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#46 #46 misssusu dijo: #45 Cochinota...a enseñar las ubres.#47 #47 lambert_rush dijo: #45 #46 A catar mulatos.Iré a un congreso de medicina y @missussu irá conmigo. Estudiaremos las costumbres sexuales locales por esto de la psiquiatría y presentaremos un paper.
¿Envidia de que no haya cosas así en tu profesión?
#48 #48 drucatar dijo: El problema no es ese. El problema es cuando nos basamos en "tengo mi propia lengua=quiero ser independiente de España". Ningún País quiere que se le vayan cayendo cachos por doquier. Está claro que en Cataluña hay independentismo. Incluso en País Vasco o Galicia (Siempre lo ha habido). Cataluña invierte casi 3 millones de euros al año en expandir el catalán en África. ¿Por qué? Por un círculo vicioso. Soy catalán porque soy de Cataluña, no soy español. Mi lengua refuerza ese argumento. No, eres español, no me gusta que hables catalán. Pues ahora tengo más ganas de hablar catalán... Y así, sucesivamente. A mi me gusta plantearlo a la inversa. Si todas las lenguas son españolas por igual, como es posible que se deje la defensa de las mismas a las correspondientes CCAA? Debería ser una cuestión de estado, por mas que solo una de ellas tenga una extensión total dentro del país. Mi argumento es que la gente que defiende únicamente a ultranza el castellano es simple y llanamente antiespañola. Cuando luchas contra 6 de las 7 lenguas de España, te puedes considerar de todo menos español.
#4 #4 herr_realista dijo: ¿Por qué todo el mundo se opone a que haya creado mi propio idioma artificial? Si aumento la riqueza lingüística de este país.Creo que la gente sabe encajar una broma.
En fin, voy a hacerme la perita en una esquina
#51 #51 somerexistroparaisto dijo: #46 #47 Iré a un congreso de medicina y @missussu irá conmigo. Estudiaremos las costumbres sexuales locales por esto de la psiquiatría y presentaremos un paper.
¿Envidia de que no haya cosas así en tu profesión?A ver si creéis que cuando los directivos se van de viaje de negocios no se echan unas canitas al aire...
#51 #51 somerexistroparaisto dijo: #46 #47 Iré a un congreso de medicina y @missussu irá conmigo. Estudiaremos las costumbres sexuales locales por esto de la psiquiatría y presentaremos un paper.
¿Envidia de que no haya cosas así en tu profesión?La verdad es que yo este verano podría haberme ido allí un mes de prácticas, pero no tenía money para el billete :(
Ya veremos el año que viene si consigo un sitio más cercano...
Te hablo desde Perú (plurilingue y pluricultural como la mierda, se hablan más de 40 lenguas) y te doy toda la razón. Cada lengua le da una extensa y única cultura que hace a un país rico culturalmente, y todos sus ciudadanos se deberían sentir orgullo por eso. Pero siempre hay unos imbéciles que hablan lenguas mayoritarias o hablan lenguas extranjeras (francés, inglés, alemán) que dicen consideran inferiores o incultos a los que hablan lenguas nativas. Hoy en día se ayuda más a esas personas y la discrimación muchas veces es penada para esos webones
#52 #52 _mj23 dijo: #48 A mi me gusta plantearlo a la inversa. Si todas las lenguas son españolas por igual, como es posible que se deje la defensa de las mismas a las correspondientes CCAA? Debería ser una cuestión de estado, por mas que solo una de ellas tenga una extensión total dentro del país. Mi argumento es que la gente que defiende únicamente a ultranza el castellano es simple y llanamente antiespañola. Cuando luchas contra 6 de las 7 lenguas de España, te puedes considerar de todo menos español.a ver, si tenemos las CCAA es porque nadie va a saber defender y promocionar la cultura de esa tierra mejor que sus habitantes que son los que realmente la entienden.
