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#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.la nacionalidad identitaria no es más q un sentimiento sin valor legal de ninguna clase, asà q, legalmente y a todos los efectos, es española, por más q se sienta vasca o catalana o de la china popular
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si tu DNI pone que eres de nacionalidad Española, quien eres tu para negar al DNI.
Yo pienso que uno de los problemas de que la gente piense mal es que relaciona a los independtistas vascos con los etarras, e incluso algunos relacionan a los vascos con los etarras. Y esto por desgracia es asà (Bienvenida seas na vez más a España).
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#17 #17 milady_de_winter dijo: Tengo una duda, cuando vas de pinchos y vinos en la Rioja, viajas por Navarra o vas a la playa a Cantabria ¿de verdad piensas que estás en el extranjero? ¿En serio?
Respecto al tqd, los homenajes a asesinos llevan años allÃ, está genial que no estés de acuerdo con eso, y que pienses que se puede mantener una postura independentista sin violencia, pero ten en cuenta que no es últimamente sólo, ya venÃa de antes.Yo sÃ. No he visitado mucha España que digamos, sólo he estado en Galicia (Lugo y Santiago), AlmerÃa, Madrid, Murcia y Valencia que yo recuerde, y sÃ, cuando he ido a esos sitios me he sentido extranjero, me he sentido igual que cuando he estado en ParÃs o Londres; la única diferencia es que cuando hablaban o leÃa los carteles de las calles lo entendÃa todo, pero he sentido la misma sensación de "yo no pertenezco a aquÃ". En cambio, siendo de Barcelona, cuando he ido a Tarragona o Lleida no me ha pasado, me he sentido prácticamente como en casa.
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#38 #38 sergi_2 dijo: #35 No has entendido nada de lo que ha dicho, mejor déjalo #37 #37 sergi_2 dijo: #32 Mejor no les expliques estas cosas que se hacen daño y no lo entiendenTranquilÃzate, que nadie ha faltado al respeto a nadie. Se están dando opiniones, nada más. No hay por qué calentarse.
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#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé si eres un loco que se cree Marty McFly igual que esos locos de psiquiátrico que se creen Jesucristo o simplemente idiota. ¿Podemos viajar al pasado? NO. Pues entonces deja de decir gilipolleces, por dios.
#54 #54 bigbangdicktheory dijo: #44 Por supuesto tendrÃas en común con los Maños.
Pero en #32 dices que #6 dices "Mentira, Gilipollez y Mentira" cuando el dice que lo que os une es el lugar de nacimiento.
Te contradices lo que tenéis en común los vascos es vuestro lugar de nacimiento como dice #6 porque si fueras Valenciano como yo la Ikurriña te darÃa igual. "Por supuesto tendrÃas en común con los maños"... ¿Qué quiere decir esta frase sin sentido? ¿Qué tendrÃa en común yo con un maño?
Y ya lo sé que la Ikurriña no significarÃa nada para mà si fuera maño, es lo que llevo diciendo desde el principio, que sólo significa algo para los vascos (y ni siquiera para todos, añado). No sé porque me das la razón intentando quitármela, no tiene sentido.
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#28,#28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un paÃs, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decÃs es un estado, que sà que es lo que es el paÃs en sÃ, lo que está sujeto a fronteras polÃticas. Asà que sÃ, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana. ah, claro, ¿entonces yo puedo decir que soy de nacionalidad madrileña?
#58 #58 olivita_enguachina dijo: #17 no es un sentimiento tan raro. Yo soy andaluza y cuando vine a Galicia tenÃa exactamente esa sensación: que estaba en otro paÃs. Y eso no quiere decir necesariamente que sea especialmente partidaria de la independencia gallega, o andaluza (que también hay andalucismo, por cierto), pero sà que tengo clarÃsimo que España es un estado que alberga tantÃsima diversidad (de paisajes, de tradiciones, de culturas, de idiomas) que es perfectamente normal que dos personas con DNI español sientan que no tienen la misma nacionalidad. Y OJO, eso no quiere decir que tengan que llevarse mal ;)
Creo que ahà está el quid de la cuestión, a veces nos pensamos que todo el que simplemente no se siente español, odia o desprecia a todo el que sà lo siente. Y no tiene por qué ser asÃ.A ver una cosa es que otra ciudad de España no sea exactamente igual que la tuya, y existan diferencias, pero ¿te sientes igual de extranjera en BerlÃn que en Cuenca?
#65 #65 frowl dijo: #59 SÃ, y eso es justo lo que estoy intentando cambiar, lo de no pertenecer al mismo paÃs.
