Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#113 #113 frowl dijo: #96 Primero si quieres alguien que esté 24 horas por ti págate una puta o una chacha, yo tengo más gente que responder y más cosas que hacer. A mí me da igual lo que digan esas definiciones que a saber de dónde las has sacado, el independentismo es un sentimiento, no algo que pueda describirse con palabras. Yo soy independentista porque la gente de Cataluña me ha hecho sentir como en casa, no como la de España, y porque veo que España se nutre incansablemente del trabajo de esta gente. Pero si te piensas que voy por ahí ondeando senyeras y obligando a que todo el mundo hable catalán estás muy equivocado, hace mucho que deje esas chorradas de críos, a mí que cada uno haga lo que le salga de los cojones mientras respete a los demás, y eso sí que sería ser nacionalista. "a mí que cada uno haga lo que le salga de los cojones mientras respete a los demás"
Y tu respetas a los demás? La gente de Cataluña que te ha hecho sentir como en casa es de España y tu también.
Yo respeto el independentismo, pero tu no respetas a el resto de Españoles ni valoras lo que España hace por Catalunya
#120 #120 frowl dijo: #114 ¿Pero tú entiendes algo de lo que he dicho? Esa águila imperial la puso Franco y ese yugo y flechas los puso la Falange, la hoz y el martillo no los puso Stalin. ¿Lo entiendes ya?El yugo y las flechas es de los reyes católicos, no de Falange, ni Franco.
Pero tú no te tienes que avergonzar porque otros vascos hayan hecho lo que han hecho...
#34 #34 frowl dijo: #17 Yo sí. No he visitado mucha España que digamos, sólo he estado en Galicia (Lugo y Santiago), Almería, Madrid, Murcia y Valencia que yo recuerde, y sí, cuando he ido a esos sitios me he sentido extranjero, me he sentido igual que cuando he estado en París o Londres; la única diferencia es que cuando hablaban o leía los carteles de las calles lo entendía todo, pero he sentido la misma sensación de "yo no pertenezco a aquí". En cambio, siendo de Barcelona, cuando he ido a Tarragona o Lleida no me ha pasado, me he sentido prácticamente como en casa. ¿Y tuviste algún tipo de trauma o algo? Yo cuando fui a Bilbo la primera vez (Soy de BCN) tambien me sentía fuera de lugar. Luego ya, después de vivir allá un par de años, es como mi casa. No lo se, pero a lo mejor te sientes más en casa cuando estás en Tarragona porque has ido más veces que a Galicia.
A mí lo de la independencia me da un mal rollo impresionante. ¿Qué pasará luego? ¿Cuáles son las ventajas y desventajas? ¿Se notará de verdad un cambio? Demasiada desinformación, creo que la gente habla mucho sin saber. Si alguien pudiese hacerme un "esquema" se lo agradecería.
@frowl Según leo creo (o pareces) saber del tema. ¿Podría aclararme un poco las cosas? -----> #146
#152 #152 frowl dijo: #150 Pero o mucho me equivoco o por el nick eres vasco, ¿no? Si es así no te puedo ayudar, no sé nada sobre cómo está la situación en Euskadi, lo siento. Si, pero también me considero madrileño. No hombre no, háblame de Cataluña, supongo que por lo menos será parecido (si quieres claro).
vaya mierda de independentistas, ¿como va ir bien españa si sus propios habitantes se echan mierda?
#172 #172 frowl dijo: #170 Te he respondido en #150, pero bueno... Y yo educadamente te he pedido en el #154 #154 euskalodola dijo: #152 Si, pero también me considero madrileño. No hombre no, háblame de Cataluña, supongo que por lo menos será parecido (si quieres claro). que si me podías hacer con Cataluña. Como he dicho, sólo si te apetece, es que me interesa el tema.
El sentimiento nacional es algo totálmente legítimo, poner bombas no.
Los fachas son unos putos totalitarios y no lo entienden, pero es como si en España gobernaran los moros, los gabachos o los portugueses y te obligaran a ser moro, gabacho o portugués por cojones.
Viendo como va la cosa la independencia os vendría bastante bien.