Ahora, que debería haber un régimen de colaboración mas pacifico, eso no te lo discuto.
#38 #38 kira00 dijo: #20 cualquier lengua fuera de la zona donde se habla tiene poco valor. Trata de hablar castellano en Mongolia o hindú en Italia y aunque ambas lenguas tienen un montón de hablantes, ahí no te servirán de nada.en Mongolia seguramente no te entendiesen hablando Castellano, deberias probar con alguna de las otras "lenguas oficiales".. =)
solo una cosa mas que añadir, Yugoslavia. Con ella nos compararan dentro de unos años si seguis pensando que vuestros vecinos tienen mas en comun con vosotros que los que viven un poquito mas lejos.. ¬¬
#56 #56 sebastiandltug dijo: Te hablo desde Perú (plurilingue y pluricultural como la mierda, se hablan más de 40 lenguas) y te doy toda la razón. Cada lengua le da una extensa y única cultura que hace a un país rico culturalmente, y todos sus ciudadanos se deberían sentir orgullo por eso. Pero siempre hay unos imbéciles que hablan lenguas mayoritarias o hablan lenguas extranjeras (francés, inglés, alemán) que dicen consideran inferiores o incultos a los que hablan lenguas nativas. Hoy en día se ayuda más a esas personas y la discrimación muchas veces es penada para esos webones Pero te metes sólo en una parte. Yo hablo sólo Castellano e inglés. Lo siento, es cuestión de pragmatismo. Soy un negado para los idiomas, y no oirás a nadie decir "tu currículum es impecable, pero sin Gallego no te cogemos, lo siento". Cuestión de "Necesito inglés": No me creo ni mejor ni peor que alguien que hable español y catalán, pero es increíble que trabajando en una empresa en Barcelona, la gente me hablaba en catalán sabiendo que no tengo ni puta idea. ¿Les hablo yo en inglés, entonces?. Me parece una falta de respeto increíble y hoy en día está muy de moda.
#54 #54 lambert_rush dijo: #51 A ver si creéis que cuando los directivos se van de viaje de negocios no se echan unas canitas al aire...No es lo mismo que 2000 médicos cachondos
#55 #55 misssusu dijo: #51 La verdad es que yo este verano podría haberme ido allí un mes de prácticas, pero no tenía money para el billete :(
Ya veremos el año que viene si consigo un sitio más cercano...Yo gasté todos mis créditos de prácticas de verano... De todas formas la sanidad en Brasil está totalmente desestructurada. Como dice un profesor mío: "Si tu quieres que te corten la cabeza y te la pongan en el culo con tal de que tengas pasta te lo hacen."
Va ahora una cosa curiosa de la que me acordé, yo iba muchas veces a portugal a comprar ropa, toallas, sábanas. Y allí los canis iban con unas camisetas que ponían "PUTA MIERDA" así en español porque para ellos era lo más. Sabían de sobra el significado así que no lo pillé.
#57 #57 drb dijo: #52 a ver, si tenemos las CCAA es porque nadie va a saber defender y promocionar la cultura de esa tierra mejor que sus habitantes que son los que realmente la entienden.
Ahora, que debería haber un régimen de colaboración mas pacifico, eso no te lo discuto.Pues yo creo que debería ser posible. Puede, por poner un ejemplo, que no sepa como hacer un sistema educativo que aumente el porcentaje de euskaldunes y erdaldunes bilingües, pero sí estar convencido de la necesidad de darle más alcance. Pero vamos, no es que no haya pacifismo, es que es de total hostilidad actualmente.
Ahora viene cuando nos venden la enésima moto, la de "libertad de los padres para elegir la lengua de los hijos". Menuda una. Crean un sistema legislativo donde solo unos monolingües concretos pueden seguir siendolo, mientras que otros son obligatoriamente bilingües, y luego quieren que la elección no se vea influida por esta descomunal coacción.
