Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#139 #139 tiovivobaneado dijo: #136 Que el lenguaje tiene un componente afectivo es parte de toda la ideologización del idioma que hay detras. Un componente cultural e historico también. Pero la historia enseña que hay lenguas muertas, por que el pueblo ha de adaptarse a la cultura mas fuerte, que existan hoy en dia medios para preservarlas no implica la necesidad de hacerlo. (Ahora si, soy un tirano colonizador) La lucha intestina existente entre ambas implica que habra una muerte, no una coexistencia pacifica, incluso aunque Cataluña consiga la independencia. Como lección historica recomiendo ir a los paises bajos, y preguntar la necesidad de aprender flamenco en cualquier lugar o el inconveniente de solo conocerlo.
La historia enseña esto? Qué equivocado estás. Si fuera así, en Europa se hablaría castellano tras Carlos V y no han quedado más que algunas palabras sueltas y gracias. Para ti no habrá que hacerlo, muy bien, para mi sí.
Mi conclusión es que jamás has leído gran cosa sobre las lenguas de España. Ahora lo llamas "saltar de un lado a otro dicendo Eh! eh! estoy aqui! mirarme mirarme!!" (sic). Lo famoso es el periodo de Franco, pero desde hace unos siglos el poder en España ha luchado
en detrimento de sus lenguas. Tú estás tomando cualquier oposición a este hecho como ganas de llamar la atención y el reconocimiento de su singularidad como una rabieta por querer ser diferente.
Con el tema de la paridad en el aprendizaje volvemos a lo mismo: pretendes hablar de las lenguas como sistemas no insertados en ningun contexto social ni en ninguna situación política, negándote a asumir que los procesos que han seguido no son meramente lingüísticos. Es simplemente una actitud pueril repleta de inocencia.
No existe lengua sin ideologización. Incluso las lenguas en desuso siguen guardando parte de ella. Por poner un ejemplo, la percepción social que se tiene del latín o el griego
antiguo es de lenguas cultas y aptas para la literatura, y eso ya es de por si un contenido más allá del lingüístico. No has oido nunca la famosa frase de "la lengua de Cervantes"?
De que lección histórica hablas? Crees que no existen monolingües neerlandeses?
#146 #146 volxise dijo: Pues qué quieres que te diga, a mi me parecería bien que se crease una optativa voluntaria en el instituto o en el colegio para aprender algún dialecto. En mi caso, estoy viendo que l'aragonés y sus dialectos se están perdiendo porque cada vez nos limitan más el intentar enseñarlo.
Está bien aprender lenguas nuevas, lo que no está bien es imponerlas a los que vienen de otra comunidad, en ese caso se debe utilizar el idioma oficial que es el español. Sería tan dificil convivir así? Solo hay que usar el sentido común¿A caso si voy a Madrid, Andalucía, Extremadura, Castilla, etc. me van a hablar el mismo castellano que yo uso? ¿Me van a enseñar una lengua sin acento o con el acento estándar? NO, por lo tanto, si tu vas a un colegio en catalán, euskera, Gallego, etc. sí o sí debes aprender la lengua de esa comunidad puesto que es COOFICIAL. No es por tocar los cojones ni por joder al "nuevo", es porque es lo lógico; hay 2 lenguas, una está como vehicular, pues la aprendes (eso sí, dando refuerzos y ayudas a esas personas para que puedan aprenderla bien y no le sea un trauma)
#32 #32 somerexistroparaisto dijo: #3 No, es occitano. Un dialecto del occitano la lengua de la poesía provenzal.
#20 El gallego y el portugués forman parte del mismo tronco común. Cuando yo estuve trabajando en Lisboa podía comunicarme y comprar libros baratos mientras que el resto de los españoles daban tumbos:
217 millones de hablantes de Portugués. Decidme que es inútil ahora.Eeeefectivamente, y también te puedes traer 20 kilos de chándales.
