Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que no entiendo por qué en una manifestación por los derechos en educación o trabajo sacáis banderas de la República. ¿Por qué tenéis que politizarlo todo?
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164
Enviado por FielsiervodelMEV el 21 jun 2012, 12:15 / Comportamiento

Españoles, tenía que decir que no entiendo por qué en una manifestación por los derechos en educación o trabajo sacáis banderas de la República. ¿Por qué tenéis que politizarlo todo? TQD

#101 por nohaynombreslibres
23 jun 2012, 15:55

Porque TODO es política, payaso.

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#102 por mnicoa
23 jun 2012, 15:55

#9 #9 unicornio_rosa_invisible dijo: ¿Y por qué todos llevan la de la segunda? Yo quiero ir a alguna manifestación pro-República con la bandera de la primera. ¡Vivan Figueras, Pi i Margall, Salmerón y Castelar! ♪♫Viva Carlos IV!

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#103 por nohaynombreslibres
23 jun 2012, 15:57

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Di que sí, tú eres solo ignorante y con eso ya tienes bastante

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#104 por 1002
23 jun 2012, 15:57

Pasa en todas las manifestaciones, igual que en todas siempre hay algún grupo que quiere marihuana legal. Cada vez estoy más seguro de que van para deslegitimar la protesta real.

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#105 por otro_dia
23 jun 2012, 16:01

#96 #96 fuckeador96 dijo: Básicamente porque casi nunca por no decir nunca, se hacen manifestaciones a favor de la República, entonces hay que sacarla siempre para poder aprovechar.Si no se hacen será por algo. No tenéis por qué joder al resto del mundo dentro de un movimiento que no concuerda con vosotros, y más importante aun, que no tiene nada que ver con vosotros. Dais una mala imagen innecesaria a cualquier movimiento, pues da la impresión de que está manipulado por las izquierdas, cuando no siempre es así.

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#106 por morios
23 jun 2012, 16:03

vamos a ver: la república promueve la libertad, la otra bandera, monárquica, la opresión
no vas a ir a una manifestación en contra de injusticias con la monárquica, así de claro

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#107 por talisker
23 jun 2012, 16:03

#1 #1 buscaddor dijo: Y tú por qué tienes que generalizar todo si los que llevan esa bandera no representan a todos los que se manifiestan?Precisamente porque NO nos representan a todos, hay que tener cuidado de los símbolos que se llevan a una manifa, y centrarse en lo que se está protestando, por respeto a quien quizá no esté de acuerdo.

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#108 por otro_dia
23 jun 2012, 16:03

#97 #97 bioluminiscente dijo: #95 No tienes por qué estar de acuerdo con lo que te pagan o con lo que pagas. Pero en muchos casos, si no lo haces y apechugas, te mueres.Pero para eso ya están las competencias, y tu libertad para hacer lo que quieras con tu dinero. Si algo te parece caro, no lo compras, y vas a lo más barato.

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#109 por aplatanao10
23 jun 2012, 16:04

Y por que en partidos de futbol donde juega un equipo vasco se sacan baderas de españa gigantes y banderas con el aguilucho?

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#110 por morios
23 jun 2012, 16:06

y como aquí en españa somos tan listos que cuando oímos REPÚBLICA asociamos a lo peor, cuando repúblicas hay en todas partes, independientemente de la ideología, y ningún problema
normal que la gente que se manifieste saque unas banderas que identifiquen la unión y el progreso del pueblo español, y no el antiguo régimen, las otras para su majestad, los fachas, el fútbol y los toros

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#111 por otro_dia
23 jun 2012, 16:11

#106 #106 morios dijo: vamos a ver: la república promueve la libertad, la otra bandera, monárquica, la opresión
no vas a ir a una manifestación en contra de injusticias con la monárquica, así de claro
Mira tu; yo considero que la rojigualda, aparte de representar tanto lo bueno como lo malo de la historia de España, representa una democracia como la que hay ahora (que la hay, pues el rey no pinta nada en el contexto político interno del país) es mejor y más estable sin necesitar de violencia que cualquier sistema que haya habido hasta 1975).