#59 #59 drucatar dijo: #56 Pero te metes sólo en una parte. Yo hablo sólo Castellano e inglés. Lo siento, es cuestión de pragmatismo. Soy un negado para los idiomas, y no oirás a nadie decir "tu currículum es impecable, pero sin Gallego no te cogemos, lo siento". Cuestión de "Necesito inglés": No me creo ni mejor ni peor que alguien que hable español y catalán, pero es increíble que trabajando en una empresa en Barcelona, la gente me hablaba en catalán sabiendo que no tengo ni puta idea. ¿Les hablo yo en inglés, entonces?. Me parece una falta de respeto increíble y hoy en día está muy de moda. Estas seguro? Crees que en Galicia no te lo van a pedir? Porque entre alguien que no es capaz de atender según desee el cliente y alguien que sí puede, el 2o siempre irá por delante.
Si cuando estuviste en Cataluña decias que venias de fuera y no lo entendias y seguian erre que erre, entonces realmente te cruzaste con *******. Sin embargo, si lo unico que hacias era hablar en castellano, en general no esta mal visto que cada uno use un idioma puesto que generalmente el bilingüismo es casi total.
Echomiogüasomi wasokiki mahulñaaaaa!!!
#12 #12 tiovivobaneado dijo: No es cuestión de odio, es cuestion de despilfarro economico y adoctrinamiento politicoEs verdad, puedo corroborarlo, nunca me han adoctrinado, pero es enseñarme catalan en mi clase y siento como me corre violentamente el independentismo por la venas, no se que tiene la lengua, cada vez que me la enseñan en clase me dan ganas de separarme de España. ¡Venga ya! Y en cuanto a despilfarro, es una lengua, 1 no genera tanto gasto, ¡dios! mucho topico con los catalanes pero luego... y dos se supone que un país ha de tener su identidad (incluidas sus lenguas), puestos a no generar gastos ¿porque no inventamos un idioma y se lo decimos a Bruselas para que se hable en todo el mundo? Eficiencia economica mundial.
Como bilingüe que soy (Valenciano/Español) me molesta que se mezcle la política con la lengua. La lengua es utlizada como arma arrojadiza para justificar actitudes de egoísmo. Por ejemplo: Una vecina mía originaria de la Mancha que lleva más de 40 años viviendo en Valencia, se enfadó porque hablé en valenciano con mi Madre. Situación: Mi madre y la vecina hablando de un apagón de la luz. Mi madre me llama para que vaya a ver lo que pasa, voy, miro y vuelvo y le digo a mi madre en Valenciano lo que pasa, la vecina se cabrea y me espeta un "En cristiano, para que yo lo entienda". Todavía lo estoy flipando.
#39 #39 pianosis dijo: #38 #20 ¡Zas!¿Cómo que "¡Zas!"? ¿Estás de acuerdo con ellos? ¿Cómo se puede tener esta mentalidad? No es cuestión de si van a poder usarse fuera de una comunidad, es una lengua, identifica a toda una cultura, sea cual sea, y no la puedes juzgar por su "utilidad". Anda que...
#1 #1 deberia__suicidarme dijo: Otro subnormal...Joder es que entre tu y los mariquitas de "retard alert" esto parece una puta convención de retrasados mentales.
#14 #14 Reyson dijo: Tienes mucha razon, tenemos muchas lenguas en españa que han variado del castellano, e incluso el euskera que es una lengua muy rara que no se sabe de donde viene, asi que se deberia valorar. Como un usuario dijo, la lengua tiene que ir evolucionando, no siempre usar la misma.
Claro que sí. ¡Y el latín también proviene del castellano! ¿Por qué no?
De verdad que el narcisismo de algunas personas cada día me sorprende más. Decir que el catalán, lengua más próxima al latín que el castellano y de la cual se conservan textos más antiguos proceden de este último es lo que me faltaba.
Para un lingüista resulta muy obvio que ni catalán ni gallego proceden del castellano, pero supongo que los retrasados no lo veis tan claro.
