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#46 #46 blackdracko dijo: #33 Relajate, primero porque virtuaboy os esta troleando simplemente, vaya es que ni siquiera ha dicho bien lo de "I-Inde-independència" asi que dudo que sea siquiera catalán, solamente lo hace por fastidiar.
Y por otra parte porqué estas mintiendo, el IVA no se queda en Cataluña, Cataluña igual que Madrid (y otras) aportan mas de lo que reciben al Estado. En Cataluña nos quejamos mas porque además de eso se nos intenta joder a la que se puede con la cultura etc. Vaya que encima que aportamos se desprecia lo que es nuestro. Pero ahora no vengo a hablar de eso simplemente relajate porqué no haces mas que liarla mas.Claro que unas comunidades aportan más de lo que recibe el Estado. Me apuesto lo que quieras a que Amancio Ortega da más por impuestos de lo que recibe del Estado. Es como funciona un estado social como España. Se hace una inversión en determinadas zonas. Cuando pasa el tiempo, esta da sus frutos y se puede invertir en otras, a su vez que se sigue manteniendo en esas zonas. Por eso Cataluña (puerto del Mediterráneo) y el País Vasco (puerto del Atlántico) recibieron más inversión, al igual que Valencia y Cantabria.
En Granada, se invirtió lo justo, aunque salió bien parada el siglo pasado por el cultivo de remolacha. Pero ahora, necesitamos esa inversión para poder ponernos al día de Cataluña o Valencia.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No eres mas que un troll que intenta meter bulla sin ser catalán (o quizás el único catalan que es un tópico andante, pues has soltado todos los tópicos catalanes, te falta decir que vas con barretina etc.) ya suficiente mala hostia hay con el tema como para ahora dedicarse a hacerse pasar por el otro. Si considero estupido al catalán que se mete con españoles (con las instituciones es otra cosa) y estupido al español que se mete con los catalánes imagina lo que opino del que se hace pasar por algo que no és para provocar bronca. Poca vida tienes.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Y dale con las clasecitas al maestro. Leo mucho no te preocupes por mí, lee más tú para no enervarte por una tontería.Cierto, mejor no alterarse porque se reescriba la historia al antojo de unos pocos. Mejor alterarse, por qué te digo yo, porque aumentan en 2 el tamaño de las aulas en la educación pública, o porque se cumple un contrato establecido. O porque se mata a un toro en 15 minutos en vez de en 5. Cada uno se altera por lo que considera justo. Y para mí, conocer mis raíces, y enterarme que lo que me han querido contar durante 10 años en el colegio es una farsa, me parece motivo para alterarme.
#50 #50 hedidtrulylovethemademoiselle dijo: #38 acabas de explicar la immundicia que según tú somos los catalanes con el ejemplo de un saqueo que sucedió hace CIENTOS DE AÑOS y que no es razón alguna para soltar lo que acabas de soltar.
Espero que te hayas quedado a gusto, te sugiero un poco de moderación y básicamente no escribir barbaridades.Acabo de responder a una provocación sobre mi tierra. Y con datos históricos, no con falacias y sandeces.
#38 #38 argodil dijo: #29 Por cierto, si la corona Aragonesa fue importante... como saqueador del mediterráneo. Enorgullecete de que en Grecia la gente no tema al hombre del saco, sino a los catalanes. Que tenéis más falta de respeto que cualquier otra identidad en este planeta: Ni los otomanos, ni los venecianos, ni los bizantinos, ni los romanos... ninguna cultura ha saqueado jamás el Monte Athos, excepto los catalanes. Gran aportación al mundo. Así sois, siempre fuisteis, y siempre seréis.
En lo único en lo que tienes razón, y sin quererlo, es que Andalucía no es una nacionalidad histórica.Si cambias algunos detalles y nombres parecerías un panchito echando espuma por la boca recriminándole a un español la colonización del Imperio.
#51 #51 argodil dijo: #46 Claro que unas comunidades aportan más de lo que recibe el Estado. Me apuesto lo que quieras a que Amancio Ortega da más por impuestos de lo que recibe del Estado. Es como funciona un estado social como España. Se hace una inversión en determinadas zonas. Cuando pasa el tiempo, esta da sus frutos y se puede invertir en otras, a su vez que se sigue manteniendo en esas zonas. Por eso Cataluña (puerto del Mediterráneo) y el País Vasco (puerto del Atlántico) recibieron más inversión, al igual que Valencia y Cantabria.
