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Ahora mismo estaba escuchando la pitada monumental que le han hecho al himno y yo qué sé, soy español, no soy un facha ni mucho menos, y no me ha hecho gracia que lo hagan...
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#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoSi te estás preguntando por qué te votan negativo es por dos cosas:
-"defender Ha esta"
-A la gente no le gusta leer cosas buenas que diga/haga esta mujer, sólo hay que poner lo malo, que es de derechas.
No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobierno
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Pues acabo de ver una pitada monumental y ahí sigue el partido.
Ella sólo expresó una opinión, no tiene poder para hacer eso, ni nada parecido. En parte tiene razón, es muy hipócrita jugar la copa del rey, porque siempre hace gracia ganar un trofeo y tal, pero pitar el himno. Ella sólo dice que si la jugasen a puerta cerrada la próxima vez no pitaban, y la verdad que en eso tiene razón.
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#17 #17 _mj23 dijo: #11 #13 Claro, el punto que nos saltamos es que durante unos cuantos años no muy hermosos el himno y la bandera se han utilizado como símbolo de la "España grande y libre", de la españolidad forzada y el negacionismo cultural. Igual que el saludo de la Alemania de los 30 ya no se asocia a los romanos sino a una ideología, la bandera e himno se asocia en determinadas zonas a ideologías de derecha profunda y de nacionalismo castellano radical extremo. Y son símbolos casi tabú tanto por nacionalistas como por no-nacionalistas.
Lo divertido es que si hubiera pasado algo parecido en las zonas monolingües probablemente también lo pitaríais.Franco ya ha pasado, asumidlo. Qué es lo que pasa, ¿que si eres de izquierdas, por ejemplo, no puedes sentirte orgulloso del sitio donde has nacido y donde te has criado? Dejaos ya de tonterías, que precisamente los nacionalistas, independentistas, etc... son los que más orgullo por su región (comunidad, en este caso) tienen, y a nadie se les ocurriría pensar que son todos unos fachas. Queda fatal y es de muy mal gusto pitar cuando suena un himno oficial en una copa oficial del deporte estrella a nivel nacional.
sí, la técnica es meter miedo ¿y? Porque la gentuza sólo funciona a base de amenazas y de meter miedo, porque no razonan, ese es el problema. Si se pudiera dialogar con ellos como personas con sentido común no habría que actuar con ellos de esa manera.
Lo que no se puede tolerar es porque unas minorías (y espero que sean minorías) dentro de los hinchas de un club sean retrasados, se tolere esa falta de respeto al jefe de estado y al país. Se juega la copa del Rey (de España) y si esos partidos juegan están obligados a un mínimo de respeto....¿O sino para qué juegan? Que alguien me lo explique por qué se participa en algo de lo que se reniega...Porque por más que lo pienso sigo sin encontrarle sentido oye
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#93 #93 elliber dijo: Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que violar a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais."Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el."
Esta frase me ha impactado por la terrible ignorancia que comporta. Perdona que me ría de tus teorías iluminadas, pero es que cualquier filólogo de hispánicas se descojonaría ante esta soplapollez tan brutal xD Compadezco los que te votan positivo.
#95 #95 dionisio_bbc dijo: Resulta que, en cualquier otro país, ofender los símbolos nacionales acarrea graves consecuencias para los clubes cuya afición hace eso. Prueba a pitar el himno, quemar la bandera, ... en cualquiera de los países con mayor bienestar y verás que bien te lo hacen pasar.
Pero claro, en España, respetar y pedir respeto por el himno y la bandera es de fachas...En EEUU quemar la bandera es un derecho constitucional. Pew pew pewww.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, cuando la "Señora" Esperanza Aguirre ha amenazado con hacer el partido de la Copa del Rey a puerta cerrada si había una pitada no pude evitar compararlo con el señor Burns, cuando este bloquea el suministro de cerveza a Springfield si Homer no le devuelve su oso de peluche Bobo. La técnica es la misma, meter miedo. TQDHoy has visto los simpsons, eh
Me temo que Esperanza Aguirre debe de estar ahora tirándose de los pelos...