Y qué es eso de lengua estrictamente propia? Castellano-castilla, galego-Galicia, catalá-Catalunya... no es menos propia de España una lengua que otra (si es que realmente España incluye todas estas naciones), y por regiones... es más propio el gallego de Galicia de lo que es el castellano, así que no entiendo a qué viene la expresión esa.
Yo, básicamente, no entiendo un par de cosas con esto de las "peleas de las lenguas":
Primera: Si hay que respetar a todas las lenguas del país ¿por qué cojones hay C.As. en este país donde unas lenguas gozan de unos privilegios que otras no tienen? ¿no debería ser, lo más normal del mundo, que ambas lenguas tuvieran el mismo status dentro de esas zonas?
Segundo: Si el lenguaje se usa para "comunicación" ¿por qué hay gente que 'impone' su método de comunicación a otras personas? Esto segundo lo digo por el "a mi me hablas en catalán o me pasas a alguien que me hable en catalán" que he tenido que soportar más de una vez.
No es odio a las lenguas, si no a la manía de ponerlas por delante del oficial, dando como resultado gente que con 40 años no sabe más que Catalán (por ejemplo) y no puede salir de Cataluña por eso. Si hay equilibrio, no hay ningún problema.
#156 #156 expectro dijo: Yo, básicamente, no entiendo un par de cosas con esto de las "peleas de las lenguas":
Primera: Si hay que respetar a todas las lenguas del país ¿por qué cojones hay C.As. en este país donde unas lenguas gozan de unos privilegios que otras no tienen? ¿no debería ser, lo más normal del mundo, que ambas lenguas tuvieran el mismo status dentro de esas zonas?
Segundo: Si el lenguaje se usa para "comunicación" ¿por qué hay gente que 'impone' su método de comunicación a otras personas? Esto segundo lo digo por el "a mi me hablas en catalán o me pasas a alguien que me hable en catalán" que he tenido que soportar más de una vez.Los hablantes de lenguas minorizadas estarían ENCANTADOS de sufrir la misma "persecución" que el castellano. Firmaban ya mismo.
Lo segundo, porque algun sistema habrá que usar. Si vas a Inglaterra y te hablan en inglés, también te están imponiendo su método de comunicación. Y cuando estás en Sevilla y le hablas a alguien en castellano, también lo estás haciendo aunque tu sistema casi siempre coincida con el de tu interlocutor.
#149 #149 tamagucci dijo: #36 llevo estudiando valenciano toda la vida, no me cuentes historias.
#23 que no te sirven para nada.
#38 pero para un posible trabajo en Mongolía, seguramente tiene más valor saber castellano que saber valenciano, no crees?
#25 #39
Y yo llevo toda mi vida estudiando gallego y vaya si me ha servido de mucho, así que no me cuentes historias tú, que eres quien aún no le ha sabido encontrar utilidad a su propia lengua.
#157 #157 hawks dijo: No es odio a las lenguas, si no a la manía de ponerlas por delante del oficial, dando como resultado gente que con 40 años no sabe más que Catalán (por ejemplo) y no puede salir de Cataluña por eso. Si hay equilibrio, no hay ningún problema.Te reto a que me encuentres una sola persona de cuarenta años, catalana, vasca o gallega, que solo hable su lengua propia y no pueda comunicarse en modo alguno en español. Pero no me vale que te han contado que el primo del vecino de tu tío segundo... quiero una sola persona, con nombre y apellidos.
#159 #159 _mj23 dijo: #156 Los hablantes de lenguas minorizadas estarían ENCANTADOS de sufrir la misma "persecución" que el castellano. Firmaban ya mismo.