En Granada, se invirtió lo justo, aunque salió bien parada el siglo pasado por el cultivo de remolacha. Pero ahora, necesitamos esa inversión para poder ponernos al día de Cataluña o Valencia.Si, yo no estoy en desacuerdo con que se pague mas de lo que se recibe. Pero has dicho que vivimos de impuestos de Madrid, a no ser que consideres que aunque se recaude el dinero aqui si el impuesto es estatal el dinero es de madrid has mentido.
Por otra parte dejame matizar, lo que creo que no puede ser es que se ofrezcan unos servicios mejores en comunidades que viven de impuestos de otras mientras se recorta en las que dan mas (y esto sirve para Cataluña, Madrid y muchas otras). Vaya Monago (presidente extremeño) dijo que no se podia dar un pacto fiscal a Cataluña porque sino extremadura tendira que hacer un recorte del 40% del presupuesto. Bueno resulta que aqui si se ha hecho tal recorte. Eso parece injusto, dar a los demas cuando no tienes para ti mismo.
#31 #31 argodil dijo: #9 1) Somos pobres los del Este, no los del Oeste. Además, si hay mayor riqueza en el norte es porque el Estado español invirtió ahí la industria, y no en el Sur.
2) Al invertir la Industria en el norte y depender de la cosecha, recibir la inmigración y tener una orografía menos adecuada para el cultivo intensivo, disminuye la posibilidad de puestos de trabajo.
3) Respondido arriba.
4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende.
5) SIN COMENTARIOSESta frase:
"4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende"
se merece todo un libro jajajajaja ESpero que estuvieses de coña porque hijo te has lucido ...
Y dicho esto: ni todos los catalanes son fríos ni todos los andaluces valen para el Club de la Comedia ni son la alegría de la huerta (y como dicen más arriba, muchos confunden ser "alegres" con "ser muyy pesados". Fin de la cita
#31 #31 argodil dijo: #9 1) Somos pobres los del Este, no los del Oeste. Además, si hay mayor riqueza en el norte es porque el Estado español invirtió ahí la industria, y no en el Sur.
2) Al invertir la Industria en el norte y depender de la cosecha, recibir la inmigración y tener una orografía menos adecuada para el cultivo intensivo, disminuye la posibilidad de puestos de trabajo.
3) Respondido arriba.
4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende.
5) SIN COMENTARIOSToda la industria que había hace décadas eran empresas foráneas que venían a España porque en ese momento el sueldo de un trabajador local era 3 veces más bajo que uno de Francia o Alemania. De inversiones estatales pocas, se situaban en la zona dependiendo de la logística y la infraestructura, no le eches la culpa al gobierno por olvidarse del sur, si no hay dinero no lo hay y punto.
#53 #53 argodil dijo: #48 Cierto, mejor no alterarse porque se reescriba la historia al antojo de unos pocos. Mejor alterarse, por qué te digo yo, porque aumentan en 2 el tamaño de las aulas en la educación pública, o porque se cumple un contrato establecido. O porque se mata a un toro en 15 minutos en vez de en 5. Cada uno se altera por lo que considera justo. Y para mí, conocer mis raíces, y enterarme que lo que me han querido contar durante 10 años en el colegio es una farsa, me parece motivo para alterarme. Que tu no te hayas enterado no significa que se reescriba la historia. Yo conozco perfectamente los saqueos que sucedieron en Grecia por parte de la corona de Aragón. És mas sucedieron en muchos otros lados. Ahora te contaré algo que te hará gracia. Los catalanes que saquearon grecia y el monte Athos, estos a los que tanto odias, eran los almogavares, este grupo estava mayormente formado por montañeses aragoneses de ahí que eran conocidos por ser bastante rudos y feroces. No voy a negar que catalanes hicieran cosas moralmente questionables, pero en este caso concreto te has metido con Aragon chaval.