#48 #48 drucatar dijo: El problema no es ese. El problema es cuando nos basamos en "tengo mi propia lengua=quiero ser independiente de España". Ningún País quiere que se le vayan cayendo cachos por doquier. Está claro que en Cataluña hay independentismo. Incluso en País Vasco o Galicia (Siempre lo ha habido). Cataluña invierte casi 3 millones de euros al año en expandir el catalán en África. ¿Por qué? Por un círculo vicioso. Soy catalán porque soy de Cataluña, no soy español. Mi lengua refuerza ese argumento. No, eres español, no me gusta que hables catalán. Pues ahora tengo más ganas de hablar catalán... Y así, sucesivamente. aunque el inicio del nacionalismo/naciones está en la invención de la impremta y del comercio, creer que sólo porqué hablan catalán quieren ser independientes es, como poco, de muy tontuno. Además, nadie se queja del Instituto Cervantes? Cuya financiación no está publicada, y el cuál invierte millones y millones en promover el castellano y su cultura en... ¡América Latina!!!!
#59 #59 drucatar dijo: #56 Pero te metes sólo en una parte. Yo hablo sólo Castellano e inglés. Lo siento, es cuestión de pragmatismo. Soy un negado para los idiomas, y no oirás a nadie decir "tu currículum es impecable, pero sin Gallego no te cogemos, lo siento". Cuestión de "Necesito inglés": No me creo ni mejor ni peor que alguien que hable español y catalán, pero es increíble que trabajando en una empresa en Barcelona, la gente me hablaba en catalán sabiendo que no tengo ni puta idea. ¿Les hablo yo en inglés, entonces?. Me parece una falta de respeto increíble y hoy en día está muy de moda. hombre... Trabajando en Barcelona, el catalán no iría para nada mal, eh.... Una cosa es no saberlo, otro no queree ni aprenderlo. Ya que vas a un lugar, aprende la lengua que se habla ahí. Puro respeto.
Y yo estoy orgulloso de mi ******* pero no intento que todo el mundo se la coma. No se si me explico.
#3 #3 pianosis dijo: Vale, pero un apunte: el aranés es un dialecto.
¡Chao! :)Lo mismo que el español o el catalàn
#64 #64 mente_perturbada dijo: #12 Es verdad, puedo corroborarlo, nunca me han adoctrinado, pero es enseñarme catalan en mi clase y siento como me corre violentamente el independentismo por la venas, no se que tiene la lengua, cada vez que me la enseñan en clase me dan ganas de separarme de España. ¡Venga ya! Y en cuanto a despilfarro, es una lengua, 1 no genera tanto gasto, ¡dios! mucho topico con los catalanes pero luego... y dos se supone que un país ha de tener su identidad (incluidas sus lenguas), puestos a no generar gastos ¿porque no inventamos un idioma y se lo decimos a Bruselas para que se hable en todo el mundo? Eficiencia economica mundial.No considero que por que enseñen catalan te esten adoctrinando, pero que te digan que te odian por NO enseñarte catalan si lo es. El gasto surge de cosas tan necesarias como el doblaje a español, catalan euskera gallego y aranes y la madre que les pario a todos solo por que el cine ha de llevar la cultura a todos las salas del pais. Por si no te has enterado, esa lengua tan economica es el ingles.
#1 #1 deberia__suicidarme dijo: Otro subnormal...Opina comentario tuyo vacío de contenido
#70 #70 hchinasky dijo: #59 hombre... Trabajando en Barcelona, el catalán no iría para nada mal, eh.... Una cosa es no saberlo, otro no queree ni aprenderlo. Ya que vas a un lugar, aprende la lengua que se habla ahí. Puro respeto.Lo que no puede ser es tener que aprender algo de forma obligada sólo para poder trabajar, un catalán puede trabajar en el resto de España sin saber escribir tres frases en castellano sin faltas de ortografía. Se supone que aprender una lengua propia de una comunidad autónoma es algo derivado de una decisión personal no una obligación cuando el idioma oficial es otro. No entiendo la falta de respeto.
