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Es que la gente no suele distinguir entre ser nacionalista y ser terrorista, y son cosas muy distintas.
Y en el resto de España además nos enteramos de lo que quieran los medios, que suele ser lo más humillante.
#5 #5 bigbangdicktheory dijo: Estais en vuestro derecho de querer la independencia, los medios que habeis utilizado no son los buenos y ahora no estáis bien vistos al resto de ojos. No hables en plural, anormal. Por ser vasca no es responsable de lo que hagan otros vascos así como yo no lo soy de las gilipolleces que tú dices, aunque los dos seamos españoles.
#2 #2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.Me parece muy bien que quieras la independencia, pero como dice #2,#2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española. no puedes tener la nacionalidad de un lugar que aún no es una nación, por muchas ganas que tengas.
#7 #7 GodOfLulz dijo: #2 #2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.Me parece muy bien que quieras la independencia, pero como dice #2, no puedes tener la nacionalidad de un lugar que aún no es una nación, por muchas ganas que tengas.#2 #2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.
No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.
Tengo una duda, cuando vas de pinchos y vinos en la Rioja, viajas por Navarra o vas a la playa a Cantabria ¿de verdad piensas que estás en el extranjero? ¿En serio?
Respecto al tqd, los homenajes a asesinos llevan años allí, está genial que no estés de acuerdo con eso, y que pienses que se puede mantener una postura independentista sin violencia, pero ten en cuenta que no es últimamente sólo, ya venía de antes.
A palabras necias, oídos sordos: el problema no es el homenaje a los asesinos, si no que haya asesinos en nombre de la falacia de la independencia. Eso sí que da vergüenza. Que los mejores marinos españoles y los mayores héroes de la conquista de América eran más vascos que el txacolí, carajo.
Lo de los independentismos son una utopía. Igual que a ti te da por ser independiente hay quien querrá lo contrario, Al final una de las dos partes vera su libertad coartada. De todos modos en el fondo esos políticos que quieren independencia solo afanan dinero, porque no hay uno solo que diga que va a hacer después.
Donde va a pasar mucho mejor antes, que se hacían homenajes a asesinos, todos los políticos con escoltas, asesinatos, atentados, gente en las instituciones públicas que defendían alegremente a los etarras. ¿Últimamente? ¿Últimamente? ¿Tú cuándo has nacido? ¿Hace un año? Porque, desde luego, por mucho que se empeñenen algunos, la situación ahora mismo en el País Vasco está en su mejor momento desde hace décadas. Ahora es, precisamente, cuando se puede empezar a pedir la independencia sin que se te tenga que caer la cara de vergüenza.
#17 #17 milady_de_winter dijo: Tengo una duda, cuando vas de pinchos y vinos en la Rioja, viajas por Navarra o vas a la playa a Cantabria ¿de verdad piensas que estás en el extranjero? ¿En serio?
Respecto al tqd, los homenajes a asesinos llevan años allí, está genial que no estés de acuerdo con eso, y que pienses que se puede mantener una postura independentista sin violencia, pero ten en cuenta que no es últimamente sólo, ya venía de antes.no es un sentimiento tan raro. Yo soy andaluza y cuando vine a Galicia tenía exactamente esa sensación: que estaba en otro país. Y eso no quiere decir necesariamente que sea especialmente partidaria de la independencia gallega, o andaluza (que también hay andalucismo, por cierto), pero sí que tengo clarísimo que España es un estado que alberga tantísima diversidad (de paisajes, de tradiciones, de culturas, de idiomas) que es perfectamente normal que dos personas con DNI español sientan que no tienen la misma nacionalidad. Y OJO, eso no quiere decir que tengan que llevarse mal ;)
Creo que ahí está el quid de la cuestión, a veces nos pensamos que todo el que simplemente no se siente español, odia o desprecia a todo el que sí lo siente. Y no tiene por qué ser así.
El fallo esta en que vuestros partidos políticos nunca han llegado a desvincularse de ETA.
Hay que diferenciar independentismo y terrorismo.
Le cambiais el nombre pero son los mismos y siguen sin condenar la violencia y los asesinatos.
Hablo de lo que era Eusko Alkartasuna, Batasuna, Herri Batasuna, Bildu.
