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En fin, es una explicación estéril porque parece que os lo tomáis como una justificación. Ya os he explicado que al himno se le tiene mucho recelo, lo cual no sigifica a España en si sino a determinados elementos en especial (intento explicarlo una y otra vez, pero nada chico, parece que es imposible). Las razones os parecen lógicas? Allá vosotros, eso no entro a valorarlo, pero no me vale el argumento de "hace tiempo que pasó", porque quien pone en duda el peso de la cultura sobre las personas es que ha reflexionado poco sobre ello.
Hace falta un resumen? Pitan el himno porque tienen una percepción distinta sobre el mismo. Y tienen una percepción distinta porque se emplearon de formas distintas según el lugar.
#47 #47 Lady_in__red dijo: #45 Vaya no recordaba que habías sido tú el de aquella discusión.
Exactamente lo que dije fue que uno no se puede sentir perteneciente a una nacionalidad que no existe. A mí me parece muy bien que una persona que nace por ejemplo en España y se va a Francia y allí vive 40 años se sienta francés y quiera tener la nacionalidad de allí. Pero es que Cataluña (si vas por ahí) aún no tiene la independencia, por eso siempre digo lo del DNI porque es absurdo negar UN HECHO.
Tía, acabas de dar en el clavo de la cuestión: "me parece muy bien que una persona que nace por ejemplo en España y se va a Francia y allí vive 40 años se sienta francés y quiera tener la nacionalidad de allí". Tu lo has dicho, no puedes reprocharnos que nos sintamos de donde nos salga de las narices. Si yo soy catalana (española según un documento que llevo en la cartera), hablo el catalán, celebro las fiestas catalanas y cumplo con las tradiciones catalanas, nadie me puede quitar el derecho a sentirme catalana. Igual que no le voy a quitar a mi vecino el de sentirse asturiano, cubano o senegalés.
#47 #47 Lady_in__red dijo: #45 Vaya no recordaba que habías sido tú el de aquella discusión.
Exactamente lo que dije fue que uno no se puede sentir perteneciente a una nacionalidad que no existe. A mí me parece muy bien que una persona que nace por ejemplo en España y se va a Francia y allí vive 40 años se sienta francés y quiera tener la nacionalidad de allí. Pero es que Cataluña (si vas por ahí) aún no tiene la independencia, por eso siempre digo lo del DNI porque es absurdo negar UN HECHO.
Para explicar el auge del castellano dentro de la península durante la Reconquista se entiende que se sentían hijos de una misma entidad (y no lo voy a llamar nacionalidad porque por aquel entonces la patria se cimentaba sobre cosas distintas). Pero un estadounidense sí que se sentía hijo de una nacionalidad distinta antes de 1776, precisamente es al revés, si no fuera por estas actitudes no se habrían formado estados.
Te acuerdas de los guiñoles franceses? Es jugar a hacer de adivino, por el mismo precio podrías decir que no, pero la reacción fue tremendamente desmedida (con embajadores saliendo a dar explicaciones por un triste programa televisivo).
A mi me importó nada y menos, pero todo el mundo tiene un ejemplo que le acaba tocando esa fibra de cosas que no ha vivido. Cuantos de los que dicen "Gibraltar español" estuvieron en la batalla donde se perdió? Pues lo mismo ocurre con la bandera y el himno, y en cierta medida el "Viva España!". Y esto ya es una impresión mía, pero en ningún momento se han restaurado para volverlos a convertir en elementos integradores. Es más, recuerdo al rey que hoy se ha pitado diciendo "nunca se ha impuesto el hablar castellano como una obligación".
#37 #37 Lady_in__red dijo: #18 jaaaaaaaaaaajajajajaaj
sí claro sólo se insulta a vascos y catalanes. Claro, sí, la única cadena de tv es intereconomía y de radio la cope y radio maría no te jode
Cuando precisamente TODOS los medios de comunicación (prensa, radio, tv) están manipulados no, lo siguiente, pero venga seguid llorando y viendo sólo lo que queréis ver.