Este tipo de TQDs sin @jagu gritando "¡¡¡CATALANOFASCISTAS!!!" no tienen gracia. :(
#75 #75 ninondelenclos dijo: #70 Lo que no puede ser es tener que aprender algo de forma obligada sólo para poder trabajar, un catalán puede trabajar en el resto de España sin saber escribir tres frases en castellano sin faltas de ortografía. Se supone que aprender una lengua propia de una comunidad autónoma es algo derivado de una decisión personal no una obligación cuando el idioma oficial es otro. No entiendo la falta de respeto.revisa bien los textos constitucionales, o de rango similar (constitución y estatuto de autonomia). Debes saber, que no hablar, catalán si estás en Cataluña, porqué éste junto con el castellano, son las lenguas oficiales. Obligado a aprender no, pero el inglés sí? Aclárate, por favor.
#59 #59 drucatar dijo: #56 Pero te metes sólo en una parte. Yo hablo sólo Castellano e inglés. Lo siento, es cuestión de pragmatismo. Soy un negado para los idiomas, y no oirás a nadie decir "tu currículum es impecable, pero sin Gallego no te cogemos, lo siento". Cuestión de "Necesito inglés": No me creo ni mejor ni peor que alguien que hable español y catalán, pero es increíble que trabajando en una empresa en Barcelona, la gente me hablaba en catalán sabiendo que no tengo ni puta idea. ¿Les hablo yo en inglés, entonces?. Me parece una falta de respeto increíble y hoy en día está muy de moda. Es que el estatuto de Cataluña dice muy claramente que es tu deber saber catalán si vives allí. Aprender la lengua de la tierra que te acoge y te da trabajo es lo mínimo que deberías hacer para mostrarte agradecido.
Que tú seas el típico subnormal que no le dé la gana esforzarse para cumplir con su deber no convierte a personas que ejercen el derecho de hablar en su lengua en su tierra en maleducados, mucho menos si son clientes de tu empresa.
Es cierto y comparto tu opinion. Es una pena que se desprecie de aquella manera algo que nos enriquece como personas. Los gobiernos deberian tenerlo muy encuenta a la hora de aplicar medidas en cuanto a educacion
#78 #78 hchinasky dijo: #75 revisa bien los textos constitucionales, o de rango similar (constitución y estatuto de autonomia). Debes saber, que no hablar, catalán si estás en Cataluña, porqué éste junto con el castellano, son las lenguas oficiales. Obligado a aprender no, pero el inglés sí? Aclárate, por favor.De textos constitucionales no entiendo acláramelos mejor tú que pareces estar bien informado. De todas formas te pillas los dedos, el catalán no deja de ser una lengua cooficial, da igual si usas uno u otro idioma ¿o no? En cuanto al inglés ni lo he nombrado.
#75 #75 ninondelenclos dijo: #70 Lo que no puede ser es tener que aprender algo de forma obligada sólo para poder trabajar, un catalán puede trabajar en el resto de España sin saber escribir tres frases en castellano sin faltas de ortografía. Se supone que aprender una lengua propia de una comunidad autónoma es algo derivado de una decisión personal no una obligación cuando el idioma oficial es otro. No entiendo la falta de respeto.No, hamijo. Son lenguas cooficiales. ¿Sabes qué significa eso?