Todos son una manera de que ETA tenga influencia politica y deberian acabar con ellas.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.es gracioso leer a un comunista hablando de nacionalidades cuando lo que busca el comunismo es acabar con estas y que todos seamos una masa uniforme chupiguay
los nacionalismos estaban superbien vistos en la URSS por eso movían las poblaciones de un lado para otro y así acabar con ellos
#32 #32 frowl dijo: #6 Mentira, gilipollez y mentira. Los vascos tienen señas de identidad que no comparte con otros puntos de España. Por ejemplo, el idioma. Un vasco con otro vasco tiene en común cosas como el euskera y la ikurriña, ¿a caso los tiene con un madrileño?Acaso todos los vascos saben Euskera?? Yo creo que no.
La Ikurriña es una bandera y las banderas tienen el significado y el valor que cada uno quiera darle.
Yo soy Valenciano y la senyera la llevo en el corazon y el idioma también me une con mi gente, pero lo que te une es haber nacido alli. O acaso si hubieras nacido en Zaragoza la Ikurriña significaria algo para ti?
#161 #161 frowl dijo: #156 En fin, que lo dicho: Voy a parar de responderte no sólo aquí sino en cualquier otro TQD que te vea como hago con @virtualboy porque al final los dos sois de la misma calaña. Si te quieres ir a la cama hoy con la sensación de que me has ganado el debate, de que no te respondo porque no tengo argumentos, por mí que pases buenas noches.No habéis debatido. Os habéis insultado. Lo que pasa es que el debatió un poco más que tu, mientras tu seguías insultando. Tu no debates con nadie con el que no te interese debatir, y en el momento que deja de interesarte, dejas de hacerlo porque para que me hicieras un mínimo de caso, tuve que suponer cosas malamente, y de paso, llamarte maleducado, que lo eres.
#181 #181 frowl dijo: #179 He dicho que me he sentido como en casa, no que no me hayan tratado como en casa. En todas partes me han tratado genial, sólo que en Lleida y Tarragona no me he sentido extranjero y en Madrid o Murcia sí, no es culpa mía ni de nadie.
Y lo de robarnos te lo puedes responder tú solito, busca por Google a ver qué tanto por ciento de los impuestos generados en Cataluña van al estado central, y luego para más inri si quieres buscas a ver cuanto dan el resto de comunidades para comparar. Ya me han dicho bastantes veces que lo busque, pero el problema es que no sé dónde buscarlo. Por cierto, ¿detecto un pequeño tono hostil? Siento si te he hecho sentir incómodo. Eskerrik asko :)
#144 #144 krusans96 dijo: #130 La bandera española es una copia de la Senyera catalana, pues era temida por toda Europa. Por cierto, si no sabes historia de Cataluña mejor no hables, pues ésta se independizó del Rey Francés hace siglos y se unió dinásticamente con Aragón, hecho que los historiadores llaman "Federación Medieval", pues Catalunya, Aragon, etc. conservavan sus fueros (leyes propias) independientes así como sus costumbres y su moneda. Hay muchos datos que ignoráis, como que la capital de la Corona de Aragon y Cataluña (Regno, Dominio et Corona Aragonum et Catalonie en latín) era Barcelona y en su última etapa Valencia.Estoy seguro de que sacarás todo dieces en tu escuela de Cataluña, pero cualquiera con un mínimo de cultura (o sea, no adoctrinado como tú) que lea lo que dices se parte la ******* en tu cara (como yo).
Me quedo con lo de la "Seneyera temida en toda Europa". Con dos cojones.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendo ese afán de los catalanistas de llamar "facha" a la gente a diestro y siniestro xD
Siempre he querido que un nacionalista me explique de donde sale ese afán por que su comunidad autónoma se independice de el país al que pertenece. Me encantaría comprenderlo, vuestro césped empezará a ser más verde y los huevos fritos van a saber mejor? No comprendo cual es el problema de ser Español?
Pero no todos los vascos quieren la independencia, además si os la dan, ¿De qué vais a vivir?
#68 #68 frowl dijo: #63 Pero es que no es sólo mi lugar de nacimiento, a ver si te enteras de una puta vez. Dime, ¿puedo hablar catalán con un murciano o un andaluz? ¿Tanto te cuesta entender que hay más cosas a parte del lugar de nacimiento?Le das demasiada importancia al idioma, que sí, que la tiene, pero tu la exageras. Un idioma debería ser utilizado como un instrumento para acercarte (comunicándose) a otras personas, no como una excusa para separarte de ellas.