Lo segundo, porque algun sistema habrá que usar. Si vas a Inglaterra y te hablan en inglés, también te están imponiendo su método de comunicación. Y cuando estás en Sevilla y le hablas a alguien en castellano, también lo estás haciendo aunque tu sistema casi siempre coincida con el de tu interlocutor.Voy a hacer una excepción ahora mismo y te voy a responder (puesto que sabes que no hablo con gente que no entiende el castellano correctamente): Acabas de tirar por tierra tus propios argumentos cuando estuvimos debatiendo algo parecido en el otro "TQD". Aun así, voy a ser generoso y te repito lo que te dije la otra vez: Que yo vaya a Inglaterra y quiera que me hablen en castellano es de *******, puesto que allí, el castellano, no es lengua oficial. En Cataluña, sin embargo, SI es oficial junto con el catalán . Si no ves esa diferencia, es normal y no me sorprende en absoluto, puesto que pusiste un texto jurídico que, para darte la razón a ti mismo, no te paraste a leer que lo que indicaban ahí era lo que YO decía. ->
#157 #157 hawks dijo: No es odio a las lenguas, si no a la manía de ponerlas por delante del oficial, dando como resultado gente que con 40 años no sabe más que Catalán (por ejemplo) y no puede salir de Cataluña por eso. Si hay equilibrio, no hay ningún problema.Y ya que estás, me cuentas cuál es esa lengua "oficial" de la que hablas? Mi lengua OFICIAL es el gallego.
Pero mira, en eso te voy a dar la razón, son unos rompehuevos intentando poner el español por delante de la lengua oficial y propia de Galicia.
Y, mientras que el catalán, el LAPAO (XD), el valenciano y el balear son cooficiales en sus respectivas C.As. como lo es el vasco, el gallego, etc, etc, en sus respectivas C.As. con idiomas "propios", te diré lo de siempre: En Sevilla el catalán NO es cooficial con el castellano.
#162 #162 expectro dijo: #159 Voy a hacer una excepción ahora mismo y te voy a responder (puesto que sabes que no hablo con gente que no entiende el castellano correctamente): Acabas de tirar por tierra tus propios argumentos cuando estuvimos debatiendo algo parecido en el otro "TQD". Aun así, voy a ser generoso y te repito lo que te dije la otra vez: Que yo vaya a Inglaterra y quiera que me hablen en castellano es de *******, puesto que allí, el castellano, no es lengua oficial. En Cataluña, sin embargo, SI es oficial junto con el catalán . Si no ves esa diferencia, es normal y no me sorprende en absoluto, puesto que pusiste un texto jurídico que, para darte la razón a ti mismo, no te paraste a leer que lo que indicaban ahí era lo que YO decía. ->Bueno, estoy más que acostumbrado a un continuo devenir de ataques ad hominem ante la falta de argumentos. Supongo que la repetición te hace perder el punto principal: preguntabas por qué algunas CCAA tienen "privilegios" que no tienen otras lenguas, y te acabo de responder que es la lengua según tu dices "perjudicada" la que tiene los mayores privilegios. Que en Sevilla el catalán no sea oficial no cambia un ápice el planteamiento.
No te equivoques, que puedas debatir con alguien que sabe del tema es un privilegio que no eres capaz de vislumbrar.
Sobre #164,#164 expectro dijo: Y, mientras que el catalán, el LAPAO (XD), el valenciano y el balear son cooficiales en sus respectivas C.As. como lo es el vasco, el gallego, etc, etc, en sus respectivas C.As. con idiomas "propios", te diré lo de siempre: En Sevilla el catalán NO es cooficial con el castellano. todas esas "lenguas" que nombras en la primera parte del comentario son catalán y punto.
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #146 ¿A caso si voy a Madrid, Andalucía, Extremadura, Castilla, etc. me van a hablar el mismo castellano que yo uso? ¿Me van a enseñar una lengua sin acento o con el acento estándar? NO, por lo tanto, si tu vas a un colegio en catalán, euskera, Gallego, etc. sí o sí debes aprender la lengua de esa comunidad puesto que es COOFICIAL. No es por tocar los cojones ni por joder al "nuevo", es porque es lo lógico; hay 2 lenguas, una está como vehicular, pues la aprendes (eso sí, dando refuerzos y ayudas a esas personas para que puedan aprenderla bien y no le sea un trauma) cuando he comentado lo de imponer una lengua que no es la oficial me refiero el día a día en la calle, no en los institutos. si es lengua cooficial me parece bien que sea obligada, siempre y cuando ayuden a aprendela a los que vienen de otra comunidad autónoma o de otro país. Y yo he comentado mi caso en concreto, que es el aragonés y no os dejan aceptarla como cooficial, y por lo tanto, no se puede enseñar en los institutos. Aqui cada uno interpreta los comentarios como quiere.