#73 #73 tiovivobaneado dijo: #64 No considero que por que enseñen catalan te esten adoctrinando, pero que te digan que te odian por NO enseñarte catalan si lo es. El gasto surge de cosas tan necesarias como el doblaje a español, catalan euskera gallego y aranes y la madre que les pario a todos solo por que el cine ha de llevar la cultura a todos las salas del pais. Por si no te has enterado, esa lengua tan economica es el ingles.Pero entonces la lengua no es adoctrinamiento, es algo ajeno a la lengua, son los cuatro retrasados que la usan como arma politica. Y lo del derroche es absurdo, el castellano también es una forma de cultura, puestos a ponernos así eliminemos el castellano, menuda perdida de tiempo y dinero. Podriamos aprender todos inglés y así evitamos el gran derroche. O mejor, cojemos esa lengua ultrasencilla que se inventó y aun nos sale mas economico hablar. Eso del derroche tendría sentido si hubiese una concentración de lenguas brutal, pero no hay tantas. En pocas palabras no hay ninguna razón para quitar el plurilingüismo.
#81 #81 ninondelenclos dijo: #78 De textos constitucionales no entiendo acláramelos mejor tú que pareces estar bien informado. De todas formas te pillas los dedos, el catalán no deja de ser una lengua cooficial, da igual si usas uno u otro idioma ¿o no? En cuanto al inglés ni lo he nombrado.Pues no te quejes cuando te hablen en catalán, por ejemplo.
#84 #84 twoinarow dijo: #81 Pues no te quejes cuando te hablen en catalán, por ejemplo.¿Quién ha hablado de quejarse de que me hablen en catalán? lee bien
#81 #81 ninondelenclos dijo: #78 De textos constitucionales no entiendo acláramelos mejor tú que pareces estar bien informado. De todas formas te pillas los dedos, el catalán no deja de ser una lengua cooficial, da igual si usas uno u otro idioma ¿o no? En cuanto al inglés ni lo he nombrado.cooficial, junto con el castellano, quiere decir que ambos son igual de oficiales. No uno más que otro, ni ******* en vinagre. La gracia de todo esto es que, si yo, como cliente, natural de Barcelona (o de La Mancha, que más da) quiero comprar lo que sea, o solicitar el servicio X, tengo derecho a hacerlo con la lengua del lugar (o la mía, en caso que sea oficial en el lugar), y por tanto, de que el vendedor o el prestador del servicio, me entienda. Y lo mismo al revés. Por eso hay que, como mínimo, saber catalán (y castellano), aunque no se quiera hablar con normalidad.
#82 #82 twoinarow dijo: #75 No, hamijo. Son lenguas cooficiales. ¿Sabes qué significa eso? Cuando me refería a oficial me refería hablando desde el punto de vista de toda España, pero no en detrimento del catalán como lengua cooficial de su comunidad autónoma, bueno, si hubieras leído el comentario que ya había publicado yo antes no hubiera hecho falta esta aclaración.
#86 #86 hchinasky dijo: #81 cooficial, junto con el castellano, quiere decir que ambos son igual de oficiales. No uno más que otro, ni ******* en vinagre. La gracia de todo esto es que, si yo, como cliente, natural de Barcelona (o de La Mancha, que más da) quiero comprar lo que sea, o solicitar el servicio X, tengo derecho a hacerlo con la lengua del lugar (o la mía, en caso que sea oficial en el lugar), y por tanto, de que el vendedor o el prestador del servicio, me entienda. Y lo mismo al revés. Por eso hay que, como mínimo, saber catalán (y castellano), aunque no se quiera hablar con normalidad.Basándonos en tus planteamientos si yo no tengo el catalán como lengua cooficial no tengo la obligación de saberlo, por qué iba a tener que entenderte cuando en realidad ni siquiera lo he escuchado. Una pregunta ¿no se le llama a eso que planteas imposición?
#81 #81 ninondelenclos dijo: #78 De textos constitucionales no entiendo acláramelos mejor tú que pareces estar bien informado. De todas formas te pillas los dedos, el catalán no deja de ser una lengua cooficial, da igual si usas uno u otro idioma ¿o no? En cuanto al inglés ni lo he nombrado.Da igual si usas uno u otro, pero es tu deber conocer los dos. No lo digo yo, lo dice la ley.