Yo creo que simplemente polemizó con algo que ya de por sí iba a suceder (a los hechos de hace un par de años me remito) para desviar la atención de la cazada que le hicieron la semana pasada sobre su "orgulloso 0% de déficit en la Comunidad". Sin más.
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#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)Mi clase de la universidad es totalmente de derecha pura y dura (la mayoría afiliados al PP). Tres son homosexuales. Dos son vascos y otros tres catalanes. Otros dos son inmigrantes musulmanes. Seis o siete son ateos y el resto cristianos.
Ninguno insulta a los gallegos, ni a los andaluces, ni a los vascos, ni a las catalanes, ni a nadie. Ninguno se mete con los homosexuales ni las lesbianas. Ninguno insulta a los negros, moros (y no, "negro" y "moro" no van como insulto, pero ya sé que vosotros leéis lo que os sale de la polla así que me la suda) ni inmigrantes en general. No se monta nunca ninguna pelea por religión.
Ya te he tirado por los suelos todos tus cuentos. ¿Alguna chorrada más que quieras decir para que te la desmonte también?
#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoLa falange también dice que hay que invertir más en educación. Y no por ello les voy a defender nunca.
#19 #19 _mj23 dijo: #14 Llamar hipócrita por jugar una competición que tiene ese nombre sin ser monárquico es como llamar hipócrita al equipo que juega la Copa Toyota sin haberse comprado uno.No hablo del nombre en concreto "Copa del Rey", hablo de que es una competición española, como la liga, y si no la quieren, que no la jueguen o que no la celebren.
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#17,#17 _mj23 dijo: #11 #13 Claro, el punto que nos saltamos es que durante unos cuantos años no muy hermosos el himno y la bandera se han utilizado como símbolo de la "España grande y libre", de la españolidad forzada y el negacionismo cultural. Igual que el saludo de la Alemania de los 30 ya no se asocia a los romanos sino a una ideología, la bandera e himno se asocia en determinadas zonas a ideologías de derecha profunda y de nacionalismo castellano radical extremo. Y son símbolos casi tabú tanto por nacionalistas como por no-nacionalistas.
Lo divertido es que si hubiera pasado algo parecido en las zonas monolingües probablemente también lo pitaríais. #27,#27 _mj23 dijo: #24 Guau, pero fíjate una cosa, toda esta gente está pitando su propio himno. No han ido a pitar ni el de Asturias, ni Galicia, ni el de la Comunidad de Madrid. Si hacemos una comparación estaría bien que se compararan cosas al mismo nivel.
Me hace gracia como votáis negativo lo de #17 . Es una realidad, podéis asumir que lo mismo que significa para vosotros no es lo mismo que significa para el resto. O decir que como es una situación que no vives en 1era persona, no existe. algunos parece que no os habéis enterado de que Franco lleva muerto más años de los que tenemos la mayoría de los que comentamos aquí.
#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoUna buena acción no deshace las malas al igual que una mala acción no deshace las buenas.
En este mundo nada es totalmente malo ni totalmenye bueno,
Espero que se entienda lo que quiero decir.
Este TQD es mentira. Nunca he votado a Esperanza Aguirre, mis ideales no son afines a los suyos, pero el usuario que subió este TQD miente. Ella expresó su opinión, nada más.
La única persona que puede suspender el partido es el organizador del evento, en este caso la Federación Española de Fútbol presidida por su presidente Ángel María Villar, o una vez ya empezado el partido, el árbitro.
Así que #0,#0 Anónimo dijo: Anónimo, cuando la "Señora" Esperanza Aguirre ha amenazado con hacer el partido de la Copa del Rey a puerta cerrada si había una pitada no pude evitar compararlo con el señor Burns, cuando este bloquea el suministro de cerveza a Springfield si Homer no le devuelve su oso de peluche Bobo. La técnica es la misma, meter miedo. TQD no manipules
Yo creo que más que la pitada, se va a hablar de la famosa frase que han cantado todos los aficionados del Barça y del Bilbao.