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#112 por otro_dia
23 jun 2012, 16:13

#106 #106 morios dijo: vamos a ver: la república promueve la libertad, la otra bandera, monárquica, la opresión
no vas a ir a una manifestación en contra de injusticias con la monárquica, así de claro
#110 #110 morios dijo: y como aquí en españa somos tan listos que cuando oímos REPÚBLICA asociamos a lo peor, cuando repúblicas hay en todas partes, independientemente de la ideología, y ningún problema
normal que la gente que se manifieste saque unas banderas que identifiquen la unión y el progreso del pueblo español, y no el antiguo régimen, las otras para su majestad, los fachas, el fútbol y los toros
Y eso guardándome mi opinión sobre la tricolor, que representa un régimen en el que predominó la sangre, pero supongo que la bandera se puede defender por la intención que tenía (sería defenderla de la misma forma que un comunista razonable defiende la bandera de la URSS, que conste), pero por sus actos prácticos, puedo condenarla, o no? Qué hacemos, nos matamos? Yo te concedo que la tricolor se pueda defender por la idea, así que tu concédeme que la rojigualda se pueda defender por lo que dije, y no se puede condenar porque bajo ella también se acabó con el absolutismo, y se echó a Napoleón.

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#113 por saaannn
23 jun 2012, 16:19

1: cada uno lleva lo q le representa a él como individuo, unas cuantas banderas republicanas no representan a todos los manifestantes.
2: una manifestación, huelga o reivindicaciónde cualquier tipo siempre será política, van dirigidas a protestar contra políticas que se consideran incorrectas/perjudiciales, vaciar una manifestación de contenido político sería absurdo.
3: los que llevan la republicana en la mayoría de los casos quieren algo más que quitar al rey, en la II Rep se produjeron muchos más cambios, es eso lo que se reivindica (el sistema educativo, sin ir más lejos, estaba planteado de forma distinta, así que no me parece tan descabellado llevarla a una mani por la educación).

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#114 por hayquevotarenlacola
23 jun 2012, 16:21

Hay una nueva tendencia se llama: libertad de expresión

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#115 por diogeneselperro
23 jun 2012, 16:21

#102 #102 mnicoa dijo: #9 Viva Carlos IV!¿de qué vas? todo el mundo sabe que nunca ha habido mejor monarca que Carlos II.

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#116 por saaannn
23 jun 2012, 16:21

Ahhh, y en manifestaciones antiabortistas o de la AVT es fácil ver banderas de España por doquier, cuando teóricamente tiene poco que ver con lo que reivindican. Pero imagino que ellos verán en esa bandera unos valores que les parezcan acordes con lo que piden. Y ya está, no hay más.

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#117 por elverdad
23 jun 2012, 16:21

#76 #76 Kluk29 dijo: vaya un pedazo de imbécil... a ver si os enteráis ya, que la inversión en educación, en sanidad, y TODO es política... sino, por qué te quejas AL gobierno? tanto apoliticismo y tanta pollada, despertad, cojones, que mirad cómo estamos! Y con una republica mejorara?

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#118 por elverdad
23 jun 2012, 16:22

#106 #106 morios dijo: vamos a ver: la república promueve la libertad, la otra bandera, monárquica, la opresión
no vas a ir a una manifestación en contra de injusticias con la monárquica, así de claro
Claro la republica es tan buena y se asesino tan poca gente (Ironia)

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#119 por m_unforgiven
23 jun 2012, 16:25

#91 #91 kresta dijo: #88 En la Rusia soviética, el Estado no trabaja para ti. Tú trabajas para el Estado.

Y si no quieres, se te acusará de contrarrevolucionario y se te fusilará. Y a tu familia también.

Me hace cierta gracia que afirmes que España no es una democracia (porque no se garantiza pan, trabajo y vivienda) y me pongas como ejemplo a los soviéticos.
aclaré desde un principio que es un aspecto. Esque no tiene nada que ver con lo que estás diciendo. Tú me dices que en un estado socialista no habría progreso, y yo te intento demostrar que todo lo contrario poniendo el ejemplo de Rusia, al margen de todo lo demás.