#176 #176 frowl dijo: #154 Vale, no había visto esto, te respondo:
Yo sólo entiendo de Cataluña, porque es donde sus gentes me han hecho sentirme como en casa (cosa que no me ha pasado fuera de Cataluña) y de donde veo que el estado español roba y roba el dinero que mi gente produce. No puedo hablarte de Euskadi porque nunca he estado allí, nunca me han hecho sentirme como en casa (quizás si voy lo hacen, pero no he ido), no son mi gente y no sé si el estado les roba o no. Es lo único que puedo decirte. ¿Podría concretarme más eso de que el Estado español roba? Es que lo he oído mucho pero nunca nadie me lo ha explicado bien. Por lo demás, cuando has estado en esas ciudades de España, ¿no te han tratado como en casa/bien? ¿te han discriminado o algo?
#177 #177 frowl dijo: #173 Sí, sí, si ya te he dicho que lo soy, pido disculpas, estoy taaaaaan arrepentido...Pues nada. Me alegro por ti.
#179 #179 euskalodola dijo: #176 ¿Podría concretarme más eso de que el Estado español roba? Es que lo he oído mucho pero nunca nadie me lo ha explicado bien. Por lo demás, cuando has estado en esas ciudades de España, ¿no te han tratado como en casa/bien? ¿te han discriminado o algo?He dicho que me he sentido como en casa, no que no me hayan tratado como en casa. En todas partes me han tratado genial, sólo que en Lleida y Tarragona no me he sentido extranjero y en Madrid o Murcia sí, no es culpa mía ni de nadie.
Y lo de robarnos te lo puedes responder tú solito, busca por Google a ver qué tanto por ciento de los impuestos generados en Cataluña van al estado central, y luego para más inri si quieres buscas a ver cuanto dan el resto de comunidades para comparar.
#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Gracias, ahora con más tranquilidad leeré ambos artículos. Sin embargo me gustaría plantearte unas cuestiones. ¿Cuáles crees que son la comunidades que más aportan a España y cuáles las que más "chupan"? Yo desde mi ignorancia económica creo que las que más son Euskadi y Cataluña con diferencia, y las que menos no sé, pero he oído mucho que Madrid se aprovecha demasiado y produce más bien poco. Bueno, gracias por la información una vez más.
#188 #188 euskalodola dijo: #185 Gracias, ahora con más tranquilidad leeré ambos artículos. Sin embargo me gustaría plantearte unas cuestiones. ¿Cuáles crees que son la comunidades que más aportan a España y cuáles las que más "chupan"? Yo desde mi ignorancia económica creo que las que más son Euskadi y Cataluña con diferencia, y las que menos no sé, pero he oído mucho que Madrid se aprovecha demasiado y produce más bien poco. Bueno, gracias por la información una vez más.También desde mi ignorancia económica, yo creo que Euskadi no es una de las comunidades que más aportan. Más que nada, por aquello del concierto económico. Y creo que Madrid sí aporta bastante. Las que más aportan creo que son Cataluña y las Baleares. Pero, como ya he dicho, hablo desde la ignorancia en temas de economía, así que quizás me equivoque bastante.
#169 #169 frowl dijo: #166 Siendo la mierda de país que es (porque España es una puta mierda) es normal que sus propios habitantes le echen mierda, idiotas no somos (no al menos todos).
#168 Oh, sí, es cierto, soy un maleducado, pido disculpas...tu si que eres una mierda, para hablar de mi pais y sus maravillosos habitantes (generalizando, tambien tenemos bastante mierda) te lavas la boca
#192 #192 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues vete acostumbrando porqué la tendencia en los últimos 50 años ha sido hacia la secesión y, al menos en noviembre pasado, toda la información apuntaba a que la secesión seguirá siendo mayor que la integración. Te parecerá absurdo, ves tu a saber porqué motivo, pero lo cierto es que tiene muchas ventajas. Hasta donde mis conocimientos llegan, blanes no es considerada una nación a parte, com si se considera La Vall d'Arán.
#199 #199 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¬_¬' ... Misión cumplida entonces... suerte que me desofendo con mucha facilidad... XD
#136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, Dios! Cómo osas pedir la independencia de Girona con respecto a la gran nación catalana o.o
Menos mal que los catalalufos independentistas son tolerantes con sus disidentes internos y en el caso de que se procediese a la independencia, fijo que aceptarían que una parte se volviese voluntariamente de vuelta a España.
#44 #44 frowl dijo: #35 A ver, léeme con atención... Si digo que un VASCO tendrá en común con OTRO VASCO la Ikurriña, ¿por qué me saltas con la gilipollez esa de "¿Si hubieras nacido en Zaragoza significaría algo para ti la Ikurriña?"?