Si no me equivoco el pitar al jefe del estado puede estar hasta penadocatalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)
#28 #28 kira00 dijo: #24 a mi me gustaría saber qué pasaría si ocho catalanes decidiesen que el castellano no debe ser la lengua vehicular de las escuelas madrileñas. No creo que los partidos nacionalistas españoles dijesen que hay que callar y obedecer, y pitar els segadors sería lo más manso que harían.Lengua vehicular es el eufemismo de imposición lingüistica: o matriculas a tu hijo en catalán, o vamos a segregarlo de la misma manera que a los negros en la América de los 50. Aparte del tema organizativo razonable (un mínimo de 30 alumnos por curso) no debería haber impedimentos en la elección de lengua. Pero ya se ha cogido el vicio para usarla como arma o de propaganda, o de demagogia como en #28.#28 kira00 dijo: #24 a mi me gustaría saber qué pasaría si ocho catalanes decidiesen que el castellano no debe ser la lengua vehicular de las escuelas madrileñas. No creo que los partidos nacionalistas españoles dijesen que hay que callar y obedecer, y pitar els segadors sería lo más manso que harían.
#17 #17 _mj23 dijo: #11 #13 Claro, el punto que nos saltamos es que durante unos cuantos años no muy hermosos el himno y la bandera se han utilizado como símbolo de la "España grande y libre", de la españolidad forzada y el negacionismo cultural. Igual que el saludo de la Alemania de los 30 ya no se asocia a los romanos sino a una ideología, la bandera e himno se asocia en determinadas zonas a ideologías de derecha profunda y de nacionalismo castellano radical extremo. Y son símbolos casi tabú tanto por nacionalistas como por no-nacionalistas.
Lo divertido es que si hubiera pasado algo parecido en las zonas monolingües probablemente también lo pitaríais.#18 #18 kira00 dijo: ¿Qué esperáis? Acaban de permitir una manifestación nazi mientras que requisaban silbatos. Permiten que se insulte día sí y día también a vascos y catalanes en Intereconomía, Tele Madrid y demás mierdas. No pidáis que la gente sea comprensiva y quiera dialogar.
España recoge lo que ha sembrado, año tras año. Un pitido al rey no es nada. #19 #19 _mj23 dijo: #14 Llamar hipócrita por jugar una competición que tiene ese nombre sin ser monárquico es como llamar hipócrita al equipo que juega la Copa Toyota sin haberse comprado uno.y demás. Claro, porque ahora los medios de comunicación estén manipulados y sean unos bocazas de mierda, el resto de España tiene que soportar cómo pitáis a un himno y a una competición con el que nos sentimos identificados. Imagínate que nosotros pitáramos el vuestro. Ni puta gracia, no? Pues a la inversa, lo mismo. Así que dejaos de chorradas sobre el franquismo, que ya pasó.
¡Me parece fatal que piten el himno! Si la gente quiere expresar su rechazo a al institución monárquica puede hacerlo perfectamente en los referendu..... digooo que se callen ya separatistas-terroristas-perroflautaS!!
#56 #56 emadeloc dijo: #28 Lengua vehicular es el eufemismo de imposición lingüistica: o matriculas a tu hijo en catalán, o vamos a segregarlo de la misma manera que a los negros en la América de los 50. Aparte del tema organizativo razonable (un mínimo de 30 alumnos por curso) no debería haber impedimentos en la elección de lengua. Pero ya se ha cogido el vicio para usarla como arma o de propaganda, o de demagogia como en #28.Tienes razon, a mi nunca me dejaron aprender el castellano, asi que tengo que conformarme con no saber hablarlo.
#19 #19 _mj23 dijo: #14 Llamar hipócrita por jugar una competición que tiene ese nombre sin ser monárquico es como llamar hipócrita al equipo que juega la Copa Toyota sin haberse comprado uno.No te esfuerces. Todos hemos visto como pitaban el himno, y como unos lloraban luego por haber perdido la copa, y otros saltaban de alegría por haberla ganado.
Obviamente, ni se les ha pasado por la cabeza renunciar a la copa, ni mucho menos al dinerito que la acompaña. De la misma forma que tampoco se les ha pasado por la cabeza no jugar la Copa del Rey de España.
Eso sí, luego unos cuanto pitidos y un par de banderitas, y los borregos nazionalistas ya estáis contentos. Como ya te han dicho por arriba, menos cuentos y a mamarla.
#60 #60 censuradmeotravezsipodeis dijo: #19 No te esfuerces. Todos hemos visto como pitaban el himno, y como unos lloraban luego por haber perdido la copa, y otros saltaban de alegría por haberla ganado.
Obviamente, ni se les ha pasado por la cabeza renunciar a la copa, ni mucho menos al dinerito que la acompaña. De la misma forma que tampoco se les ha pasado por la cabeza no jugar la Copa del Rey de España.