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#120 por m_unforgiven
23 jun 2012, 16:26

#94 #94 otro_dia dijo: #73 Y de todos modos, al margen de otras cosas, a te te parecería bien un sistema que controlase a los bancos y empresas y no que no pudieran hacer lo que quisieran... y a la vez les permitiesen cosas para tener beneficios? Eseera, más o menos lo que defendía el fascismo, económicamente. básicamente acabar con la lucha de clases cosa que, en ese punto, no veo para nada mal (y no se yo si eso será de izquierdas). El problema son los métodos: igual que las izquierdas de aquel momento: defendían al pueblo, y tal, y cual, pero los métodos totalitarios eran una barbaridad. Y el frente popular era totalitario, igual que todo en este país en ese año, por eso digo lo de adiós democracia."Los trabajadores siempre hemos tenido claro que el fascismo es la máxima expresión del capitalismo" B. Durruti.

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#121 por hchinasky
23 jun 2012, 16:27

Para muchos la bandera de la república simboliza unos ciertos ideales, entre los cuales se encuentran educación pública, de calidad, laica, unos derechos sociales y laborales distintos a los actuales...
Puede que sea por eso el motivo por el cual veas banderas tricolor.

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#122 por m_unforgiven
23 jun 2012, 16:32

#95 #95 kresta dijo: #89 Imagina la siguiente situación. Pones una fábrica y una tienda de la siguiente forma:

Al currela le pagas un salario con el que esté de acuerdo.
Al cliente le cobras un precio con el que esté de acuerdo.
No obligas al primero a trabajar ni al segundo a comprar.
Tú te forras.

¿A quién has arrebatado nada? ¿Crees que alguien estaría de acuerdo en ser robado? A esto se le llama crear riqueza (sí, se puede crear y destruir, no es como la energía). Y en este proceso, se generan impuestos que mantienen al Estado.
Sí, eso sería ideal, pero pongámoslo como es en la realidad: hay tanto paro que cualquiera aceptaría trabajar en unas condiciones de miseria. El empresario no va a escoger a alguien que exija más, porque entonces va a tener menos beneficios, ya que la empresa será menos competitiva que otra que contrate a personas por mucho menos.
El problema es, como he dicho antes, que para poder generar riqueza cada vez se va a hacer más necesaria la "esclavitud".

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#123 por ussitu
23 jun 2012, 16:56

que los derechos en educacion y en el trabajo no son politica?¿

que esta haciendo el govierno recortando la mitad del presupuesto de eduacion, massificar alulas, bajar sueldos de professores, entre otros recortes, la reforma laboral...



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#124 por ussitu
23 jun 2012, 17:00

con solo la mitad del dinero que dedicamos a mantener a TODA la familia real, sus palacios, viajes, cazeras de elefantes, empresas corruptas... mejorariamos muchissimo la eduacion y la sanidad de este país.
Porque tenemos que maneter a una familia que no dan palo al agua, mientras los demas tenemos que trabajar, solo por haber nacido en la realeza. Republica ya !!!!

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#125 por otro_dia
23 jun 2012, 17:06

#120 #120 m_unforgiven dijo: #94 "Los trabajadores siempre hemos tenido claro que el fascismo es la máxima expresión del capitalismo" B. Durruti.No has escuchado lo que te dije sobre el sistema económico del fascismo? La máxima expresión del capitalismo, es dejar hacer a las empresas lo que quieran. El fascismo NO lo hacía. Y respóndeme a todo lo demás que que el fascismo es malo por sus motivos totalitarios, lo he dejado bastante bastante clarito. O tu vas a ser uno de esos imbéciles que defiende que la represión en nombre de la izquierda está justificada? Pregunto, eh.

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#126 por hchinasky
23 jun 2012, 17:09

#95 #95 kresta dijo: #89 Imagina la siguiente situación. Pones una fábrica y una tienda de la siguiente forma:

Al currela le pagas un salario con el que esté de acuerdo.
Al cliente le cobras un precio con el que esté de acuerdo.
No obligas al primero a trabajar ni al segundo a comprar.
Tú te forras.