#165 #165 _mj23 dijo: #162 Bueno, estoy más que acostumbrado a un continuo devenir de ataques ad hominem ante la falta de argumentos. Supongo que la repetición te hace perder el punto principal: preguntabas por qué algunas CCAA tienen "privilegios" que no tienen otras lenguas, y te acabo de responder que es la lengua según tu dices "perjudicada" la que tiene los mayores privilegios. Que en Sevilla el catalán no sea oficial no cambia un ápice el planteamiento.
No te equivoques, que puedas debatir con alguien que sabe del tema es un privilegio que no eres capaz de vislumbrar.En mi caso, no es que sean "falacias ad hominem", como he dicho antes, pusiste un texto que, en lugar de darte la razón, lo que hacía era quitártela porque decía lo que yo estaba diciendo. Luego vino el tema de "espero que tu no seas abogado" y bla bla bla que comenzaste tú, por cierto, para intentar darte más importancia de la que realmente tienes. Luego, ¿cómo es posible que por "privilegio" entiendas que te puedan multar por rotular en castellano? Si eso es un "privilegio", te lo regalo, que yo no quiero ese tipo de privilegios de nobles en la edad media. ->
#165 #165 _mj23 dijo: #162 Bueno, estoy más que acostumbrado a un continuo devenir de ataques ad hominem ante la falta de argumentos. Supongo que la repetición te hace perder el punto principal: preguntabas por qué algunas CCAA tienen "privilegios" que no tienen otras lenguas, y te acabo de responder que es la lengua según tu dices "perjudicada" la que tiene los mayores privilegios. Que en Sevilla el catalán no sea oficial no cambia un ápice el planteamiento.
No te equivoques, que puedas debatir con alguien que sabe del tema es un privilegio que no eres capaz de vislumbrar.Luego, y demostrado queda que no entiendes el castellano ¿Cómo no va a cambiar un ápice el argumento si lo que argumentamos SÓLO afecta a un lugar con condiciones especiales? ¿Entonces, estás de acuerdo en que se debería imponer el castellano en Inglaterra? DE LOCOS lo que dices.
Es curioso que toda esta "historia" de la lengua SIEMPRE se distorsiona cuando se habla (debatir) con 'catalanistas', nunca con gente que, básicamente, tiene 2 dedos de frente y piensan por ellos mismos. Y no, no te confundas, el privilegio lo tienes tú, que estás hablando con un jurista al que le has intentado dar lecciones en su propio terreno siendo tu un simple filólogo... como buen españolito que sois los catalanes.
#168 #168 expectro dijo: #165 En mi caso, no es que sean "falacias ad hominem", como he dicho antes, pusiste un texto que, en lugar de darte la razón, lo que hacía era quitártela porque decía lo que yo estaba diciendo. Luego vino el tema de "espero que tu no seas abogado" y bla bla bla que comenzaste tú, por cierto, para intentar darte más importancia de la que realmente tienes. Luego, ¿cómo es posible que por "privilegio" entiendas que te puedan multar por rotular en castellano? Si eso es un "privilegio", te lo regalo, que yo no quiero ese tipo de privilegios de nobles en la edad media. ->Juas, decías que el castellano estaba perseguido. Según tu punto de vista, que una resolución entienda la necesidad de proteger una lengua debido a las desigualdades históricas pero niegue la capacidad de equiparar las obligaciones constitucionales no pone de manifiesto ningun tipo de desigualdad. Jurista no sé si serás, pero, efectivamente, en cuanto a comprensión lectora andas ciertamente escaso. Lo mejor es que nunca has ido más allá del ad hominem y la afirmación gratuita.