Y ya te he calado. Eres de esos que dicen que son de izquierdas y progres por miedo a que la sociedad los ataque pero luego en secreto sueñan con ir cada 20-N al Valle de los CaÃdos. Si yo soy corto de miras un hipócrita como tú ya no sé lo que será.¿Qué tiene que ver los cojones con comer trigo? Se puede ser de izquierdas y creer que España es un solo paÃs y ser nacionalista y muy de derechas
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un paÃs, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decÃs es un estado, que sà que es lo que es el paÃs en sÃ, lo que está sujeto a fronteras polÃticas. Asà que sÃ, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.Cuánta razón tienes, los que no entienden lo de la nacionalidad seguramente es porque no pueden decir que tienen otra nacionalidad más que la española.
#64,#64 milady_de_winter dijo: #58 Joder, pero es que estáis poniendo ejemplos de la otra punta de España, y es lógico que cuanto más lejos más diferencias, pero aún asÃ, seguro que en Extremadura no lo notabas tanto, he puesto sitios que están al lado del PaÃs Vasco y son frecuentemente visitados por vascos (cualquiera que visite Laredo por ejemplo sabe de lo que hablo), donde la gente está más pendiente de echar unos vinos y pasarlo bien que de pensar si están o no en otro paÃs. Normalmente. obviamente los cambios son graduales, por eso AndalucÃa tiene más diferencias con Galicia que con Extremadura, y por eso me siento más "en mi paÃs" en Cuenca que en BerlÃn (como decÃa #70). Por cierto, el idioma también tiene mucho que ver en ambos ejemplos.
Que el cambio sea gradual no quita para que España albergue grandÃsimas diferencias. Oficialmente, tanto Galicia como AndalucÃa son España, asà que estoy poniendo un ejemplo perfectamente válido. Yo no vivo pendiente de si estoy en otro paÃs; pero cuando te toca marcharte a un lugar muy diferente al tuyo, simplemente lo notas y punto.
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#113 #113 frowl dijo: #96 Primero si quieres alguien que esté 24 horas por ti págate una puta o una chacha, yo tengo más gente que responder y más cosas que hacer. A mà me da igual lo que digan esas definiciones que a saber de dónde las has sacado, el independentismo es un sentimiento, no algo que pueda describirse con palabras. Yo soy independentista porque la gente de Cataluña me ha hecho sentir como en casa, no como la de España, y porque veo que España se nutre incansablemente del trabajo de esta gente. Pero si te piensas que voy por ahà ondeando senyeras y obligando a que todo el mundo hable catalán estás muy equivocado, hace mucho que deje esas chorradas de crÃos, a mà que cada uno haga lo que le salga de los cojones mientras respete a los demás, y eso sà que serÃa ser nacionalista.Apreciar a un lugar geográfico por la gente es nacionalismo. Aparte de eso, si sólo fuera por la gente, no utilizarÃas las identidades culturales de Cataluña (la lengua entre ellas) como argumento separatista.
#124 #124 otro_dia dijo: #120 #120 frowl dijo: #114 ¿Pero tú entiendes algo de lo que he dicho? Esa águila imperial la puso Franco y ese yugo y flechas los puso la Falange, la hoz y el martillo no los puso Stalin. ¿Lo entiendes ya?El yugo y las flechas es de los reyes católicos, no de Falange, ni Franco.#120 #120 frowl dijo: #114 ¿Pero tú entiendes algo de lo que he dicho? Esa águila imperial la puso Franco y ese yugo y flechas los puso la Falange, la hoz y el martillo no los puso Stalin. ¿Lo entiendes ya?Y el águila, esa sobre todo, es de los reyes católicos.
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#121 #121 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ya me han puesto ejemplos como este otras veces, los he rebatido y hemos vuelto al punto de partido: castellano bueno, otros idiomas malos. no digo que seas asi de garrulo, pero es que estoy cansado de leer siempre lo mismo. solo te digo que pienses que si estamos hablando de lenguas de un mismo estado, que pinta el polaco aqui. y por cierto, me acabas de recordar que el polaco con el que voy a vivir este año viene a aprender gallego, tan dificil no sera.
como punto final te digo: las lenguas no son ni armas ni herramientas, pero pueden servir como ambas.
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues lee mejor.
#116 #116 frowl dijo: #107 Vete a la mierda. La hoz y el martillo significan comunismo y punto. Que unos cabrones la hayan alzado para realizar masacre no lo convierte en sÃmbolo de masacre, significa comunismo y punto. Lo de Hitler no se llama cruz gamada, se llama esvástica y es diferente a la cruz gamada budista, se basa en ella, pero es diferente. ¿Y te sube el ego ser respaldado por los que te respaldan? A mà sentirme respladado por ignorantes sólo me harÃa sentirme idiota, pero allá tú... Infórmate un poco, quÃtate el disfraz ese de izquierdista que llevas, madura, y luego volvemos a discutir, gilipollas.Huy, con lo de ignorantes no te referirás a mÃ, que tan educado estoy siendo contigo... me duele en el alma...