#36 #36 argodil dijo: #21 Derechos linguísticos? Dios, si lo que haces es patear los derechos de cualquier catalán que quiera aprender castellano. Desde luego, pensé por un momento que sería un debate serio, pero es como intentar arrebatarle un plátano a un mono: Se lo das, te das cuenta de que se lo va a comer con cáscara, y le dices, oye, espera que lo pelo. Lo agarra fuertemente con la excusa de que lo vio primero, y llega un defensor de los animales diciéndote que los plátanos llevan siendo comidos por los monos antes de que el mundo fuera mundo. El siguiente plátano, que lo busque él.¿Tu vives en Cataluña como para saber qué derechos lingüísticos se le niegan a alguien que quiera aprender castellano?
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, podrias, o puestos trata de hacerte pasar por uno Reagrupament o otro partido. Si total a mi me joden los populistas y los mentirosos. Me da igual si son nacionalistas españoles como los tuyos o catalanes como los mios.
#38 #38 argodil dijo: #29 Por cierto, si la corona Aragonesa fue importante... como saqueador del mediterráneo. Enorgullecete de que en Grecia la gente no tema al hombre del saco, sino a los catalanes. Que tenéis más falta de respeto que cualquier otra identidad en este planeta: Ni los otomanos, ni los venecianos, ni los bizantinos, ni los romanos... ninguna cultura ha saqueado jamás el Monte Athos, excepto los catalanes. Gran aportación al mundo. Así sois, siempre fuisteis, y siempre seréis.
En lo único en lo que tienes razón, y sin quererlo, es que Andalucía no es una nacionalidad histórica.si sacamos malos momentos en que hemos estado unos y otros, podemos discutirlo con los indígenas americanos, a ver quien ha sido peor para ellos.
#7 #7 nathanKPOP dijo: Buenos días por la mañana, ahora a desayunar señor anónimo. PD: Entonces no vayas a Galicia.que haga más fresco que en el resto de España no significa que seamos fríos, pls.
Hola soy catalán y no me conoces, estaría bien que no generalizaras, no todos los catalanes somos como piensas.
yo, como catalan que soy he de decir que el "catalan" por excelencia es un tipo bastante casero, poco fiestero, poco alegre, "trabajador", bastante cerrado de mente en cuanto a las opiniones de los sureños, y MUY MUY MUY dado al negativamente. y por lo tanto a la "frialdad" y poca sangre.
PD: el que crea que una tierra es mejor que otra por el echo de tener mas dinero, mas industra o similares es un pedazo de ignorante como una casa, catalunya subsiste gracias en mayor parte a la inmigracion que vino del 2000 en adelante, os recuerdo que en esa época eramos 6 millones de catalanes y una natalidad que no llegaba al 2%..
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vago será tu putísima madre. Todas tus razones son absurdas.No somos vagos, no es culpa nuestra que haya más paro y lo que has dicho sobre los caucásicos y todo eso, de siempre se ha dicho que la belleza en España está en el sur, y que las del norte son feas y bastas como un arao
#65 #65 gammarus dijo: yo, como catalan que soy he de decir que el "catalan" por excelencia es un tipo bastante casero, poco fiestero, poco alegre, "trabajador", bastante cerrado de mente en cuanto a las opiniones de los sureños, y MUY MUY MUY dado al negativamente. y por lo tanto a la "frialdad" y poca sangre.
PD: el que crea que una tierra es mejor que otra por el echo de tener mas dinero, mas industra o similares es un pedazo de ignorante como una casa, catalunya subsiste gracias en mayor parte a la inmigracion que vino del 2000 en adelante, os recuerdo que en esa época eramos 6 millones de catalanes y una natalidad que no llegaba al 2%..
Yo como catalana diré que, la catalana por excelencia es una tipa poco casera, muy fiestera, alegre, "trabajadora", con amigos en el sur, en el norte, en el este y en el oeste , y MUY MUY MUY dada a aguantar gilipolleces de cualquiera que quiera generalizar.
#53 #53 argodil dijo: #48 Cierto, mejor no alterarse porque se reescriba la historia al antojo de unos pocos. Mejor alterarse, por qué te digo yo, porque aumentan en 2 el tamaño de las aulas en la educación pública, o porque se cumple un contrato establecido. O porque se mata a un toro en 15 minutos en vez de en 5. Cada uno se altera por lo que considera justo. Y para mí, conocer mis raíces, y enterarme que lo que me han querido contar durante 10 años en el colegio es una farsa, me parece motivo para alterarme. Tu tranquilo, yo me altero mucho cuando veo los libros de primaria con la Corona Catalano-aragonesa y burradas semejantes, ahora tu te estás enervando por una tontería, relax.