Nadie te puede multar por rotular en castellano. Pueden hacerlo por no rotular en catalán. O bien simplemente es manipulador, o bien de jurista tienes lo que yo de sevillana. Este "privilegio" existe en la tira de leyes similares que obligan únicamente
al etiquetado en castellano en Cataluña. Pero como de costumbre, es de esos puntos que se te escapa y que no llamarás privilegio sino "civismo", "lógica" o algun otro término que encubra la desigualdad.
Me citas donde he dicho que se debería imponer el castellano en Inglaterra? Pido cita exacta y concreta.
Ohhh, el parrafito final es un último ad hominem para adornar. Qué bonito xDDDD
@_mj23 Me había currado una respuesta que te iba a dejar por los suelos, pero luego he pensado que eres un "catalanista que no entiende el castellano siendo filólogo" y me he retractado y lo voy a simplificar al máximo. Pregunto ¿hasta ejercido alguna vez como "jurista"? Respuesta "si" o "no" no quiero saber más. Después, hablaremos "de tú a tú", si quieres y te atreves.
#172 #172 expectro dijo: @_mj23 Me había currado una respuesta que te iba a dejar por los suelos, pero luego he pensado que eres un "catalanista que no entiende el castellano siendo filólogo" y me he retractado y lo voy a simplificar al máximo. Pregunto ¿hasta ejercido alguna vez como "jurista"? Respuesta "si" o "no" no quiero saber más. Después, hablaremos "de tú a tú", si quieres y te atreves."Hasta" no, "has". No sé por qué me ha puesto "hasta" en lugar de "has".
#172 #172 expectro dijo: @_mj23 Me había currado una respuesta que te iba a dejar por los suelos, pero luego he pensado que eres un "catalanista que no entiende el castellano siendo filólogo" y me he retractado y lo voy a simplificar al máximo. Pregunto ¿hasta ejercido alguna vez como "jurista"? Respuesta "si" o "no" no quiero saber más. Después, hablaremos "de tú a tú", si quieres y te atreves.Tranquilo hombre, si no te he comentado los errores de redaccion anteriormente no creo que me ponga a hacerlo ahora.
No.
Lo que pienses sobre mi es irrelevante. Ves que yo me guardo las opiniones porque prefiero los argumentos. Estaria bien que de vez en cuando hicieras lo mismo. Una vez al año no hace daño.
Entonces, no hay más que discutir (debatir). A ignorarte de nuevo.
#175 #175 expectro dijo: Entonces, no hay más que discutir (debatir). A ignorarte de nuevo.JAJAJAJA!!! XDDDDDDDD
Lo siento, es que era demasiado previsible. Es el ad hominem llevado al extremo xDDD Anda, reconoce que no sabes por donde salir. Ya es casualidad, justo cuando ibas a dar algun argumento te entró un ataque de finura. Si es que... tantos dedos de frente deben tapar mucho xDD
En alemania, casi todos las "provincias" tienen su propio dialecto, solo que no es obligatorio en los institutos aprenderlo y los habla una porcion pequeña de la poblacion.
Te digo que no odio a la diversidad de lengua, y tienes razón. Pero por otra parte no puedes controlar evitar odiar una lengua en la que te obligan a estudiarla, lo digo porque vivo en alicante y desde primaria que me obligan a estudiar valenciano. Y puede que no, pero cansa.
#167 #167 volxise dijo: #154 cuando he comentado lo de imponer una lengua que no es la oficial me refiero el día a día en la calle, no en los institutos. si es lengua cooficial me parece bien que sea obligada, siempre y cuando ayuden a aprendela a los que vienen de otra comunidad autónoma o de otro país. Y yo he comentado mi caso en concreto, que es el aragonés y no os dejan aceptarla como cooficial, y por lo tanto, no se puede enseñar en los institutos. Aqui cada uno interpreta los comentarios como quiere.Eso es quejarse al Gobierno central; el Estatuto de autonomía de Catalunya (por ejemplo), reconoce el Aranés como lengua cooficial (en su zona, obviamente) y la enseñan en los colegios... si la fabla aragonesa no os la reconocen... quejaos, estáis en vuestro derecho
#178 #178 shana92 dijo: Te digo que no odio a la diversidad de lengua, y tienes razón. Pero por otra parte no puedes controlar evitar odiar una lengua en la que te obligan a estudiarla, lo digo porque vivo en alicante y desde primaria que me obligan a estudiar valenciano. Y puede que no, pero cansa.