¿A quién has arrebatado nada? ¿Crees que alguien estaría de acuerdo en ser robado? A esto se le llama crear riqueza (sí, se puede crear y destruir, no es como la energía). Y en este proceso, se generan impuestos que mantienen al Estado.
Yo creo que hay que partir de la base que, sin medios de subsistencia, no puedes sobrevivir, y sin un mínimo de capital, no puedes tener unos medios de producción propios, ergo, para subsistir, te ves obligado a vender tu fuerza de trabajo (más bien alquilarla) para generarle riqueza a otro, y tu quedarte con una parte muchísimo menos a la de la riqueza que has generado. Esto, así llánamente, es la realidad de hace 150 años, y con pequeñas modificaciones, también la actual. Nos vemos obligados, por las dinámicas del sistema económico, y algunos dirán que hasta el político, a tener trabajos asalariados, con cada vez peores condiciones, para poder vivir. Sí, eso es casi esclavitud.

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#127 por hchinasky
23 jun 2012, 17:17

#111 #111 otro_dia dijo: #106 Mira tu; yo considero que la rojigualda, aparte de representar tanto lo bueno como lo malo de la historia de España, representa una democracia como la que hay ahora (que la hay, pues el rey no pinta nada en el contexto político interno del país) es mejor y más estable sin necesitar de violencia que cualquier sistema que haya habido hasta 1975).
Lo de la democracia es perfectamente debatible, y el motivo que das (que el Rey ni pincha ni corta) no es motivo suficiente como para asegurar que sea una democracia. Hay motivos para creer que la hay, pero ése no es uno de los principales. También hay motivos (sobretodo relacionados con la soberania y con la economia) para asegurar que no exista tal cosa llamada democracia.
Por cierto, la rojigualda también ha representado cosas negativas. La tricolor también, espero que no haya gente tan inútil apra creer que no hubo nada malo en la república. Eso no quita que haya gente que prefiera una república basada en la del 32. BASADA, no idéntica. La constitución de la república sirvió de insipiración para otras, como por ejemplo la de la RFA (si no recuerdo mal).

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#128 por guaja16
23 jun 2012, 17:20

Por tocar los cojones. Esa gente es la que hace bulto en las manifestaciones y arrasan con todo (contenedores, cristales de escaparates, etc).

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#129 por otro_dia
23 jun 2012, 17:38

#127 #127 hchinasky dijo: #111 Lo de la democracia es perfectamente debatible, y el motivo que das (que el Rey ni pincha ni corta) no es motivo suficiente como para asegurar que sea una democracia. Hay motivos para creer que la hay, pero ése no es uno de los principales. También hay motivos (sobretodo relacionados con la soberania y con la economia) para asegurar que no exista tal cosa llamada democracia.
Por cierto, la rojigualda también ha representado cosas negativas. La tricolor también, espero que no haya gente tan inútil apra creer que no hubo nada malo en la república. Eso no quita que haya gente que prefiera una república basada en la del 32. BASADA, no idéntica. La constitución de la república sirvió de insipiración para otras, como por ejemplo la de la RFA (si no recuerdo mal).
Lo de democracia es debatible, es cierto, y lo del Rey lo añadí por si me salía conque como hay monarquía, ya no hay democracia. En todo caso, defiendo que lo que hay ahora se acerca mas a una democracia, y es más estable (sin recurrir a la violencia, digo) que cualquier otra cosa habida hasta el fin del franquismo. Y ya digo que la rojigualda lo representó todo, tanto lo bueno como lo malo, pero condenarla teniendo en cuenta los motivos (prácticos, teóricos simplemente representa la Historia del país, tanto lo liberal, como lo totalitario).