Eso sí, luego unos cuanto pitidos y un par de banderitas, y los borregos nazionalistas ya estáis contentos. Como ya te han dicho por arriba, menos cuentos y a mamarla.No voy a explicar otra vez lo que ya he dicho varias. Antes de enviar a tomar viento estaría bien que aprendieras a interpretar los textos.
Si es que no lo ves demasiado complicado.
#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)Mi clase de la universidad es totalmente de derecha pura y dura (la mayoría afiliados al PP). Tres son homosexuales. Dos son vascos y otros tres catalanes. Otros dos son inmigrantes musulmanes. Seis o siete son ateos y el resto cristianos.
Ninguno insulta a los gallegos, ni a los andaluces, ni a los vascos, ni a las catalanes, ni a nadie. Ninguno se mete con los homosexuales ni las lesbianas. Ninguno insulta a los negros, moros (y no, "negro" y "moro" no van como insulto, pero ya sé que vosotros leéis lo que os sale de la ******* así que me la suda) ni inmigrantes en general. No se monta nunca ninguna pelea por religión.
Ya te he tirado por los suelos todos tus cuentos. ¿Alguna chorrada más que quieras decir para que te la desmonte también?
#61 #61 _mj23 dijo: #60 No voy a explicar otra vez lo que ya he dicho varias. Antes de enviar a tomar viento estaría bien que aprendieras a interpretar los textos.
Si es que no lo ves demasiado complicado.Te lo repito, no te esfuerces. Ya nos sabemos de memoria vuestros "modus operandi", cuentos, historias y excusas.
#63 #63 censuradmeotravezsipodeis dijo: #61 Te lo repito, no te esfuerces. Ya nos sabemos de memoria vuestros "modus operandi", cuentos, historias y excusas.Es que para rebatir tus argumentos tendrías que plantear alguno.
#62 #62 censuradmeotravezsipodeis dijo: #55 Mi clase de la universidad es totalmente de derecha pura y dura (la mayoría afiliados al PP). Tres son homosexuales. Dos son vascos y otros tres catalanes. Otros dos son inmigrantes musulmanes. Seis o siete son ateos y el resto cristianos.
Ninguno insulta a los gallegos, ni a los andaluces, ni a los vascos, ni a las catalanes, ni a nadie. Ninguno se mete con los homosexuales ni las lesbianas. Ninguno insulta a los negros, moros (y no, "negro" y "moro" no van como insulto, pero ya sé que vosotros leéis lo que os sale de la ******* así que me la suda) ni inmigrantes en general. No se monta nunca ninguna pelea por religión.
Ya te he tirado por los suelos todos tus cuentos. ¿Alguna chorrada más que quieras decir para que te la desmonte también?Es que no se dan cuenta que con ese victimismo que emplean, que a lo mejor tiene una pequeña parte de verdad, acaban siendo ellos los intolerantes, y los que faltan al respeto, llamando a todo el país fascista (a través de la bandera y el himno). La consideráis fascista? Muy bien. Pero el resto de España no. Respetad si queréis ser respetados. Es como el negro que llama a todos los blancos racistas de mierda cuando le llevan la contraria (y pongo el ejemplo al revés, para los quisquillosos).
#51 #51 _mj23 dijo: En fin, es una explicación estéril porque parece que os lo tomáis como una justificación. Ya os he explicado que al himno se le tiene mucho recelo, lo cual no sigifica a España en si sino a determinados elementos en especial (intento explicarlo una y otra vez, pero nada chico, parece que es imposible). Las razones os parecen lógicas? Allá vosotros, eso no entro a valorarlo, pero no me vale el argumento de "hace tiempo que pasó", porque quien pone en duda el peso de la cultura sobre las personas es que ha reflexionado poco sobre ello.
Hace falta un resumen? Pitan el himno porque tienen una percepción distinta sobre el mismo. Y tienen una percepción distinta porque se emplearon de formas distintas según el lugar.Lo entiendo. Pero entiende que hay mucha gente tolerante y respetuosa que se siente identificado con el himno, y la bandera. Si le pitáis, y lo insultáis, a lo mejor se siente ofendido, tal y como te sentirías tu si te dijese "catalán/vasco de mierda", o "bandera separatista miserable", cosas que no son correctas, ni educadas, ni respetuosas, ni nada.