#76 #76 frowl dijo: #67
Y por equivocarme en una palabra un facha como tú no tiene derecho a llamarme "idiota". Y yo no me pienso conformar como tú, el tío más pasota de la historia, y decir. "Ah, pues como lo hicieron unos monarcas hace un montón de siglos pues qué se le va a hacer"... La actitud conformista es la más deplorable que existe, la más de derechas, porque las derechas son continuidad y las izquierdas cambio, y esa actitud conformista es la que más promueve a la continuidad. Tú ve por ahí creyéndote que eres de izquierdas pero hazme caso, no lo eres, de hecho eres todo lo contrario.Que sí, pero es normal que pienses eso, un comunista considerará de derechas todo lo que está a la derecha de su espectro (toda ideologñia prácticamente).
#76 #76 frowl dijo: #67
Y por equivocarme en una palabra un facha como tú no tiene derecho a llamarme "idiota". Y yo no me pienso conformar como tú, el tío más pasota de la historia, y decir. "Ah, pues como lo hicieron unos monarcas hace un montón de siglos pues qué se le va a hacer"... La actitud conformista es la más deplorable que existe, la más de derechas, porque las derechas son continuidad y las izquierdas cambio, y esa actitud conformista es la que más promueve a la continuidad. Tú ve por ahí creyéndote que eres de izquierdas pero hazme caso, no lo eres, de hecho eres todo lo contrario.Por cierto, lo ideal no sería que todos los pueblos del mundo se unieran en un sólo país, de forma justa para todos? Para evitar guerras, y discriminaciones excesivas? No te hablo de globalización, si no de una unión sana (utópica por desgracia). Por qué tanto interes en remarcar una separación por una diferencia cultural?
#92 #92 frowl dijo: #88 ¿Tú estás hoy por no entender nada de lo que digo, no? Y lo del sarcasmo tampoco lo pillas... Eres una joya... Mierda, ¡acabo de usar el sarcasmo y no lo pillarás! Rectifico: Eres idiota. Ahora creo que sí que lo pillarás.
PD: Todo lo de los bolivianos, argentinos y demás era una frase sarcástica para desmontar el comentario de @joim. Y deja de meterte en conversaciones ajenas que es de mala educación.Háblalo por privados, si no quieres que la gente se meta.
#106 #106 frowl dijo: #93 Pequeña clase de historia para repaso de la ESO: La rojigualda es como se llama a la actual bandera de España y fue aprobada en el año 1981, Franco murió en el 1975... ¿Me puedes explicar qué relación guarda la rojigualda con Franco y porqué debería odiarla por él? Es más, ¿he dicho yo en algún momento que odie la rojigualda por Franco?
Y sí, desgraciadamente se ha convertido en normal que la gente odie la hoz y el martillo por Stalin, pero me sigue repugnando, porque los que lo hacen son ******* que no ven su propia ignorancia y quieren llevar razón pese a todo, y eso me repugna. La hoz y el martillo representan al comunismo, no a Stalin.Pero bueno, entonces, lo de la hoz y el martillo podría ser como el águila imperial, y el yugo y las flechas. O no?
#19 #19 txdrvr dijo: #13 la nacionalidad identitaria no es más q un sentimiento sin valor legal de ninguna clase, así q, legalmente y a todos los efectos, es española, por más q se sienta vasca o catalana o de la china popularpero el sentimiento es lo que cuenta realmente, por lo menos para mí. ¿qué importa lo que diga mi DNI? es solo un documento. si quieres reducir tu existencia a unas cuantas cifras, documentos y leyes, pues allá tú. deja que el resto vivamos nuestras vidas plenamente.
Como nota informativa quiero decir que de lo que quieren la independencia son de las 7 provincias vascas (vizcaya, gipuzcoa, araba, navarra, behe nafarroa, lapurdi y zuberoa), su conjunto se considera euskal herria. En cambio, el pais vasco o euskadi son las 3 provincias vascas (vizcaya, gipuzcoa y alaba)
#236 #236 herr_adolf_hitler dijo: Primero, insultos menos. Que estoy harto de leer mierda de esa.
@joim y @frowl La independencia no es buena pero para nadie. Muchas veces termina en conflictos armados. El cacho que se independentiza se empobrece y se crean odios durante siglos. Muy bonito, ¿no?
Si no tengo mal entendido, la ONU establece unos requisitos para independizarse: lengua común, literatura en esa lengua de prestigio, haber sido reino o país antes y un largo etc. que ni el País Vasco ni Cataluña ni muchos otros cumplen.Un español de España como un Argentino tienen rasgos en común, pero no viven en el mismo conjunto étnico ni cultural. Y me refiero a lo que hay en una península y no a que si yo soy austriaco quiera ser alemán cuando no lo soy o que quiera ser babaro. Un castellano y un catalán hablan la misma lengua, son de pueblos unidos que han formado un mismo estado, etc.