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#130 por otro_dia
23 jun 2012, 17:43

#127 #127 hchinasky dijo: #111 Lo de la democracia es perfectamente debatible, y el motivo que das (que el Rey ni pincha ni corta) no es motivo suficiente como para asegurar que sea una democracia. Hay motivos para creer que la hay, pero ése no es uno de los principales. También hay motivos (sobretodo relacionados con la soberania y con la economia) para asegurar que no exista tal cosa llamada democracia.
Por cierto, la rojigualda también ha representado cosas negativas. La tricolor también, espero que no haya gente tan inútil apra creer que no hubo nada malo en la república. Eso no quita que haya gente que prefiera una república basada en la del 32. BASADA, no idéntica. La constitución de la república sirvió de insipiración para otras, como por ejemplo la de la RFA (si no recuerdo mal).
me parece absurdo, y sin embargo acepten la otra cuando, hasta los nacionales utilizaron en un principio la tricolor, porque represente "democracia".(Perdona la frase cortada). La cosa es que sí hay gente tan inútil de creerlo, aunque tuviera cosas buenas. De todos modos, es comprensible que la gente quiera una República basada en aquella, claro que sí, pero me revienta que la gente prefiera la bandera republicana, sólo porque la II república fue el "cénit de la libertad", Pero bueno, que te voy a contar a ti de banderas, si esas cosas te dan igual, no?

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#131 por talisker
23 jun 2012, 18:21

#113 #113 saaannn dijo: 1: cada uno lleva lo q le representa a él como individuo, unas cuantas banderas republicanas no representan a todos los manifestantes.
2: una manifestación, huelga o reivindicaciónde cualquier tipo siempre será política, van dirigidas a protestar contra políticas que se consideran incorrectas/perjudiciales, vaciar una manifestación de contenido político sería absurdo.
3: los que llevan la republicana en la mayoría de los casos quieren algo más que quitar al rey, en la II Rep se produjeron muchos más cambios, es eso lo que se reivindica (el sistema educativo, sin ir más lejos, estaba planteado de forma distinta, así que no me parece tan descabellado llevarla a una mani por la educación).
Eso de que lo que cada uno lleva le representa a sí mismo lo siento pero en una manifestación, NO. Es una concentración para defender algo en concreto, por lo tanto la protesta es EN GRUPO, a ver si nos enteramos ya. Que la imagen del conjunto es lo que vale, y una bandera republicana hace parecer desde fuera que todos defendemos la II república, cuando a mí, personalmente, no me da la gana de que vinculen a eso. Así es como no se nos toma en serio. Los de las banderitas de la república que se manifiesten con ella cada 14 de abril, que para eso se hacen manifestaciones ese día concretas. Lo mismo para los ******* de las banderitas del PCE, que en la manifestaciones contra bolonia habia unas cuantas también.

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#132 por hchinasky
23 jun 2012, 18:30

#130 #130 otro_dia dijo: #127 me parece absurdo, y sin embargo acepten la otra cuando, hasta los nacionales utilizaron en un principio la tricolor, porque represente "democracia".(Perdona la frase cortada). La cosa es que sí hay gente tan inútil de creerlo, aunque tuviera cosas buenas. De todos modos, es comprensible que la gente quiera una República basada en aquella, claro que sí, pero me revienta que la gente prefiera la bandera republicana, sólo porque la II república fue el "cénit de la libertad", Pero bueno, que te voy a contar a ti de banderas, si esas cosas te dan igual, no?Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc.

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#133 por cientoquince
23 jun 2012, 18:37

#12 #12 Panthalassa dijo: Ese ha sido uno de los problemas del 15-M, por ejemplo. Mucha bandera tricolor, junto con banderas anarquistas, que han deformado lo que de verdad se pedía: más democracia. Y creo que en parte, por culpa de esa gente, ha ido perdiendo apoyos.

(no solo el 15-M; las banderas esas también las he visto en las manis de educación, y si yo voy a protestar contra un aumento de tasas, no me llevo la bandera republicana, no es el momento).
¿Las banderas republicanas el principal problema del 15M? ¿Tú estás bien de la olla? Joder con Intereconomía y su influencia en el pueblo.

Una monarquía nunca puede ser democrática, por lo tanto las banderas republicanas no desentonan. Además, pienso que es positivo relacionar ambas cosas, no puedes ser tan tikismikis para hacer la revolución

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#134 por alas
23 jun 2012, 18:43

Españoles, tenía que decir que no entiendo por qué en manifestaciones para pedir derechos como sanidad o educación sacáis la bandera del pollo. ¿Por qué tenéis que politizarlo todo?

No te jode.