#66 #66 otro_dia dijo: #51 Lo entiendo. Pero entiende que hay mucha gente tolerante y respetuosa que se siente identificado con el himno, y la bandera. Si le pitáis, y lo insultáis, a lo mejor se siente ofendido, tal y como te sentirías tu si te dijese "catalán/vasco de mierda", o "bandera separatista miserable", cosas que no son correctas, ni educadas, ni respetuosas, ni nada.Es posible, yo he disfrutado viendo como pitan el himno pero no por eso voy a negar que sea de mala educación. En la misma situación me habría puesto de espaldas y punto, es una forma más elegante y directa de desvincularte con algo si crees que no te representa.
Pero, por otra parte me parecía muy importante aclarar dos cosas. La primera la percepción distinta que se tiene y que explica esta reacción tan directa, y, segundo, dejar bien claro que renegar del himno desde esta perspectiva no es equivalente a renegar de España (por eso paso de responder a los que dicen "y si no queréis a España bla bla bla").
Finalmente, te pongo el ejemplo del Bernabéu donde en casi cada partido se canta lo de "Puta Barça y Puta Cataluña". Sus aficionados no son representativos de España ni nada, pero puestos a hacer hipótesis de "y si os lo hicieran a vosotros?", pues nunca he visto que se comente nada. Y no me gusta este ejemplo porque no es lo mismo cantarlo en la capital que en Barcelona, ni el cántico este tan majo que un himno.
#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoLa falange también dice que hay que invertir más en educación. Y no por ello les voy a defender nunca.
Aparte de que Esperanza Aguirre no puede cancelar el partido, ella ha dicho que si fuera por ella, se suspenderia en caso de que se pitara el himno para luego jugar el partido a puerta cerrada. Opinion que yo comparto con ella (yo creo que es la primera vez... xD) puesto que al pitarlo no estas faltando solo a la Casa Real, tambien a todos a los españoles (incluidos los vascos y catalanes que no se creen españoles), puesto que este himno representa a España entera. Y a los que mencionan a la dictadura, la bandera y el himno no son los mismos.
Pd: perdon por las tildes pero no me funcionan bien, al darle me salen dos, he leido que es un virus puñetero... xD
#11 #11 eltopo56 dijo: Alucino como os manpulan, Esperanza Aguierre dijo q si pitaban podrian hacer el partido a puerta cerrada era una opinion ,Y ahi va una opinionmia que sinverguenzas y que poca decencia tienen algunos aficionados del barsa y del Atletic que han pitado todo el himno si fuera por mi os echaba del pais osea no he visto un pais que vaya tan encontra del himno y de la banderaYo no estoy ni a favor ni en contra de que se pite el himno. Pero lo que no entiendo es vuestra contradición. Cuando reclaman que quieren la independencia decís que no, que todos somos España, pero cuando abuchean el himno, dices que los echarías de España. En que quedamos?
me cago en la puta bandera española llena de sangre, mandada por sinverguenzas y no quiere que pitemos vamos si llego a estar le tiro hasta los zapatos...
Seguro que eres un puto catalan o vasco indepentista. Que te jodan.
#21 #21 kira00 dijo: #13 En ningún país democrático un tribunal echaría por los suelos un Estatuto votado por el pueblo, el parlamento catalán y el parlamento estatal. Tampoco se permitirían insultos sistemáticos a los pueblos no castellanos, ni amenazas de muerte por twitter (busca "matar catalanes" y te saldrán muchas joyas). Todo esto estaría penado, como en Inglaterra (detuvieron a uno por decir lo mismo con los judíos). Ningún país perjudicaría a propósito una parte de él porque la odia, aún saliendo perdiendo (corredor mediterráneo). Y sobretodo ningún país normal permitiría una puta manifestación del partido de un dictador, CON SÍMBOLOS NAZIS.
No esperes que después de todo eso, la gente vea España como un país normal y democrático.Pasaría en cualquier país mínimamente respetable. El problema es que España está no solo descentralizada 8que no es malo eso per se) sino que esta no es igualitaria. En Alemania TODOS los estados federales tienen las mismas obligaciones y derechos, igual que los estados de EEUU ¿Y quien decide que derechos y deberes tienen estos? El estado central, símbolo de la nación encabezado por la respectiva constitucion. ¿Cual fue el problema de este caso? Pues basicamente la constitución pone de límite ciertas competencias del Estado central y el estatuto catalán se lo adjudicó para sí. Y da gracias a que esto no sea Francia. allí ni estatuto ni descentralización ni idiomas ni ******* en vinagre.