#4 #4 analfabestia dijo: Serás alegre por el puto motivo que sea, pero no por ser andaluz. ¿La gente que cree tener un carácter especial por ser de un sitio concreto recibe paguita?No, con el PP ya no.
#66 #66 gutievans1112 dijo: #9 Vago será tu putísima madre. Todas tus razones son absurdas.No somos vagos, no es culpa nuestra que haya más paro y lo que has dicho sobre los caucásicos y todo eso, de siempre se ha dicho que la belleza en España está en el sur, y que las del norte son feas y bastas como un araoemmm ... si sigues leyendo verás que es un trolleo ... pero vamos ...
Puestos a jugar a los topicos, vuelvete al sur a seguir parado y borracho en el bar...
#71 #71 vaginacondientes dijo: Puestos a jugar a los topicos, vuelvete al sur a seguir parado y borracho en el bar...Déjate de gilipolleces por un individuo concreto.
#70 #70 mimimau dijo: #66 emmm ... si sigues leyendo verás que es un trolleo ... pero vamos ...¿Dónde está el troleo? Es solo la imagen que tienen muchos de Andalucía, por desgracia.Conozco a demasiada gente que dice cosas peores o iguales que él, así que no estoy seguro de que se un troleo.
#55 #55 stocker_ dijo: #38 Si cambias algunos detalles y nombres parecerías un panchito echando espuma por la boca recriminándole a un español la colonización del Imperio.Más o menos igual esta parte sí. Pero no hace falta que te explique las demás diferencias, no?
#56 #56 blackdracko dijo: #51 Si, yo no estoy en desacuerdo con que se pague mas de lo que se recibe. Pero has dicho que vivimos de impuestos de Madrid, a no ser que consideres que aunque se recaude el dinero aqui si el impuesto es estatal el dinero es de madrid has mentido.
Por otra parte dejame matizar, lo que creo que no puede ser es que se ofrezcan unos servicios mejores en comunidades que viven de impuestos de otras mientras se recorta en las que dan mas (y esto sirve para Cataluña, Madrid y muchas otras). Vaya Monago (presidente extremeño) dijo que no se podia dar un pacto fiscal a Cataluña porque sino extremadura tendira que hacer un recorte del 40% del presupuesto. Bueno resulta que aqui si se ha hecho tal recorte. Eso parece injusto, dar a los demas cuando no tienes para ti mismo.Y a mí me parece injusto que cuanto más dinero tengas, más porcentaje tengas que pagar al estado. Que si mi padre me deja algo en herencia tenga que pagar un 22,5% de su valor a la Junta de Andalucía... yo te he puesto el ejemplo de Madrid porque aporta más que Cataluña y recibe menos.
#57 #57 mimimau dijo: #31 ESta frase:
"4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende"
se merece todo un libro jajajajaja ESpero que estuvieses de coña porque hijo te has lucido ...
Y dicho esto: ni todos los catalanes son fríos ni todos los andaluces valen para el Club de la Comedia ni son la alegría de la huerta (y como dicen más arriba, muchos confunden ser "alegres" con "ser muyy pesados". Fin de la cita
No estaba de coña, pero pretendía hacer reír.
#58 #58 stocker_ dijo: #31 Toda la industria que había hace décadas eran empresas foráneas que venían a España porque en ese momento el sueldo de un trabajador local era 3 veces más bajo que uno de Francia o Alemania. De inversiones estatales pocas, se situaban en la zona dependiendo de la logística y la infraestructura, no le eches la culpa al gobierno por olvidarse del sur, si no hay dinero no lo hay y punto.E Inversiones estatales. Ya he dicho que venía por cercanía al resto de Europa, uno en cada mar. Pero eso no significa que el Estado impulsara la construcción de empresas en esas zonas.
#73 #73 gutievans1112 dijo: #70 ¿Dónde está el troleo? Es solo la imagen que tienen muchos de Andalucía, por desgracia.Conozco a demasiada gente que dice cosas peores o iguales que él, así que no estoy seguro de que se un troleo.lee los comentarios siguientes ... y verás donde está el troleo ...