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#135 por alas
23 jun 2012, 18:49

#13 #13 mnicoa dijo: ¿Y por qué es legítimo ondear una bandera republicana y no una bandera franquista, siendo las dos igual de inconstitucionalesLas dos son legales. ¿Por qué no buscáis un poco de información y dejáis el "y tú más"? Parecéis políticos, joder.

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#136 por the_binsey_poplars
23 jun 2012, 19:14

Eso es lo que no entiendo. Yo no estoy en contra de las manifestaciones, pero cuando ya están los típicos 4 listillos sacando banderas republicanas, comunistas y demás...me doy el piro.
Luego la gente identificará a TODOS los que se manifiestan como políticamente de izquieras y/o agitadores.
Cuanto daño hace la gente así, en serio.

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#137 por badman
23 jun 2012, 19:39

Lo que soy capaz de ver sobre este tema en mi humilde opinión, es que la gente le gusta idealizar su ideología, me explico, los que llevan la bandera tricolor de la 2ª República es porque solo ven lo bueno que hizo, que se hicieron cosas buenas pero también malas como las duras represiones que se hicieron a los manifestantes de las huelgas de trabajadores en todos los gobiernos que llevo a la muerte de algunos trabajadores, no digo las cosas buenas que hizo porque todos los republicanos de esta página ya lo sabéis, y los que sacan las bandera rojigualda es porque ven lo bueno de ella pero también hubo cosas malas tras esta bandera, como la defensa de la iglesia y el fuerte estado absolutista.

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#138 por badman
23 jun 2012, 19:39

Lo que vengo a decir es que ninguno de estos bandos puede dejarse llevar por este idealismo cada uno de estos bandos debe ver lo bueno y lo malo de las connotaciones que tiene su bandera ni ver solo lo bueno de una ni ver solo malo de la otra solo hay que ver las dos caras de la moneda y así se podrá llegar a un consenso entre estos bandos, el que defiende la bandera tricolor y el que defiende la bandera rojigualda.

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#139 por piedrasconsentimientos
23 jun 2012, 20:05

al llevar la bandera de la república no estás "politizando", porque representa a un estado histórico de españa, y en la república hubo tanto gobiernos de izquierdas como de derechas, pero en los pocos años de república se construyeron un montón de escuelas en pueblos donde no había, y se adelantó mucho en educación, osea que puede que si que represente a una manifestacion por los derechos en educación

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#140 por elverdad
23 jun 2012, 20:14

Enserio que asco de pais, si estas de parte de la derecha eres un Franquista de mierda y facha y si estas de parte de la izquierda eres lo tope guay del pais.

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#141 por zaoll
23 jun 2012, 20:34

Yo también me lo estaba preguntando desde hace tiempo, no tiene ningún sentido, parece que aprovechan cualquier cosa para pedir la república. Da igual que sea una huelga por los recortes que por la extinción del chipirón pirenaico.

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#142 por marxista
23 jun 2012, 20:52

Es una razón muy sencilla: el nivel educativo que se consiguió con la II República es el más alto que ha tenido nunca España (laicidad en las escuelas, misiones de alfabetización etc...), además me gustaría que entendieras que cuando sales a la calle para manifestarte estas haciendo un acto político, pues que por extensión todo lo relacionado con la vida pública (actualmente) está relacionado de una manera o de otra con la política. Desde el color de las papeleras a que venga un grupo o otro a tocar a tu pueblo/ciudad.
Salu2

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#143 por juanillo_dj_96
23 jun 2012, 22:17

#9 #9 unicornio_rosa_invisible dijo: ¿Y por qué todos llevan la de la segunda? Yo quiero ir a alguna manifestación pro-República con la bandera de la primera. ¡Vivan Figueras, Pi i Margall, Salmerón y Castelar! ♪♫Siii ese gran gobierno que duro un año y saque un 89 en el examen de esa epoca!!