Si los ******* de los catalanes y vascos no quieren ni en pintura a ESPAÑA me parece correcto.
Que no jueguen la Copa del Rey. Que jueguen su copa autonómica. Y la liga , lo mismo. El Barsa a jugar la liga catalana con el lleida, el reus y su puta madre. Y el bilbao lo mismo, que juegue su liga con el eibar, al baracaldo y tal.
Me coméis la ******* los indepentistas de pastel.
A chuparla.
#67 #67 _mj23 dijo: #66 Es posible, yo he disfrutado viendo como pitan el himno pero no por eso voy a negar que sea de mala educación. En la misma situación me habría puesto de espaldas y punto, es una forma más elegante y directa de desvincularte con algo si crees que no te representa.
Pero, por otra parte me parecía muy importante aclarar dos cosas. La primera la percepción distinta que se tiene y que explica esta reacción tan directa, y, segundo, dejar bien claro que renegar del himno desde esta perspectiva no es equivalente a renegar de España (por eso paso de responder a los que dicen "y si no queréis a España bla bla bla").No solo es maleducado. Es una falta de respeto, y un insulto. Si eso no está mal, ya me dirás qué lo está...además, pero no te quejes con el argumento de la intolerancia cuando te venga alguien censurando tu nacionalismo, porque lo único que hace es aplicar el diente por diente. Voy a suponer que eres catalán. Es como si digo "Puta Cataluña de mierda", o como si tienes un hermano y le dicen que es un capullo de mierda y toda tu familia igual ( no va con segundas, tranquilo), al margen de sentirte ofendido porque insultan a tu hermano, también te sientes ofendido tú, porque te aluden. Es exactamente lo mismo. Y lo de ponerse de espaldas no vale; sigo oyendo los pitidos.
#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)ser españolista es ser independentista?. Que incultura!!. A sembrar berzas, alma de cántaro!. Así va ESPAÑA...
#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoUna buena acción no deshace las malas al igual que una mala acción no deshace las buenas.
En este mundo nada es totalmente malo ni totalmenye bueno,
Espero que se entienda lo que quiero decir.
#76 #76 otro_dia dijo: #67 No solo es maleducado. Es una falta de respeto, y un insulto. Si eso no está mal, ya me dirás qué lo está...además, pero no te quejes con el argumento de la intolerancia cuando te venga alguien censurando tu nacionalismo, porque lo único que hace es aplicar el diente por diente. Voy a suponer que eres catalán. Es como si digo "Puta Cataluña de mierda", o como si tienes un hermano y le dicen que es un capullo de mierda y toda tu familia igual ( no va con segundas, tranquilo), al margen de sentirte ofendido porque insultan a tu hermano, también te sientes ofendido tú, porque te aluden. Es exactamente lo mismo. Y lo de ponerse de espaldas no vale; sigo oyendo los pitidos. Estás dando un salto muy grande. De todos los que han ido allí, creo que nadie ha negado la españolidad de los madrileños o los que se sienten representados, ni les ha dicho que España no debería existir. No es un diente por diente porque nadie ha puesto en duda la existencia de la nacionalidad española, que sería lo equivalente a lo que dices de "censurar tu nacionalismo".
Efectivamente soy catalán, primero catalán y luego español (lo que no quita que sea español). Lo de que de espaldas no vale no acabo de entender si te refieres a que oyes a los demás, o si hacen ambas cosas a la vez o el qué.
#75 #75 picor43 dijo: Si los ******* de los catalanes y vascos no quieren ni en pintura a ESPAÑA me parece correcto.
Que no jueguen la Copa del Rey. Que jueguen su copa autonómica. Y la liga , lo mismo. El Barsa a jugar la liga catalana con el lleida, el reus y su puta madre. Y el bilbao lo mismo, que juegue su liga con el eibar, al baracaldo y tal.
Me coméis la ******* los indepentistas de pastel.
A chuparla.Y el/la que me ha votado negativo, también puede proceder a succionarme el *******. Viva mi pais!. (y no soy de derechas). Soy español y orgulloso de serlo.