Coño, ¿a caso sería vasco si hubiera nacido en Zaragoza? Pensad un poco antes de escribir por dios...Uno de Zaragoza, Barcelona, Bilbao o Madrid tienen en común un pasaporte que es el de España, un DNI que es el de España y todos hablan castellano más que conocen la cultura común como la de otras zonas de España.
Y es curioso que, una comunista muy orgullosa de ello, hable de nacionalidades cuando, por ahí bien han dicho, estos quieren una única nación bajo la misma identidad; como un rebaño de ovejitas de Carmen Sevilla.
A quien únicamente beneficia el nacionalismo es a los políticos que viven de ello, porque ya me dirás tú que futuro tendría Cataluña siendo independiente: dependerá de exportar a España para sobrevivir.
#240 #240 herr_adolf_hitler dijo: #236 Un español de España como un Argentino tienen rasgos en común, pero no viven en el mismo conjunto étnico ni cultural. Y me refiero a lo que hay en una península y no a que si yo soy austriaco quiera ser alemán cuando no lo soy o que quiera ser babaro. Un castellano y un catalán hablan la misma lengua, son de pueblos unidos que han formado un mismo estado, etc.
Además que la unión es la fuerza... "Divide y vencerás", ¿entiendes eso?
Y el comunismo justo quiere lo contrario a que tu Cataluña se independice. Culturizate un poco más, Frowl. Además, mira a las ex repúblicas soviéticas; ahora están algo bien económicamente después de muchos años de pobreza y ¿gracias a quien?No hay que decir "Como esto la sociedad lo ve mal, me hago comunista, porque la izquierda bla bla bla". Hay que separarse de la politica y mirar los hechos aunque sean bonitas las Utopias.
#237 #237 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lumbreras tú, que no te estás dando cuenta que digo "de insultos nada", si estuvierais con la misma idea no diria eso ni hablaría, en parte, a favor tuyo.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.vaya,comunista-indepentista
Una union de los mas,como decirlo, a si,estupida
#236 #236 herr_adolf_hitler dijo: Primero, insultos menos. Que estoy harto de leer mierda de esa.
@joim y @frowl La independencia no es buena pero para nadie. Muchas veces termina en conflictos armados. El cacho que se independentiza se empobrece y se crean odios durante siglos. Muy bonito, ¿no?
Si no tengo mal entendido, la ONU establece unos requisitos para independizarse: lengua común, literatura en esa lengua de prestigio, haber sido reino o país antes y un largo etc. que ni el País Vasco ni Cataluña ni muchos otros cumplen.Creo que Cataluña, así como otros territorios en el mundo cumplen con los requisitos para pedir la autodeterminación.
#251 #251 censuradmeotravezsipodeis dijo: #144 Estoy seguro de que sacarás todo dieces en tu escuela de Cataluña, pero cualquiera con un mínimo de cultura (o sea, no adoctrinado como tú) que lea lo que dices se parte la ******* en tu cara (como yo).
Me quedo con lo de la "Seneyera temida en toda Europa". Con dos cojones.En serio que no, si no búscalo. En cuanto a razones históricas se tendría que independizar con parte de Aragón y Valencia ya que estos establecen que sea el mismo territorio que tiempo atrás fue estado, reino o lo que tuviera entidad de estado/país.
No quiero malmeter ni crear discusiones solo pregunto por curiosidad ¿por qué quiere una persona la independencia de una comunidad, sea cual sea? ¿cual es el objetivo? ¿porque quieren eso? ¿que consiguen con independizarse? gracias.
#49 #49 frowl dijo: #43 Yo para Cataluña sí que lo sé: España dejaría de robarnos. Y puede que ni aún así creciéramos, que se lo siguiesen quedando los cuatro políticos hijos de puta de siempre (el "señor" Mas es el presidente que más cobra de España, por encima de Rajoy), pero al menos España dejaría de nutrirse de NUESTRO dinero. Y ya me podéis freír a negativos y poneros a discutir, va, os doy permiso.pues parece que tu querida "patria" ha tenido que pedir 5.000 millones de euros a la "puta españa" para no ir a la quiebra...
