menos que el gobierno).
#543 #543 ka0s88 dijo: #517 y crees que si os independizáseis, primero, os compraríamos los productos? Segundo, ¿Cómo os mantendríais con un 80 o 90% de la industria vendida al extranjero y sin reserva de oro nacional? Tercero, ¿Qué moneda usaríais? Porque el euro no, y la peseta tampoco. Cuarto, ¿Cómo evitaríais la inflación?. Y hablas del PIB por comunidades. Te repito que eso es gracias al turismo, el PIB que importa, es el per capita, y en ese estáois por detrás de comundiades como navarra o la rioja. Si no sabes de números, no hables de ello, por favor. Que bastante mal has quedado ya. Un 20% de nuestros productos se vende en España. los demás se venden en el extranjero y en Catalunya. Por tanto no hay problema, porque por muy boicot que haya nosotros seguiremos vendiendo igual.
Segundo, con lo que nos quitan en Madrid tenemos de sobra para aguantar nosotros solitos. Estudios económicos demuestran que si nos independizamos seremos uno de los estados más ricos (en pib por cápita) del mundo.
Usaríamos el Euro porque entraríamos en la unión europea sin problemas. Cumplimos todos los requisitos, y hay mucha gente des de el parlamento europeo que apoya nuestra causa.
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