#79 #79 _mj23 dijo: #76 Estás dando un salto muy grande. De todos los que han ido allí, creo que nadie ha negado la españolidad de los madrileños o los que se sienten representados, ni les ha dicho que España no debería existir. No es un diente por diente porque nadie ha puesto en duda la existencia de la nacionalidad española, que sería lo equivalente a lo que dices de "censurar tu nacionalismo".
Efectivamente soy catalán, primero catalán y luego español (lo que no quita que sea español). Lo de que de espaldas no vale no acabo de entender si te refieres a que oyes a los demás, o si hacen ambas cosas a la vez o el qué.A ver, el salto es grande dependiendo del punto de vista. De los que han ido allí, no negarían la españolidad madrileña, pero insultaban a ésta, o, más bien a todos aquellos que interpretan el himno como símbolo español, y se sienten identificados con él. Y es bastante gente a la que le sienta mal, sólo tienes que echarle un vistazo al primer comentario destacado del TQD (no se si hay más) y a la respuesta, para verlo. Y a lo de ponerse de espaldas si, me refiero a que sigo oyendo a los demás pitar, y si me doy por aludido, pues me sienta mal :P
#81 #81 otro_dia dijo: #79 A ver, el salto es grande dependiendo del punto de vista. De los que han ido allí, no negarían la españolidad madrileña, pero insultaban a ésta, o, más bien a todos aquellos que interpretan el himno como símbolo español, y se sienten identificados con él. Y es bastante gente a la que le sienta mal, sólo tienes que echarle un vistazo al primer comentario destacado del TQD (no se si hay más) y a la respuesta, para verlo. Y a lo de ponerse de espaldas si, me refiero a que sigo oyendo a los demás pitar, y si me doy por aludido, pues me sienta mal :PSi, el salto es grande. Es muy distinto no respetar un símbolo de una nacionalidad a negar su existencia.
Hijo, yo te digo lo que haría, por los demás no puedo elegir xD
#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)eres gemela de Belén Esteban??.
#72 #72 nonphixion dijo: me cago en la puta bandera española llena de sangre, mandada por sinverguenzas y no quiere que pitemos vamos si llego a estar le tiro hasta los zapatos...y yo me cago en tu puta madre, con el mismo derecho que tu ejerces. un saludo.
#82 #82 _mj23 dijo: #81 Si, el salto es grande. Es muy distinto no respetar un símbolo de una nacionalidad a negar su existencia.
Hijo, yo te digo lo que haría, por los demás no puedo elegir xD Pero no respetar es prácticamente sinónimo de insultar. Y muchos de allí negaban la nacionalidad española propia (estarán en su derecho, supongo), aparte de faltarle al respeto. Imagínate ahora que voy yo, con un micrófono, en el estadio, y empiezo a hacer una imitación paródica y degradante del himno catalán. Os enfadaríais, seguro, 100%, y me llamaríais intolerante y demás, y con razón. Entiende que estáis constantemente pidiendo que España respete vuestra cultura. Lo único que pido es que vosotros hagáis lo mismo, a ser posible, sea en un partido de fútbol, o lo que sea.
Jajajajaj, eso es verdad, pero realmente viene a ser lo mismo que te pongo en el párrafo de arriba.
#84 #84 picor43 dijo: #72 y yo me cago en tu puta madre, con el mismo derecho que tu ejerces. un saludo.ahi como se pica el niño de papi ainnns pobrecillos venga calla y chupa ; ) pero bueno que hago hablando con escoria pd: te recomiendo que me respetes al hablar que ya se han acordado fachas como tu pero en la calle ; )
#85 #85 otro_dia dijo: #82 Pero no respetar es prácticamente sinónimo de insultar. Y muchos de allí negaban la nacionalidad española propia (estarán en su derecho, supongo), aparte de faltarle al respeto. Imagínate ahora que voy yo, con un micrófono, en el estadio, y empiezo a hacer una imitación paródica y degradante del himno catalán. Os enfadaríais, seguro, 100%, y me llamaríais intolerante y demás, y con razón. Entiende que estáis constantemente pidiendo que España respete vuestra cultura. Lo único que pido es que vosotros hagáis lo mismo, a ser posible, sea en un partido de fútbol, o lo que sea.
Jajajajaj, eso es verdad, pero realmente viene a ser lo mismo que te pongo en el párrafo de arriba.Existe mucha gente en Cataluña que no tiene apego por la cultura catalana, básicamente porque vinieron de fuera y están en su derecho, y si a nivel individual reniegan de ella no se considera como un ataque al resto (es más, el hacerlo se vería con malos ojos en todas partes). Desde luego que opinar sobre la identidad propia es algo propio sobre lo que los demás poco pueden decir o hacer.