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Medio castellanos? A eso se le llama tener diversidad cultural... hecho que enriquece a cualquier civilización.
Suerte que no todos los de Girona son tan elitistas como tú.
#133 #133 lamuerteblanca dijo: #121 ya me han puesto ejemplos como este otras veces, los he rebatido y hemos vuelto al punto de partido: castellano bueno, otros idiomas malos. no digo que seas asi de garrulo, pero es que estoy cansado de leer siempre lo mismo. solo te digo que pienses que si estamos hablando de lenguas de un mismo estado, que pinta el polaco aqui. y por cierto, me acabas de recordar que el polaco con el que voy a vivir este año viene a aprender gallego, tan dificil no sera.
como punto final te digo: las lenguas no son ni armas ni herramientas, pero pueden servir como ambas.#138 #138 otro_dia dijo: #133 A ver, si eres un turista que va, yo que se, a Galicia, sabiendo que hay 2 lenguas oficiales, no te parecerÃa mal que a alguien (suponiendo que sabes las 2 lenguas) le preguntaras "disculpe, por dónde se va a Santiago de Compostela?" y el otro fuera y te respondiera en gallego? Y lo mismo con Cataluña, o PaÃs Vasco, que parece que eres gallego xD.
#140 #140 otro_dia dijo: #133 #138 #138 otro_dia dijo: #133 A ver, si eres un turista que va, yo que se, a Galicia, sabiendo que hay 2 lenguas oficiales, no te parecerÃa mal que a alguien (suponiendo que sabes las 2 lenguas) le preguntaras "disculpe, por dónde se va a Santiago de Compostela?" y el otro fuera y te respondiera en gallego? Y lo mismo con Cataluña, o PaÃs Vasco, que parece que eres gallego xD.#138 #138 otro_dia dijo: #133 A ver, si eres un turista que va, yo que se, a Galicia, sabiendo que hay 2 lenguas oficiales, no te parecerÃa mal que a alguien (suponiendo que sabes las 2 lenguas) le preguntaras "disculpe, por dónde se va a Santiago de Compostela?" y el otro fuera y te respondiera en gallego?A ver es de lógica que te contesten en el mismo idioma que te preguntan.
Quitando que el idioma oficial es el Castellano, a mi si un ingles me pregunta en ingles intento contestarle en ingles, y cuando he estado en Catalunya si me hablan en Catalan les contesto en Catalan aunque sea diferente porque yo soy Valenciano, asi que lo minimo que espero es que si yo te hablo en Castellano, me da igual si eres Catalan, Vasco o Gallego, lo logico es que me contestes en Castellano
#144 #144 krusans96 dijo: #130 La bandera española es una copia de la Senyera catalana, pues era temida por toda Europa. Por cierto, si no sabes historia de Cataluña mejor no hables, pues ésta se independizó del Rey Francés hace siglos y se unió dinásticamente con Aragón, hecho que los historiadores llaman "Federación Medieval", pues Catalunya, Aragon, etc. conservavan sus fueros (leyes propias) independientes asà como sus costumbres y su moneda. Hay muchos datos que ignoráis, como que la capital de la Corona de Aragon y Cataluña (Regno, Dominio et Corona Aragonum et Catalonie en latÃn) era Barcelona y en su última etapa Valencia.Claro!! La independencia no porque no pasamos a llamarnos todos Catalunya?? si lo cuentan vuestros libros...
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#150 #150 euskalodola dijo: @frowl Según leo creo (o pareces) saber del tema. ¿PodrÃa aclararme un poco las cosas? -----> #146Pero o mucho me equivoco o por el nick eres vasco, ¿no? Si es asà no te puedo ayudar, no sé nada sobre cómo está la situación en Euskadi, lo siento.
#116 #116 frowl dijo: #107 Vete a la mierda. La hoz y el martillo significan comunismo y punto. Que unos cabrones la hayan alzado para realizar masacre no lo convierte en sÃmbolo de masacre, significa comunismo y punto. Lo de Hitler no se llama cruz gamada, se llama esvástica y es diferente a la cruz gamada budista, se basa en ella, pero es diferente. ¿Y te sube el ego ser respaldado por los que te respaldan? A mà sentirme respladado por ignorantes sólo me harÃa sentirme idiota, pero allá tú... Infórmate un poco, quÃtate el disfraz ese de izquierdista que llevas, madura, y luego volvemos a discutir, gilipollas.Pero es que tu no solo tienes el martillo y la hoz, también tienes el fondo rojo y esos tres simbolos juntos crean la bandera de la URSS y como dice #110 #110 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.esto fue creación de Stalin, puede que tu quieras vendarte los ojos repetirte una y otra vez que el comunismo es bueno pero que no se ha llevado bien acabo, pero la triste realidad es que el sÃmbolo que usas, tiene más connotaciones negativas por ser de un estado totalitario que por representar a un sistema polÃtico-económico ''bueno'', asà que deja de repetir que la hoz y el martillo son sÃmbolos únicamente del comunismo.