#74 #74 argodil dijo: #55 Más o menos igual esta parte sí. Pero no hace falta que te explique las demás diferencias, no?
#56 Y a mí me parece injusto que cuanto más dinero tengas, más porcentaje tengas que pagar al estado. Que si mi padre me deja algo en herencia tenga que pagar un 22,5% de su valor a la Junta de Andalucía... yo te he puesto el ejemplo de Madrid porque aporta más que Cataluña y recibe menos.
#57 No estaba de coña, pero pretendía hacer reír.
#58 E Inversiones estatales. Ya he dicho que venía por cercanía al resto de Europa, uno en cada mar. Pero eso no significa que el Estado impulsara la construcción de empresas en esas zonas. ¿¿pretendías hacer reír?? Esto ... vale.
#59 #59 blackdracko dijo: #53 Que tu no te hayas enterado no significa que se reescriba la historia. Yo conozco perfectamente los saqueos que sucedieron en Grecia por parte de la corona de Aragón. És mas sucedieron en muchos otros lados. Ahora te contaré algo que te hará gracia. Los catalanes que saquearon grecia y el monte Athos, estos a los que tanto odias, eran los almogavares, este grupo estava mayormente formado por montañeses aragoneses de ahí que eran conocidos por ser bastante rudos y feroces. No voy a negar que catalanes hicieran cosas moralmente questionables, pero en este caso concreto te has metido con Aragon chaval.No me refiero al saqueo de Grecia a con lo de reescripción de la historia. Si insistes, después seguimos sobre ese tema. Me refiero a empezar a hablar de corona "catalano-aragonesa", a lo que sucede constantemente en Granada y Andalucía, y a otros aspectos como la Leyenda Negra española en las colonias y tal.
#60 #60 mimimau dijo: #36 ¿Tu vives en Cataluña como para saber qué derechos lingüísticos se le niegan a alguien que quiera aprender castellano? Empecemos: para empezar, ¿qué son los "derechos lingüísticos"? ¿Es que tenemos que gastar dinero y dinero para que se mantenga una lengua de forma activa? ¿Es que me comparas a nivel de España el catalán con el castellano? ¿Como idioma oficial? ¿Insistes en que es más importante formar a una persona a pensar en catalán que en castellano, financiando esa educación con dinero castellano? No digo que se extinga el catalán, no digo que no se den 4 horas a las semana de catalán. Digo que se den las 26h restantes en castellano.
#78 #78 argodil dijo: #60 Empecemos: para empezar, ¿qué son los "derechos lingüísticos"? ¿Es que tenemos que gastar dinero y dinero para que se mantenga una lengua de forma activa? ¿Es que me comparas a nivel de España el catalán con el castellano? ¿Como idioma oficial? ¿Insistes en que es más importante formar a una persona a pensar en catalán que en castellano, financiando esa educación con dinero castellano? No digo que se extinga el catalán, no digo que no se den 4 horas a las semana de catalán. Digo que se den las 26h restantes en castellano.
¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
#76 #76 mimimau dijo: #74 ¿¿pretendías hacer reír?? Esto ... vale.Y sí. Pretendía que cuando una persona lo leyera dijera "no me vaH a comparáH una pronunciación aHí" con un idioma distinto al castellano.
Si pensabas que era la dicción de una persona catalana hablando español, en ese caso, la discusión es otra. A mi me cuesta más entender a una persona con ese acento que con uno granadino cerrado que diga "Lavín compae". A un catalán que diga "LLLa Vïrgenn ComPadre" a la misma velocidad. Cuestión de lo que lleves oyendo toda tu vida.
#79 #79 mimimau dijo: #78 ¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
Uf, que de cosas que responder. Y qué pocas respondes tu. Ya no hablas de derechos lingüísticos, ¿eh?
Pues el fin es muy sencillo: porque es el idioma oficial de tu Estado, y, te guste o no, las interacciones institucionales en cualquier parte de España se pueden solucionar en castellano, y si no tienes la soltura suficiente como para conocer la palabra "instancia" a la hora de solicitar algo en el ayuntamiento de Madrid, sales perjudicado. O si trabajas en el ayuntamiento de Barcelona, y no conoces la palabra "instancia", te metes en un aprieto. Mientras siga siendo España, al menos.