Esto una cosita sin importancia, tu nacionalidad es la ESPAÑOLA, otra cosa es lo que tu te creas pero por ser eres ESPAÑOLA
#256 #256 lamuerteblanca dijo: #138 sinceramente, no. te va a sonar increible, pero considero que si voy a un lugar debo hablar la lengua nativa de alli, como me exigiria cualquier estado. y no me vale mirar oficialidades, es decir, politiqueos aparte, cataluña solo tiene una lengua propia, euskadi y galicia igual. no creo que por aprender a preguntar por un sitio y a pedir de comer en un idioma se vaya a mkorir nadie, que en 2 semanas poco mas vas a necesitar.
seguramente tu lo consideres falta de respeto por mi parte, pero piensa esto: no me faltas tu a mi al respeto al obligarme a hablar una lengua que no es la mia, como hacen los americanos por el mundo? pregunto.Te estoy hablando de turismo. Y yo soy de una de estas 3 comunidades autónomas. Y considero que ambas lenguas son oficiales en mi respectiva comunidad. Ambas lenguas llevan muchísimo tiempo creciendo juntas, tanto que ambas pueden considerarse nativas. El gallego antes era lengua de reyes, y dejó de serlo por casualidades históricas. Y sí, lo consideraría una falta de respeto, porque pudiendo hablarme en un idioma que es oficial en dicha comunidad, deduciendo que lo conoces sobretodo cuando simplemente he ido a la comunidad a admirar el paisaje y dejarme el dinero allí, no lo hagas. Los nacionalismos están bien, pero el fanatismo, no tanto.
#254 #254 feelthepain dijo: #56 No entiendo ese afán de los catalanistas de llamar "facha" a la gente a diestro y siniestro xDCoño, si son las dos reglas básicas del nazionalismo:
1º Cualquiera que no este conmigo ("héroe de la tierra oprimida") está contra mí (fachas).
2º Haz que todos te odien. Así puedes odiarlos tú a ellos "con motivo".
A ver, eres española te guste o no y sabes que el País Vasco y Cataluña no se van a independizar solo dicen lo de independizarse para recibir subvenciones del estado.
#281 #281 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo de que comunista e independentista, pese a que no es de mi agrado, diré que no tiene porqué ser incompatible. Fué Stalin el que decidió no expander la revolución a otros lugares, y conseguir la utopía marxista de sociedad comunista sin estado, pero no por ello dejaba de ser comunista. Corrientes hay muchas, y muy diversas... con decirte que en Rusia existen los nazbol (nacional-socialistas bolcheviques).
Y lo de que el mundo da muchas vueltas... es cierto, pero hay una cosa que se llama ciencia, y hay quien la usa. Basándonos en datos y en hechos pasados... China no se democratizará en 10 años, con un 95% de seguridad.
#258 #258 frowl dijo: #201 Si, sus gentes (la mayoría) son maravillosas, pero España es una puta mierda, la mierda que he cagado esta mañana tiene más valor que toda la España actual junta. ¿Que me lave la boca? Sí, quizás deba de aprovechar a hacerlo ahora, porque como siga la situación así en esta puta mierda de país pronto no se podrán pagar ni las facturas del agua. el pais no es la mierda, la mierda son los imbeciles que nos gobiernan
#289 #289 albertoluni dijo: Me parece un poco estúpido pedir un nacionalismo así ya que España es un gran país y os da mucho pero claro es fácil echar la culpa a los ''Españolitos'' de todo y luego para pedir ayuda como Catalunya si que nos queréis... ahora si digo que los Etarras deberían ser condenados a cadena perpetua y sus seguidores igual ya que alientan al asesinato y deberían separar el término Terrorista de Nacionalista, aunque bien digo que si Euskadi fuese una nación tardaríais poco en hundiros sin nuestra ayuda así que menos pedir la independencia y más luchar por tu país y tu comunidad autónoma que no es incompatible.No, si Euskadi ya es una nación. Lo que no es es un Estado. Puede luchar por su nación y por el Estado en que vive sin ningún problema.
Es como dices. No se pueden alcanzar logros políticos o diplomáticos mediante el uso de la violencia, es algo totalmente antidemocrático y es impropio de la sociedad del siglo XXI. Pero vaya, es como todo (la guerra mundial nos sirve de ejemplo), había de todo en todas los bandos. Eso sí, yo el día que me canse de España me iré de aquí, en lugar de tratar de independizar mi comunidad. Seamos sensatos.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Anda. nunca he visto un y 59. Este TQD ha sido una sorpresa, nunca me había pasado de actualizar al rato y ver que había una nuevo
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