¿Y con el castellano no te pasa? es la misma obligación... (a mi me pasó lo mismo con el inglés)
#171 #171 _mj23 dijo: al etiquetado en castellano en Cataluña. Pero como de costumbre, es de esos puntos que se te escapa y que no llamarás privilegio sino "civismo", "lógica" o algun otro término que encubra la desigualdad.
Me citas donde he dicho que se debería imponer el castellano en Inglaterra? Pido cita exacta y concreta.
Ohhh, el parrafito final es un último ad hominem para adornar. Qué bonito xDDDDTengo que debatirte esto; el etiquetado (las multas a establecimientos PRIVADOS que tenían sus rótulos en castellano) fue la gran cagada en Catalunya ¿Por qué debo rotular en catalán? ¿Hacía algún daño a alguien? NO, por lo tanto, y siendo mi local PRIVADO, debo rotularlo en la lengua que a mí más me guste (por cierto, por si no lo sabías, dejaron que tanto chinos, árabes, etc. rotularan en su lengua y en catalán, en cambio, los que estaban en castellano, sí o sí, debían cambiarlo al catalán) es un inciso, no voy a debatir más sobre este asunto
#181 #181 yoymiyo86 dijo: #171 Tengo que debatirte esto; el etiquetado (las multas a establecimientos PRIVADOS que tenían sus rótulos en castellano) fue la gran cagada en Catalunya ¿Por qué debo rotular en catalán? ¿Hacía algún daño a alguien? NO, por lo tanto, y siendo mi local PRIVADO, debo rotularlo en la lengua que a mí más me guste (por cierto, por si no lo sabías, dejaron que tanto chinos, árabes, etc. rotularan en su lengua y en catalán, en cambio, los que estaban en castellano, sí o sí, debían cambiarlo al catalán) es un inciso, no voy a debatir más sobre este asuntoPierdes el tiempo ... yo le hice la misma pregunta y te saltará por el tema de la persecución de Franco para "preservar el catalán", que castellano y catalán no están en igualdad de condiciones (obvio, pero no por lo que él dice, sino porque te pueden multar por rotular en castellano y no en catalán) y si sigues con el tema, te dirá que, en lugar de poder rotular en uno de los dos idiomas cooficiales que tiene esa C.A., el catalán sea oficial en todo el país... vamos, que le pides peras al olmo.
#182 #182 expectro dijo: #181 Pierdes el tiempo ... yo le hice la misma pregunta y te saltará por el tema de la persecución de Franco para "preservar el catalán", que castellano y catalán no están en igualdad de condiciones (obvio, pero no por lo que él dice, sino porque te pueden multar por rotular en castellano y no en catalán) y si sigues con el tema, te dirá que, en lugar de poder rotular en uno de los dos idiomas cooficiales que tiene esa C.A., el catalán sea oficial en todo el país... vamos, que le pides peras al olmo.Veamos, realmente el catalán merece algunos privilegios por ser una lengua minoritaria y que, si no se "impone" en ciertos asuntos, al final se acabará perdiendo (al igual que con cualquier otra lengua minoritaria [busca información sobre el QUECHUA, en sur-américa) pero de ahí a imponer unos carteles... me parece absurdo, sinceramente
#181 #181 yoymiyo86 dijo: #171 Tengo que debatirte esto; el etiquetado (las multas a establecimientos PRIVADOS que tenían sus rótulos en castellano) fue la gran cagada en Catalunya ¿Por qué debo rotular en catalán? ¿Hacía algún daño a alguien? NO, por lo tanto, y siendo mi local PRIVADO, debo rotularlo en la lengua que a mí más me guste (por cierto, por si no lo sabías, dejaron que tanto chinos, árabes, etc. rotularan en su lengua y en catalán, en cambio, los que estaban en castellano, sí o sí, debían cambiarlo al catalán) es un inciso, no voy a debatir más sobre este asuntoNo te equivoques: debían hacerlo TAMBIÉN en catalán, no "cambiarlo" a catalán. Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano, pues, se camufla a menudo con el hecho de que sea oficial en todo el estado, lo cual no está en contradicción en que las mismas leyes que protegen el castellano en este sentido podrían haberlo hecho también con el resto de lenguas.