#34 #34 frowl dijo: #17 Yo sÃ. No he visitado mucha España que digamos, sólo he estado en Galicia (Lugo y Santiago), AlmerÃa, Madrid, Murcia y Valencia que yo recuerde, y sÃ, cuando he ido a esos sitios me he sentido extranjero, me he sentido igual que cuando he estado en ParÃs o Londres; la única diferencia es que cuando hablaban o leÃa los carteles de las calles lo entendÃa todo, pero he sentido la misma sensación de "yo no pertenezco a aquÃ". En cambio, siendo de Barcelona, cuando he ido a Tarragona o Lleida no me ha pasado, me he sentido prácticamente como en casa.Eso se llama acento.
#162 #162 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, sólo una cosa más te querÃa decir: Eso de que tus mensajes nada más ser publicados ya tengan un positivo no deja mucho lugar a la imaginación...
#170 #170 euskalodola dijo: #169 ¿PodrÃas resolverme mis dudas del #146? Gracias. Te he respondido en #150,#150 euskalodola dijo: @frowl Según leo creo (o pareces) saber del tema. ¿PodrÃa aclararme un poco las cosas? -----> #146 pero bueno...
#180 #180 otro_dia dijo: #177 Pues nada. Me alegro por ti.¡Y yo por ti!
#25 #25 bigbangdicktheory dijo: El fallo esta en que vuestros partidos polÃticos nunca han llegado a desvincularse de ETA.
Hay que diferenciar independentismo y terrorismo.
Le cambiais el nombre pero son los mismos y siguen sin condenar la violencia y los asesinatos.
Hablo de lo que era Eusko Alkartasuna, Batasuna, Herri Batasuna, Bildu.
Todos son una manera de que ETA tenga influencia politica y deberian acabar con ellas.Eusko Alkartasuna nunca a sido otras siglas de Batasuna, HB...y Bildu es una coalición de partidos en la cuál está Eusko Alkartasuna.
En el siguiente vÃdeo se ve como Sortu, partido de la izquierda abertzale ilegalizado condena expresamente la violencia de ETA: http://www.youtube.com/watch?v=T0JAsKCEbFM
#139 #139 deuanted dijo: #74 ¿Medio castellanos? A eso se le llama tener diversidad cultural... hecho que enriquece a cualquier civilización.
Suerte que no todos los de Girona son tan elitistas como tú.#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, si que habÃa pillado la ironÃa ( y reconozco que Girona, la provincia, me gusta mucho más que Barcelona, asà que sÃ, en general mola mas...), pero es que me ha molestado mucho lo de que los 'canfangas me dan asco'. Mira, soy de Barcelona ciudad de toda la vida, y en mi casa siempre hemos hablado catalán. No ese 'catalán contaminado' que tu mencionas, si no catalán corriente y moliente sin castellanismos, ya que mi madre, profesora de catalán, siempre nos ha corregido cuando la cagábamos. (continuará...)
#139 #139 deuanted dijo: #74 ¿Medio castellanos? A eso se le llama tener diversidad cultural... hecho que enriquece a cualquier civilización.
Suerte que no todos los de Girona son tan elitistas como tú.#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#197 #197 deuanted dijo: #139 #142 Si, si que habÃa pillado la ironÃa ( y reconozco que Girona, la provincia, me gusta mucho más que Barcelona, asà que sÃ, en general mola mas...), pero es que me ha molestado mucho lo de que los 'canfangas me dan asco'. Mira, soy de Barcelona ciudad de toda la vida, y en mi casa siempre hemos hablado catalán. No ese 'catalán contaminado' que tu mencionas, si no catalán corriente y moliente sin castellanismos, ya que mi madre, profesora de catalán, siempre nos ha corregido cuando la cagábamos. (continuará...)(... continuación) Aunque quizá a ti el acento no te guste, no deja de estar bien hablado. Y lo que me molesta mas es que me he pasado la vida corrigiendo a mis amigos, muchos castellanohablantes, para que luego me miren como a una 'marisabidilla'. ¡Maldita sea! ¡Los de Girona lo tenéis más fácil que nosotros! ¡Ayudadnos también un poquito, que también es vuestro idioma!
#0 #0 zelenon dijo: , tenÃa que decir que últimamente me está dando vergüenza decir que soy de nacionalidad vasca. SÃ, quiero la independencia, pero no asÃ. Basta ya de tonterÃas, no se le pueden hacer homenajes a unos asesinos. TQDeres de nacionalidad española. la nacionalidad es algo oficial, y tu oficialmente eres español. eso si, concuerdo con tu opinion.
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