En algunas cadenas a veces intentan de forma tremendamente torpe imitar las sardanas, y no he visto ninguna campaña mediática en contra. Podríamos ir buscando ejemplos concretos y dejar de hablar de hipótesis, ya han pasado cosas parecidas y no se arma tanto revuelo.
#87 #87 _mj23 dijo: #85 Existe mucha gente en Cataluña que no tiene apego por la cultura catalana, básicamente porque vinieron de fuera y están en su derecho, y si a nivel individual reniegan de ella no se considera como un ataque al resto (es más, el hacerlo se vería con malos ojos en todas partes). Desde luego que opinar sobre la identidad propia es algo propio sobre lo que los demás poco pueden decir o hacer.
En algunas cadenas a veces intentan de forma tremendamente torpe imitar las sardanas, y no he visto ninguna campaña mediática en contra. Podríamos ir buscando ejemplos concretos y dejar de hablar de hipótesis, ya han pasado cosas parecidas y no se arma tanto revuelo.Bueno. Ya se que hay muchos catalanes que ós sentís españoles. Si no fuera así, estaríais independizados.
El problema es la imagen que dais con gestos como esos al resto de España, de hipócritas y separatistas falsos y convenientes (seguro que has oído el argumento de "pero luego, cuando hay problemas, bien que sois españoles, eh?"). Y, ya sea dicho, la imagen de casa de putas que el país da internacionalmente, con gente que pita a su propio himno. Nos tendrán menos respeto del que nos tienen pensando "Ni se respetan a ellos mismos, los voy a respetar yo? Si son unos payasos", entre otros. Si nos consideran el "chiste" europeo es por un conjunto de cosas en los que la imagen es determinante.
#88 #88 otro_dia dijo: #87 Bueno. Ya se que hay muchos catalanes que ós sentís españoles. Si no fuera así, estaríais independizados.
El problema es la imagen que dais con gestos como esos al resto de España, de hipócritas y separatistas falsos y convenientes (seguro que has oído el argumento de "pero luego, cuando hay problemas, bien que sois españoles, eh?"). Y, ya sea dicho, la imagen de casa de putas que el país da internacionalmente, con gente que pita a su propio himno. Nos tendrán menos respeto del que nos tienen pensando "Ni se respetan a ellos mismos, los voy a respetar yo? Si son unos payasos", entre otros. Si nos consideran el "chiste" europeo es por un conjunto de cosas en los que la imagen es determinante.Ahi no te voy a dar la razón, ya que al tener familia extranjera sí puedo asegurarte que el resto de Europa poca cosa sabe sobre estos conflictos que aquí están a la orden del día.
Por cierto, sí que soy independentista, pero no quiero una separación de España. Si por mi fuera se montaba una república federal al estilo de EEUU o Gran Bretaña, que lejos de distanciar posturas creo que ofrecería una libertad que permitiera vivir todo esto mucho más de igual a igual. Y desde luego no por factores económicos, si yo necesitara ayuda me gustaría que me la dieran, no voy a ser yo quien vote por negarla.
Bueno, pues lo de la imagen internacional, pues nada, tendrás razón; de todos modos, en la cuestión nacional, creo que la tengo yo (vamos, yo pertenezco al resto de España, y se que no soy el único que lo ve así xD).
(sigo)
#89 #89 _mj23 dijo: #88 Ahi no te voy a dar la razón, ya que al tener familia extranjera sí puedo asegurarte que el resto de Europa poca cosa sabe sobre estos conflictos que aquí están a la orden del día.
Por cierto, sí que soy independentista, pero no quiero una separación de España. Si por mi fuera se montaba una república federal al estilo de EEUU o Gran Bretaña, que lejos de distanciar posturas creo que ofrecería una libertad que permitiera vivir todo esto mucho más de igual a igual. Y desde luego no por factores económicos, si yo necesitara ayuda me gustaría que me la dieran, no voy a ser yo quien vote por negarla.#90 #90 otro_dia dijo: Bueno, pues lo de la imagen internacional, pues nada, tendrás razón; de todos modos, en la cuestión nacional, creo que la tengo yo (vamos, yo pertenezco al resto de España, y se que no soy el único que lo ve así xD).