#31 #31 lythre dijo: A mi lo que me parece increíble es que la única manera de llamar la atención sea prohibir el fútbol. xd. y a mí me parece increíble que la gente muerda la mano que le da de comer
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#19 #19 _mj23 dijo: #14 Llamar hipócrita por jugar una competición que tiene ese nombre sin ser monárquico es como llamar hipócrita al equipo que juega la Copa Toyota sin haberse comprado uno.A ver que no se trata de sentirse monárquico o republicano, se trata de que en la constitución aparece bien clarito quien es el jefe de estado y quien tiene el poder ejecutivo
Igual de claro que quien ostenta el legislativo y judicial
Que al resto de España le importa una mierda si sois republicanos, monárquicos o a rayas, que le debéis un respeto por institución que es. Punto pelota
Es como si ahora decís uy no me siento de derechas ¿y? ¿por qué no os sintáis del PP a caso significa que el presidente del gobierno no es del PP?
#40 #40 _mj23 dijo: #38 Estaba imitando tu planteamiento, por si no era suficientemente evidente.
Lo quieres de forma fina? Venga alemanes, haced el saludo nazi, proponed un nuevo Reich. Hitler lleva muchos años muerto, no deberíais ser tan retrasados de vivir en el pasado. Rescatad el saludo nazi, el más guay y molón que jamás existió, formad de nuevo la Gestapo, o las SS también. Y sabeis el porqué? Porque Hitler está muerto.Se te va la olla.
Venir aquí a hablar de que no reconoces una bandera porque en tiempos de hace 50 años estaba ligada a una dictadura es ser un ser rencoroso, obtuso y muy corto de miras.
La bandera de ESpaña de la actualidad (a 25 de mayo de 2012) es CONSTITUCIONAL, deja de mezclar churras con merinas por favor
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#28 #28 kira00 dijo: #24 a mi me gustaría saber qué pasaría si ocho catalanes decidiesen que el castellano no debe ser la lengua vehicular de las escuelas madrileñas. No creo que los partidos nacionalistas españoles dijesen que hay que callar y obedecer, y pitar els segadors sería lo más manso que harían.Lengua vehicular es el eufemismo de imposición lingüistica: o matriculas a tu hijo en catalán, o vamos a segregarlo de la misma manera que a los negros en la América de los 50. Aparte del tema organizativo razonable (un mínimo de 30 alumnos por curso) no debería haber impedimentos en la elección de lengua. Pero ya se ha cogido el vicio para usarla como arma o de propaganda, o de demagogia como en #28.#28 kira00 dijo: #24 a mi me gustaría saber qué pasaría si ocho catalanes decidiesen que el castellano no debe ser la lengua vehicular de las escuelas madrileñas. No creo que los partidos nacionalistas españoles dijesen que hay que callar y obedecer, y pitar els segadors sería lo más manso que harían.
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Aparte de que Esperanza Aguirre no puede cancelar el partido, ella ha dicho que si fuera por ella, se suspenderia en caso de que se pitara el himno para luego jugar el partido a puerta cerrada. Opinion que yo comparto con ella (yo creo que es la primera vez... xD) puesto que al pitarlo no estas faltando solo a la Casa Real, tambien a todos a los españoles (incluidos los vascos y catalanes que no se creen españoles), puesto que este himno representa a España entera. Y a los que mencionan a la dictadura, la bandera y el himno no son los mismos.
Pd: perdon por las tildes pero no me funcionan bien, al darle me salen dos, he leido que es un virus puñetero... xD
#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)ser españolista es ser independentista?. Que incultura!!. A sembrar berzas, alma de cántaro!. Así va ESPAÑA...
#55 #55 kira00 dijo: #37 catalanes, vascos, homosexuales, ateos, gente de izquierdas, inmigrantes... y sí, se insulta. Más de lo que cualquier país normal no permitiría.
Antena 3 es una cadena más bien de derechas y la Sexta de izquierdas, pero ya está. Otra cosa es manipular e insultar directamente a todo Dios que no piense como tu, fomentar el odio vamos. Si en Alemania saliese una cadena insultando igual a los negros no se quedarían tan tranquilos como en España. Pero bueno, mejor, más independentismo :) (no hay mejor manera de crear independentismo que escuchar a un españolista xD)eres gemela de Belén Esteban??.