#182 #182 expectro dijo: #181 Pierdes el tiempo ... yo le hice la misma pregunta y te saltará por el tema de la persecución de Franco para "preservar el catalán", que castellano y catalán no están en igualdad de condiciones (obvio, pero no por lo que él dice, sino porque te pueden multar por rotular en castellano y no en catalán) y si sigues con el tema, te dirá que, en lugar de poder rotular en uno de los dos idiomas cooficiales que tiene esa C.A., el catalán sea oficial en todo el país... vamos, que le pides peras al olmo.Chiquillo, has renunciado definitivamente a dar argumentos (aunque tampoco hubieras podido). Al menos ten la decencia de no proseguir con tus rabietas.
#184 #184 _mj23 dijo: #181 No te equivoques: debían hacerlo TAMBIÉN en catalán, no "cambiarlo" a catalán. Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano, pues, se camufla a menudo con el hecho de que sea oficial en todo el estado, lo cual no está en contradicción en que las mismas leyes que protegen el castellano en este sentido podrían haberlo hecho también con el resto de lenguas.
#182 Chiquillo, has renunciado definitivamente a dar argumentos (aunque tampoco hubieras podido). Al menos ten la decencia de no proseguir con tus rabietas.Las leyes que en Cataluña...*
#184 #184 _mj23 dijo: #181 No te equivoques: debían hacerlo TAMBIÉN en catalán, no "cambiarlo" a catalán. Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano, pues, se camufla a menudo con el hecho de que sea oficial en todo el estado, lo cual no está en contradicción en que las mismas leyes que protegen el castellano en este sentido podrían haberlo hecho también con el resto de lenguas.
#182 Chiquillo, has renunciado definitivamente a dar argumentos (aunque tampoco hubieras podido). Al menos ten la decencia de no proseguir con tus rabietas.CREO que te has hecho un lío al redactar ;) te lo copio porque no he entendido NADA ;)
"Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano"
¿Una lengua obliga el etiquetado? NO permitieron que estuvieran en castellano (tuve un par de amigos que les multaron por seguir teniendo el castellano AL LADO del catalán)
Como empresa privada en Catalunya puedes hacer el etiquetado en la lengua que más te guste, como si quieres hacerlo en mandarín (de hecho, por BCN ves locales en lenguas extranjeras) pero no ves ninguno en castellano... paséate tú mismo ;)
#186 #186 yoymiyo86 dijo: #184 CREO que te has hecho un lío al redactar ;) te lo copio porque no he entendido NADA ;)
"Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano"
¿Una lengua obliga el etiquetado? NO permitieron que estuvieran en castellano (tuve un par de amigos que les multaron por seguir teniendo el castellano AL LADO del catalán)
Como empresa privada en Catalunya puedes hacer el etiquetado en la lengua que más te guste, como si quieres hacerlo en mandarín (de hecho, por BCN ves locales en lenguas extranjeras) pero no ves ninguno en castellano... paséate tú mismo ;) Me he equivocado y he puesto lenguas en vez de leyes, lo he rectificado en #185.#185 _mj23 dijo: #184 Las leyes que en Cataluña...*
Si a tus amigos les multaron, que recurran. Hay mas de 150 leyes que protegen y obligan al castellano en este sentido. Si me haces empezar a citartelas es un marrón tremendo buscarlas una por una. Aporto este hecho porque es costumbre que solo se plantee la "necesidad de libertad" cuando son otras lenguas de España.