¿Es que has hablado con todos los catalanes para darte cuenta de que todos somod frios?
Fantasmaa!!!
#78 #78 argodil dijo: #60 Empecemos: para empezar, ¿qué son los "derechos lingüísticos"? ¿Es que tenemos que gastar dinero y dinero para que se mantenga una lengua de forma activa? ¿Es que me comparas a nivel de España el catalán con el castellano? ¿Como idioma oficial? ¿Insistes en que es más importante formar a una persona a pensar en catalán que en castellano, financiando esa educación con dinero castellano? No digo que se extinga el catalán, no digo que no se den 4 horas a las semana de catalán. Digo que se den las 26h restantes en castellano.
De todas formas, aunque se quiera conservar no se conseguirá. El gaélico goza de toda la protección institucional de un estado independiente y en unos añitos desaparecerá.
#79 #79 mimimau dijo: #78 ¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
Continuando el #81 #81 argodil dijo: #79 Uf, que de cosas que responder. Y qué pocas respondes tu. Ya no hablas de derechos lingüísticos, ¿eh?
Pues el fin es muy sencillo: porque es el idioma oficial de tu Estado, y, te guste o no, las interacciones institucionales en cualquier parte de España se pueden solucionar en castellano, y si no tienes la soltura suficiente como para conocer la palabra "instancia" a la hora de solicitar algo en el ayuntamiento de Madrid, sales perjudicado. O si trabajas en el ayuntamiento de Barcelona, y no conoces la palabra "instancia", te metes en un aprieto. Mientras siga siendo España, al menos.Para que no escribas "¿Porqué estamos en España?" Porque tal y como lo has escrito, se puede confundir con un "¿Por qué estamos en España?", que te hace cuestionar la razón de la pertenencia a España, o "¿Porque estamos en España?", que intentas responder con una pregunta retórica.
Y te voy a tocar las narices con la Constitución Española. Y es que tienes el deber de aprender castellano. No lo tienes de aprender catalán. Y ahora te toco con el "dinero español". Y es que como el dinero español se usa, o debiera usar, según la base de esta constitución, me parece más lógico que se gaste en la enseñanza del español.
#79 #79 mimimau dijo: #78 ¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
Y por último, tú no te tienes que meter en qué se gasta el dinero Madrid, Extremadura o Canarias. Pero sí los políticos a los que les pagas con tus impuestos. Y si un político al que yo he votado va a permitir que el dinero de mis impuestos se gaste en pagar para que un niño catalán se sienta catalán y que no se le enseñe como es debido el castellano, yo debería ver qué pasa. Si me preocupa algo la política. Y si tu quieres saber si en Canarias tus impuestos se gastan en cazar delfines, y estas en contra de la caza de delfines, tus políticos deberían defenderte esas ideas. Si no hacen nada, entonces, algo no funciona (y tristemente, es lo que pasa en el 99% de los casos)
#81 #81 argodil dijo: #79 Uf, que de cosas que responder. Y qué pocas respondes tu. Ya no hablas de derechos lingüísticos, ¿eh?
Pues el fin es muy sencillo: porque es el idioma oficial de tu Estado, y, te guste o no, las interacciones institucionales en cualquier parte de España se pueden solucionar en castellano, y si no tienes la soltura suficiente como para conocer la palabra "instancia" a la hora de solicitar algo en el ayuntamiento de Madrid, sales perjudicado. O si trabajas en el ayuntamiento de Barcelona, y no conoces la palabra "instancia", te metes en un aprieto. Mientras siga siendo España, al menos.Vamos por puntos ... ¿Derechos lingüísticos de quién? Segundo, ¿Quién te ha dicho que cualquier catalán no tiene la soltura suficiente como para poder solucionar un problema en "castellano"? ¿En serio crees que no conocemos la palabra "instancia"? ¿En serio me lo dices? Ahora sí que me has hecho gracia, pero por tu completa ignorancia. ¿¿Pero a cuántos catalanes conoces, chiquilla???
Ahh también conozco la palabra: animadversión, .... fíjate!!!!!! Y alguna más, que en mis años colegio donde me hacían "Pensar en catalán" me enseñaron ... seguramente por equivocación.