#87 #87 _mj23 dijo: #85 Existe mucha gente en Cataluña que no tiene apego por la cultura catalana, básicamente porque vinieron de fuera y están en su derecho, y si a nivel individual reniegan de ella no se considera como un ataque al resto (es más, el hacerlo se vería con malos ojos en todas partes). Desde luego que opinar sobre la identidad propia es algo propio sobre lo que los demás poco pueden decir o hacer.
En algunas cadenas a veces intentan de forma tremendamente torpe imitar las sardanas, y no he visto ninguna campaña mediática en contra. Podríamos ir buscando ejemplos concretos y dejar de hablar de hipótesis, ya han pasado cosas parecidas y no se arma tanto revuelo.Bueno. Ya se que hay muchos catalanes que ós sentís españoles. Si no fuera así, estaríais independizados.
El problema es la imagen que dais con gestos como esos al resto de España, de hipócritas y separatistas falsos y convenientes (seguro que has oído el argumento de "pero luego, cuando hay problemas, bien que sois españoles, eh?"). Y, ya sea dicho, la imagen de casa de putas que el país da internacionalmente, con gente que pita a su propio himno. Nos tendrán menos respeto del que nos tienen pensando "Ni se respetan a ellos mismos, los voy a respetar yo? Si son unos payasos", entre otros. Si nos consideran el "chiste" europeo es por un conjunto de cosas en los que la imagen es determinante.
#93 #93 elliber dijo: Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que violar a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais.Amén
#37 #37 Lady_in__red dijo: #18 jaaaaaaaaaaajajajajaaj
sí claro sólo se insulta a vascos y catalanes. Claro, sí, la única cadena de tv es intereconomía y de radio la cope y radio maría no te jode
Cuando precisamente TODOS los medios de comunicación (prensa, radio, tv) están manipulados no, lo siguiente, pero venga seguid llorando y viendo sólo lo que queréis ver.
Si no me equivoco el pitar al jefe del estado puede estar hasta penadoNo, no lo está. Sinó que pregunten al tribunal de Derechos Humanos de Bruselas. Penarlo sería un delito contra la libertad de expresión y los derechos humanos. Como cuando Otegi, no sin razón, dijo que el rey de España es el rey de los torturadores o algo así, y se le condenó a prisión... años después, el tribunal de derechos humanos dijo que penarlo va en contra de los DDHH.
#118 #118 Lady_in__red dijo: #52
¿confundes comunidad autónoma con país?
Tú la ESO no la pasaste ¿no?No te estoy hablando ni de nacionalidades ni de países. Te estoy hablando de sentimiento. Yo me siento de mi casa, de mi pueblo, leridana y catalana. Y sí, pasé de la ESO, aunque no es importante en este asunto.
Luego no sentir apego por la bandera porque la dictadura hace tiempo que pasó es de cateto y subnormal, pero del proceso paralelo alemán no dices nada. Lo que creo es que, aparte de no saber hilar un par de ideas sin que se te escapen insultos, no eres capaz de entender los motivos de otras personas porque en tu tierra no se ha vivido la misma situación concreta.
Y te voy a poner un ejemplo paralelo otra vez, como es el certo antifrancesismo que tradicionalmente ha tenido España. Hace 200 años que España no ha tenido conflictos con su país vecino pero en la tradición siempre ha quedado cierto recelo, cosa que no es grave ni marca el destino o actitud de nadie, pero ahi ha quedado como forma cultural.
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#61 #61 _mj23 dijo: #60 No voy a explicar otra vez lo que ya he dicho varias. Antes de enviar a tomar viento estaría bien que aprendieras a interpretar los textos.
Si es que no lo ves demasiado complicado.Te lo repito, no te esfuerces. Ya nos sabemos de memoria vuestros "modus operandi", cuentos, historias y excusas.
#51 #51 _mj23 dijo: En fin, es una explicación estéril porque parece que os lo tomáis como una justificación. Ya os he explicado que al himno se le tiene mucho recelo, lo cual no sigifica a España en si sino a determinados elementos en especial (intento explicarlo una y otra vez, pero nada chico, parece que es imposible). Las razones os parecen lógicas? Allá vosotros, eso no entro a valorarlo, pero no me vale el argumento de "hace tiempo que pasó", porque quien pone en duda el peso de la cultura sobre las personas es que ha reflexionado poco sobre ello.