(sigo)Y una república federal no creo que cambiase nada, sinceramente. El rey es más simbólico que otra cosa. Una figura que se podrñia considerar "unificadora", pero eso es un debate aparte. Y ser independentista, implica ser separatista. Joder, que significa "querer independencia de". No se puede querer ser de España, y a la vez ser independentista, es como si digo ser vegetariano, pero luego como pescado. Son incompatibles. No se puede ser independentista a medias, al igual que no se puede ser vegetariano a medias.
Y por cierto, en Gran Bretaña tienen una monarquía, más "activa" que la nuestra en los asuntos políticos, que por algo se les conoce también por REINO unido xD.
Separatismo vasco: Se invento a finales del XIX por Sabino Arana, copiando la bandera británica y cambiandoles los colores.
Separatismo catalan: Cataluña, region española desde hace mas de 500 años, en la que sus gobernantes creyeron que apoyando a los franceses podria llenarse mas los bolsillos.
Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que ******* a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais.
Naci en Barcelona, ergo, soy español. Si a alguien no le gusta que ser barcelones traiga consigo el ser español, tiene por desgracia un gran problema de identificacion y personalidad, no nos lo hagais pagar a los demas, yo os ayudaria si quereis, pero debeis reconocer primero que teneis una enfermedad, creo que se llama "ignorantitis, manipulatitis, dineritis de politiquitis de mierda". No os dais cuenta que sois manipulados por los de siempre; los que se quieren llenar el bolsillo y salir en la foto.
Resulta que, en cualquier otro país, ofender los símbolos nacionales acarrea graves consecuencias para los clubes cuya afición hace eso. Prueba a pitar el himno, quemar la bandera, ... en cualquiera de los países con mayor bienestar y verás que bien te lo hacen pasar.
Pero claro, en España, respetar y pedir respeto por el himno y la bandera es de fachas...
Todos los "Ofendidos" por que se silbe el Himno, sois los mismos que luego vais diciendo "Vascos de mierd.... o catalanes hijos de put..." vosotros sois los hipócritas, os jode que la gente se sienta orgullosa de su tierra, de su cultura y de su seña de identidad su lengua (Euskera, catalán, gallego) y no se sientan españoles...Dejad a la gente en paz y dejad de imponer sentimientos.......... Eso si, ni una critica al fascismo de falange que se a paseado por Madrid, que casualidad el día que jugaba el barça y el Athletic......que raro......
En Francia pitaron , y suspendieron el partido.. por qué coño no vamos a hacer nosotros lo mismo??
#86 #86 nonphixion dijo: #84 ahi como se pica el niño de papi ainnns pobrecillos venga calla y chupa ; ) pero bueno que hago hablando con escoria pd: te recomiendo que me respetes al hablar que ya se han acordado fachas como tu pero en la calle ; )Insisto. Te va respetar tu puta madre, mamarracho. Vete a vivir a Islandia y colabora para eliminar de España el cáncer que se la come, del cual tú no eres más que una célula putrefacta, subnormal.
#93 #93 elliber dijo: Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que ******* a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais.Amén
#96 #96 aplatanao10 dijo: Todos los "Ofendidos" por que se silbe el Himno, sois los mismos que luego vais diciendo "Vascos de mierd.... o catalanes hijos de put..." vosotros sois los hipócritas, os jode que la gente se sienta orgullosa de su tierra, de su cultura y de su seña de identidad su lengua (Euskera, catalán, gallego) y no se sientan españoles...Dejad a la gente en paz y dejad de imponer sentimientos.......... Eso si, ni una critica al fascismo de falange que se a paseado por Madrid, que casualidad el día que jugaba el barça y el Athletic......que raro......Tu tierra también es España aunque pretendas lo contrario, majete. Respeto tu independentismo y tu poco cariño hacia España, pero....que cojones hacéis jugando la Copa del Rey?. Te aseguro que si se jugase la Copa Vasca o la Copa Catalana, yo no iba a apoyar que la jugara mi equipo. La mejor forma de protesta es no participar. Jugar una competición que no apoyas, me parece de ser bastante hipócritas y tocapelotas. Pero claro, el dinerito es el dinerito (verdad Catalanes?) y el prestigio es el prestigio (lo mismo es ganar la Copa del Rey, que la copa del Pais vasco, verdad Vascos?).
Divide y vencerás, dice el refrán...y máas divididos no podemos estar. No tenemos futuro. Que lástima.
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