Que en Bcn no hay locales solo en castellano? Por favor... xD Los hay a montones. Por poner un ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=8jVoHD0BD6E
#187 #187 _mj23 dijo: #186 Me he equivocado y he puesto lenguas en vez de leyes, lo he rectificado en #185.
Si a tus amigos les multaron, que recurran. Hay mas de 150 leyes que protegen y obligan al castellano en este sentido. Si me haces empezar a citartelas es un marrón tremendo buscarlas una por una. Aporto este hecho porque es costumbre que solo se plantee la "necesidad de libertad" cuando son otras lenguas de España.
Que en Bcn no hay locales solo en castellano? Por favor... xD Los hay a montones. Por poner un ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=8jVoHD0BD6ETienes razón, en algunos locales (tras la retirada de la ley de rotulación, mantuvieron sus locales en castellano) pero que me pongan en ese vídeo el "bazar oriente" con todo en catalán... :D
En cuanto a mis amigos, recurrieron en su día
#183 #183 yoymiyo86 dijo: #182 Veamos, realmente el catalán merece algunos privilegios por ser una lengua minoritaria y que, si no se "impone" en ciertos asuntos, al final se acabará perdiendo (al igual que con cualquier otra lengua minoritaria [busca información sobre el QUECHUA, en sur-américa) pero de ahí a imponer unos carteles... me parece absurdo, sinceramenteNo, no, si no digo que debiera tener "algunos privilegios". Lo que es una locura es que, teniendo 2 idiomas cooficiales, de entrada, te puedan multar por rotular en uno de ellos y no en el otro y, para colmo, según nuestro amigo @_mj23, eso es un "privilegio" y que "están a la par", que es lo que le llevo diciendo... um... desde siempre, pero no se entera el pobre. XDD
#184 #184 _mj23 dijo: #181 No te equivoques: debían hacerlo TAMBIÉN en catalán, no "cambiarlo" a catalán. Personalmente no estoy de acuerdo con estas normas, pero cuando se plantea este hecho hay que plantear también las lenguas que en Cataluña obligan únicamente al etiquetado en castellano, pues, se camufla a menudo con el hecho de que sea oficial en todo el estado, lo cual no está en contradicción en que las mismas leyes que protegen el castellano en este sentido podrían haberlo hecho también con el resto de lenguas.
#182 Chiquillo, has renunciado definitivamente a dar argumentos (aunque tampoco hubieras podido). Al menos ten la decencia de no proseguir con tus rabietas.Llorando y mendigando por las esquinas que te estoy faltando al respeto y no dar argumentos es muy triste y demasiado simplón, aparte que es mentira, ya que sólo hay que ver si doy o no argumentos a tus comentarios (solo que hay que saber leerlos, aunque estén muy claritos algunos, y comprenderlos, cosa que TÚ, con tu nivel 0 de comprensión, no puedes, lo siento). No, no te estoy insultando, estoy diciéndole a los demás que no sabes comprender el castellano por muy filólogo que seas (Y quiero pensar que es "no entiendes el castellano", no otras cosas), que no es lo mismo.
#190 #190 expectro dijo:
#184 Llorando y mendigando por las esquinas que te estoy faltando al respeto y no dar argumentos es muy triste y demasiado simplón, aparte que es mentira, ya que sólo hay que ver si doy o no argumentos a tus comentarios (solo que hay que saber leerlos, aunque estén muy claritos algunos, y comprenderlos, cosa que TÚ, con tu nivel 0 de comprensión, no puedes, lo siento). No, no te estoy insultando, estoy diciéndole a los demás que no sabes comprender el castellano por muy filólogo que seas (Y quiero pensar que es "no entiendes el castellano", no otras cosas), que no es lo mismo.Por favor. La ostentación del retraso mental no te hace ver guay.
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