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#144 por LordTaiki
23 jun 2012, 22:47

Pues en la agrupación de IU de mi ciudad nuestro logo es una tricolor -3-

Y la saco a la calle cuando me sale de los huevos e.e

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#145 por otro_dia
23 jun 2012, 23:05

#132 #132 hchinasky dijo: #130 Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc.Eso es cierto, y podría defenderse por eso. Pero bueno, el motivo por el que condeno la bandera de la II , República es porque representa un régimen que vale, la idea muy bonita, pero que traicionó sus ideales democráticos, y al poco tiempo de existir, y no hizo más que volverse más sangrienta a medida que pasaron los años, yendo cuesta abajo. La otra... por lo menos, y aunque a ti un detalle como ese no te interese, representa, aparte de todas las cosas malas y buenas de la Historia del país, el progreso que llevó hasta lo actual (franquismo incluido, aunque este fuese un atraso para llegar al punto actual, el balance, es de un despotismo ilustrado absoluto,(sigo)

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#146 por otro_dia
23 jun 2012, 23:10

#145 #145 otro_dia dijo: #132 #132 hchinasky dijo: #130 Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc.Eso es cierto, y podría defenderse por eso. Pero bueno, el motivo por el que condeno la bandera de la II , República es porque representa un régimen que vale, la idea muy bonita, pero que traicionó sus ideales democráticos, y al poco tiempo de existir, y no hizo más que volverse más sangrienta a medida que pasaron los años, yendo cuesta abajo. La otra... por lo menos, y aunque a ti un detalle como ese no te interese, representa, aparte de todas las cosas malas y buenas de la Historia del país, el progreso que llevó hasta lo actual (franquismo incluido, aunque este fuese un atraso para llegar al punto actual, el balance, es de un despotismo ilustrado absoluto,(sigo)#132 #132 hchinasky dijo: #130 Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc.Por cierto, las banderas, originalmente, creo que se hicieron con un fin iidentificativo tanto en tierra como en mar, y la rojigualda es más visible que la otra. Y por cierto otra vez. La yankee no representaría el principio de la democracia, o fin del absolutismo, como prefieras, junto a la bandera francesa? Por qué esas banderas representan menos ideas que la tricolor? Porque llevan más tiempo?

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#147 por otro_dia
23 jun 2012, 23:26

#145 #145 otro_dia dijo: #132 #132 hchinasky dijo: #130 Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc.Eso es cierto, y podría defenderse por eso. Pero bueno, el motivo por el que condeno la bandera de la II , República es porque representa un régimen que vale, la idea muy bonita, pero que traicionó sus ideales democráticos, y al poco tiempo de existir, y no hizo más que volverse más sangrienta a medida que pasaron los años, yendo cuesta abajo. La otra... por lo menos, y aunque a ti un detalle como ese no te interese, representa, aparte de todas las cosas malas y buenas de la Historia del país, el progreso que llevó hasta lo actual (franquismo incluido, aunque este fuese un atraso para llegar al punto actual, el balance, es de un despotismo ilustrado absoluto,(sigo)#132 #132 hchinasky dijo: #130 Las banderas que representan únicamente territorios y sistemas políticos, por no hablar de concepciones nacionales sí, me dan bastante igual. Pero, la tricolor, para mi en concreto, se acerca más a una bandera que representa ideas, más que sistema político, nacional o territorial. Dicho de otro modo: a mi entender, y el de otros, la tricolor se asemeja más a una bandera roja, o negra, o blanca, o negra y amarilla, o violeta, a una con barras y estrellas, o a una con escudos en medio, y etc. Joder, esto de cortar las frases no se me da nada bien:"el balance es de un despotismo ilustrado hasta una democracia como la de ahora, 100 veces más democrática que todo lo que hubo anteriormente junto, y con la paz más duradera de su Historia, sin recurrir a represión"*

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#148 por reyloco
24 jun 2012, 00:30

Porque es la moda. Ni más ni menos.

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#149 por blanch1
24 jun 2012, 03:48

#1 #1 buscaddor dijo: Y tú por qué tienes que generalizar todo si los que llevan esa bandera no representan a todos los que se manifiestan?Porque lo que hacen sacando esa bandera, es justamente politizarlo ¬¬

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#150 por alvaro346
24 jun 2012, 12:22

por lo mismo por lo que en una manifestacion en contra del aborto sacais banderitas fachas

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