Además que la unión es la fuerza... "Divide y vencerás", ¿entiendes eso?
Y el comunismo justo quiere lo contrario a que tu Cataluña se independice. Culturizate un poco más, Frowl. Además, mira a las ex repúblicas soviéticas; ahora están algo bien económicamente después de muchos años de pobreza y ¿gracias a quien?
#2 #2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.Según la RAE: Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Hola me llamo @frowl quiero la independencia de Catalunya porque los Españoles no paran de robarnos.
Cuando me dejan sin argumentos dejo de contestar y ya esta, y encima el mismo día que discuto Catalunya pide 5000 millones de euros de rescate al Gobierno.
Me retiro al monte a reflexionar.
¿Y te da vergüenza últimamente? ¿Antes no se hacían los mismos homenajes y las mismas manifestaciones o más?
#6 #6 aneleh dijo: Pues no entiendo porque te da vergüenza, eres tú la primera que le das credibilidad a esos prejuicios. Los vascos, como el resto, lo único que tenis en común obligatoriamente es haber nacido en un determinado lugar, el resto pues cada uno será de su padre y de su madreMentira, gilipollez y mentira. Los vascos tienen señas de identidad que no comparte con otros puntos de España. Por ejemplo, el idioma. Un vasco con otro vasco tiene en común cosas como el euskera y la ikurriña, ¿a caso los tiene con un madrileño?
#38 #38 sergi_2 dijo: #35 No has entendido nada de lo que ha dicho, mejor déjalo Que repitáis mentiras muchas veces no las convierten en verdad.
#44 #44 frowl dijo: #35 A ver, léeme con atención... Si digo que un VASCO tendrá en común con OTRO VASCO la Ikurriña, ¿por qué me saltas con la gilipollez esa de "¿Si hubieras nacido en Zaragoza significaría algo para ti la Ikurriña?"?
Coño, ¿a caso sería vasco si hubiera nacido en Zaragoza? Pensad un poco antes de escribir por dios...Te está diciendo que lo que tienen en común los vascos, es haber nacido allí, por eso te salta con el ejemplo de Zaragoza.
#75 #75 frowl dijo: #67 La gente en esta página no tiene ni puta idea de lo que es ser de izquierdas, no tiene ni puta idea de política en general, algunos me votan en negativo automáticamente sólo porque se piensan que llevar la hoz y el martillo es como llevar la esvástica pero del otro bando y en su puta vida se han molestado en leer siquiera tres líneas sobre comunismo, por ejemplo. Así que el hecho de que en esta web piensen que eres un reaccionario de izquierdas entenderás que no signifique nada para mí.
Una pregunta, please; eres de los que odian la rojigualda por Franco? Pregunto.
Yo cuando salgo de girona me siento extranjero #74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Independizarse de españa para que nos mande barcelona...que gran cambio.
#76 #76 frowl dijo: #67
Y por equivocarme en una palabra un facha como tú no tiene derecho a llamarme "idiota". Y yo no me pienso conformar como tú, el tío más pasota de la historia, y decir. "Ah, pues como lo hicieron unos monarcas hace un montón de siglos pues qué se le va a hacer"... La actitud conformista es la más deplorable que existe, la más de derechas, porque las derechas son continuidad y las izquierdas cambio, y esa actitud conformista es la que más promueve a la continuidad. Tú ve por ahí creyéndote que eres de izquierdas pero hazme caso, no lo eres, de hecho eres todo lo contrario.Ostia pensaba que solo los de derechas eran imbeciles pero vaya tela.
Los de derechas creen que tanto Izquierda/Republica/Comunismo/Independentismo son lo mismo. Tu de verdad crees que por no pensar como tu ya son de derechas?
#84 #84 frowl dijo: #72 Me uniría el español a los españoles, ah... ¿Entonces tú debes estar unido a los bolivianos, ecuatorianos, argentinos, mexicanos, etc..., no? Me uniría si mi primer idioma hubiera sido el castellano, pero no, hablo catalán, el día a día lo único que hago es hablar catalán, el castellano sólo lo he ido aprendiendo mientras he ido creciendo, igual que el inglés, y no por saber inglés me siento unido a los ingleses, *******. El idioma no es sólo una herramienta de comunicación, es también una seña de identidad, y si algo tan simple no entra en esa cabecita de derechas que tienes no lo pagues conmigo.Vaya tonteria mas grande acabas de soltar. EEUU, Australia, y mil paises tendrian que sentirse parte del Reino Unido solo porque hablan ese idioma??
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