#89 #89 mafv dijo: #81 Da igual si usas uno u otro, pero es tu deber conocer los dos. No lo digo yo, lo dice la ley.Yo no vivo en Cataluña, pero de ser así a ti la ley te obliga a hablar también en gallego y euskera y en hajilimojili.
#88 #88 ninondelenclos dijo: #86 Basándonos en tus planteamientos si yo no tengo el catalán como lengua cooficial no tengo la obligación de saberlo, por qué iba a tener que entenderte cuando en realidad ni siquiera lo he escuchado. Una pregunta ¿no se le llama a eso que planteas imposición?y que a mi me obliguen a saber castellano no lo es? Si vas a usar esa terminología, al menos, se coherente. Si no sabes catalán y vienes a vivir/trabajar a Cataluña... Aprenderlo no es difícil. Nadie dice que lo tengas que aprender si vives en Madrid, pero si te vas a vivir a Grecia, aprenderás griego, digo yo, o me equivoco?
#88 #88 ninondelenclos dijo: #86 Basándonos en tus planteamientos si yo no tengo el catalán como lengua cooficial no tengo la obligación de saberlo, por qué iba a tener que entenderte cuando en realidad ni siquiera lo he escuchado. Una pregunta ¿no se le llama a eso que planteas imposición?No eres tú el que tiene o no una lengua cooficial, es Cataluña. Las personas no tenemos lenguas oficiales, tenemos lenguas maternas, son los territorios los que tienen lenguas oficiales.
Y, por supuesto, al igual que yo tengo la obligación de saber castellano si vivo en España, tú tienes la obligación de saber catalán si vives en Cataluña. Si es imposición, lo es por los dos lados.
#90 #90 ninondelenclos dijo: #89 Yo no vivo en Cataluña, pero de ser así a ti la ley te obliga a hablar también en gallego y euskera y en hajilimojili.la ley obliga a saber el castellano, y la lengua cooficial en caso de vivir en una CCAA que tenga alguna de dichas lenguas.
#90 #90 ninondelenclos dijo: #89 Yo no vivo en Cataluña, pero de ser así a ti la ley te obliga a hablar también en gallego y euskera y en hajilimojili.
Nosotros solo considerábamos el caso en el cual se vive/trabaja en Cataluña u otra comunidad bilingüe. Si tú no cumples ese requisito no hables como si te afectase.
Por cierto, me parece increíble que en mi propio país haya gente que tiene la necesidad imperiosa de desprestigiar las lenguas minoritarias. Supongo que debéis sentiros mejores o superiores por hablar una lengua menos.
#57 #57 drb dijo: #52 a ver, si tenemos las CCAA es porque nadie va a saber defender y promocionar la cultura de esa tierra mejor que sus habitantes que son los que realmente la entienden.
Ahora, que debería haber un régimen de colaboración mas pacifico, eso no te lo discuto.Bien, entonces explícame por qué temas como la pesca sí que vienen regulados desde Madrid? Si en Madrid no saben defender todas y cada una de las lenguas nacionales, entonces que tampoco se metan en otros temas de los que no saben y que nos permitan de una vez por todas la autogestión a los que sí sabemos diferenciar marinero de pescador.
#91 #91 hchinasky dijo: #88 y que a mi me obliguen a saber castellano no lo es? Si vas a usar esa terminología, al menos, se coherente. Si no sabes catalán y vienes a vivir/trabajar a Cataluña... Aprenderlo no es difícil. Nadie dice que lo tengas que aprender si vives en Madrid, pero si te vas a vivir a Grecia, aprenderás griego, digo yo, o me equivoco?A lo que me refería es a que no sé por qué narices molesta tanto que yo me exprese en mi lengua madre cuando tal y como tú has dicho es tan oficial una como la otra y todo el mundo me entiende de la misma manera. El primer comentario que te has puesto a comentar sólo decía que no entiendo por qué es una falta de respeto no saber catalán cuando según tú: "la ley obliga a saber el castellano, y la lengua cooficial en caso de vivir en una CCAA que tenga alguna de dichas lenguas." Léete a ti mismo y luego opina. Por cierto sigo esperando a que me ilumines con tus conocimientos sobre textos constitucionales y demás.