Hace falta un resumen? Pitan el himno porque tienen una percepción distinta sobre el mismo. Y tienen una percepción distinta porque se emplearon de formas distintas según el lugar.Lo entiendo. Pero entiende que hay mucha gente tolerante y respetuosa que se siente identificado con el himno, y la bandera. Si le pitáis, y lo insultáis, a lo mejor se siente ofendido, tal y como te sentirías tu si te dijese "catalán/vasco de mierda", o "bandera separatista miserable", cosas que no son correctas, ni educadas, ni respetuosas, ni nada.
#11 #11 eltopo56 dijo: Alucino como os manpulan, Esperanza Aguierre dijo q si pitaban podrian hacer el partido a puerta cerrada era una opinion ,Y ahi va una opinionmia que sinverguenzas y que poca decencia tienen algunos aficionados del barsa y del Atletic que han pitado todo el himno si fuera por mi os echaba del pais osea no he visto un pais que vaya tan encontra del himno y de la banderaYo no estoy ni a favor ni en contra de que se pite el himno. Pero lo que no entiendo es vuestra contradición. Cuando reclaman que quieren la independencia decís que no, que todos somos España, pero cuando abuchean el himno, dices que los echarías de España. En que quedamos?
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#76 #76 otro_dia dijo: #67 No solo es maleducado. Es una falta de respeto, y un insulto. Si eso no está mal, ya me dirás qué lo está...además, pero no te quejes con el argumento de la intolerancia cuando te venga alguien censurando tu nacionalismo, porque lo único que hace es aplicar el diente por diente. Voy a suponer que eres catalán. Es como si digo "Puta Cataluña de mierda", o como si tienes un hermano y le dicen que es un capullo de mierda y toda tu familia igual ( no va con segundas, tranquilo), al margen de sentirte ofendido porque insultan a tu hermano, también te sientes ofendido tú, porque te aluden. Es exactamente lo mismo. Y lo de ponerse de espaldas no vale; sigo oyendo los pitidos. Estás dando un salto muy grande. De todos los que han ido allí, creo que nadie ha negado la españolidad de los madrileños o los que se sienten representados, ni les ha dicho que España no debería existir. No es un diente por diente porque nadie ha puesto en duda la existencia de la nacionalidad española, que sería lo equivalente a lo que dices de "censurar tu nacionalismo".
Efectivamente soy catalán, primero catalán y luego español (lo que no quita que sea español). Lo de que de espaldas no vale no acabo de entender si te refieres a que oyes a los demás, o si hacen ambas cosas a la vez o el qué.
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#88 #88 otro_dia dijo: #87 Bueno. Ya se que hay muchos catalanes que ós sentís españoles. Si no fuera así, estaríais independizados.
El problema es la imagen que dais con gestos como esos al resto de España, de hipócritas y separatistas falsos y convenientes (seguro que has oído el argumento de "pero luego, cuando hay problemas, bien que sois españoles, eh?"). Y, ya sea dicho, la imagen de casa de putas que el país da internacionalmente, con gente que pita a su propio himno. Nos tendrán menos respeto del que nos tienen pensando "Ni se respetan a ellos mismos, los voy a respetar yo? Si son unos payasos", entre otros. Si nos consideran el "chiste" europeo es por un conjunto de cosas en los que la imagen es determinante.Ahi no te voy a dar la razón, ya que al tener familia extranjera sí puedo asegurarte que el resto de Europa poca cosa sabe sobre estos conflictos que aquí están a la orden del día.
Por cierto, sí que soy independentista, pero no quiero una separación de España. Si por mi fuera se montaba una república federal al estilo de EEUU o Gran Bretaña, que lejos de distanciar posturas creo que ofrecería una libertad que permitiera vivir todo esto mucho más de igual a igual. Y desde luego no por factores económicos, si yo necesitara ayuda me gustaría que me la dieran, no voy a ser yo quien vote por negarla.
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