#33 #33 pianosis dijo: #29 Tal como dice #31, dialecto del occitano.Actualmente convertida en lengua; Si nos ponemos a debatir estos temas, podríamos llegar a decir, incluso, que tanto el castellano, catalán, valenciano, etc. son dialectos del latín, pero su evolución las transforma en lenguas por sus mecanismos gramaticales diferenciados
#96 #96 ninondelenclos dijo: #91 A lo que me refería es a que no sé por qué narices molesta tanto que yo me exprese en mi lengua madre cuando tal y como tú has dicho es tan oficial una como la otra y todo el mundo me entiende de la misma manera. El primer comentario que te has puesto a comentar sólo decía que no entiendo por qué es una falta de respeto no saber catalán cuando según tú: "la ley obliga a saber el castellano, y la lengua cooficial en caso de vivir en una CCAA que tenga alguna de dichas lenguas." Léete a ti mismo y luego opina. Por cierto sigo esperando a que me ilumines con tus conocimientos sobre textos constitucionales y demás.tanto en la Constitución, como en el (recortado) Estatut, se articula el deber de la ciudadanía de conocer ambas lenguas. No es que nadie te obligue a hablar en catalán con tu santa madre... Pero si estás en un trabajo de cara al público, y un cliente se te dirige en catalán, es una falta de respeto no contestarle en su mismo idioma, o decirle que es un maleducado por no hablar en castellano. Lo mismo a la inversa. Has quedado suficientemente iluminado?
#75 #75 ninondelenclos dijo: #70 Lo que no puede ser es tener que aprender algo de forma obligada sólo para poder trabajar, un catalán puede trabajar en el resto de España sin saber escribir tres frases en castellano sin faltas de ortografía. Se supone que aprender una lengua propia de una comunidad autónoma es algo derivado de una decisión personal no una obligación cuando el idioma oficial es otro. No entiendo la falta de respeto.En primer lugar, por lo que veo por estas páginas, a un más que significativo número de españoles monolingües les cuesta bastante más trabajo escribir tres líneas seguidas sin faltas de ortografía que a cualquier bilingüe medio. Y el informe PISA lo suele corroborar.
En segundo lugar, creo que estás muy perdido con la cuestión de la oficialidad, hijo. Pero que muy perdido.
#96 #96 ninondelenclos dijo: #91 A lo que me refería es a que no sé por qué narices molesta tanto que yo me exprese en mi lengua madre cuando tal y como tú has dicho es tan oficial una como la otra y todo el mundo me entiende de la misma manera. El primer comentario que te has puesto a comentar sólo decía que no entiendo por qué es una falta de respeto no saber catalán cuando según tú: "la ley obliga a saber el castellano, y la lengua cooficial en caso de vivir en una CCAA que tenga alguna de dichas lenguas." Léete a ti mismo y luego opina. Por cierto sigo esperando a que me ilumines con tus conocimientos sobre textos constitucionales y demás.Si no vives en una comunidad bilingüe no tienes la obligación de saber su lengua oficial. Supongo que él, al igual que yo, habíamos dado por hecho que tú sí vivías en una comunidad bilingüe.
Respecto a los textos constitucionales, creo que yo puedo responder a eso:
En el artículo tres (punto dos) de la Constitución pone que además del castellano, las otras lenguas de España serán oficiales en sus territorios de acuerdo con sus estatutos. Eso quiere decir que los estatutos tienen derecho a legislar sobre la lengua. En el caso del estatuto de Cataluña, que es el que conozco, se establece el catalán como lengua oficial y propia, y cualquiera que viva en Cataluña tiene el deber de conocerla y el derecho de usarla.
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