#83 #83 stocker_ dijo: #78 De todas formas, aunque se quiera conservar no se conseguirá. El gaélico goza de toda la protección institucional de un estado independiente y en unos añitos desaparecerá.Y eso es más un problema de la globalización más que de otra cosa. Los ingleses además han tenido la facilidad de que sea su idioma el predominante en un mundo en el que las comunicaciones se hacen a tiempo real, y cuya pretensión es la inmediatez, por lo que la traducción es un lastre. Si las cosas siguen así, muchos de los idiomas del mundo caerán en el olvido.
Yo soy de Sevilla y soy muy fría también. He viajado poco aún como para saber si tienes razón, pero yo imagino que en todas partes tiene que haber de todo, aunque influyan la cultura, el clima y esas cosas...
#86 #86 mimimau dijo: #81 Vamos por puntos ... ¿Derechos lingüísticos de quién? Segundo, ¿Quién te ha dicho que cualquier catalán no tiene la soltura suficiente como para poder solucionar un problema en "castellano"? ¿En serio crees que no conocemos la palabra "instancia"? ¿En serio me lo dices? Ahora sí que me has hecho gracia, pero por tu completa ignorancia. ¿¿Pero a cuántos catalanes conoces, chiquilla???
Ahh también conozco la palabra: animadversión, .... fíjate!!!!!! Y alguna más, que en mis años colegio donde me hacían "Pensar en catalán" me enseñaron ... seguramente por equivocación.
Vamos por puntos. ¿Qué es un derecho lingüístico? ¿Desde cuando castellano es una expresión para ponerlo entre comillas? ¿Entiendes lo que es un ejemplo, con la palabra "instacia" como un ejemplo?
#84 #84 argodil dijo: #79 Continuando el #81 Para que no escribas "¿Porqué estamos en España?" Porque tal y como lo has escrito, se puede confundir con un "¿Por qué estamos en España?", que te hace cuestionar la razón de la pertenencia a España, o "¿Porque estamos en España?", que intentas responder con una pregunta retórica.
Y te voy a tocar las narices con la Constitución Española. Y es que tienes el deber de aprender castellano. No lo tienes de aprender catalán. Y ahora te toco con el "dinero español". Y es que como el dinero español se usa, o debiera usar, según la base de esta constitución, me parece más lógico que se gaste en la enseñanza del español.Mil perdones por cometer una falta de ortografía. A tus pies.
Segundo, el dinero de MIS impuestos (más altos que los tuyos) se dedicará a lo que a MI comunidad le dé la gana ... porque sino, empecemos a recortar en fiestas y festejos varios, subvencionados por MIS impuestos y muy típicos en andalucía, que tampoco estoy dispuesta a "pagar".
La constitución me "obliga" ... ¿perdona? ¿No se había acabado con la dictadura?
Y con esto acabo que me voy a trabajar ... para levantar el país y eso ... Luego seguimos :*
#86 #86 mimimau dijo: #81 Vamos por puntos ... ¿Derechos lingüísticos de quién? Segundo, ¿Quién te ha dicho que cualquier catalán no tiene la soltura suficiente como para poder solucionar un problema en "castellano"? ¿En serio crees que no conocemos la palabra "instancia"? ¿En serio me lo dices? Ahora sí que me has hecho gracia, pero por tu completa ignorancia. ¿¿Pero a cuántos catalanes conoces, chiquilla???
Ahh también conozco la palabra: animadversión, .... fíjate!!!!!! Y alguna más, que en mis años colegio donde me hacían "Pensar en catalán" me enseñaron ... seguramente por equivocación.
Punto 2: Nadie me ha dicho que cualquier catalán no tenga soltura. Lo he vivido. En experiencia personal con palabras que aprendo en inglés, como experiencia de terceros en palabras que han aprendido en catalán. Es la típica palabra que estás en un momento y dices... ostras, no se me ocurre ahora como se dice "banear" (EJEMPLO) en español, sin usar "ban" como raíz. Esa soltura no se tiene si no se usan esos términos en la enseñanza en castellano. Y NOTA: No me molesta que se enseñe en catalán. Sino que por ley no se pueden dar esas 26h restantes en castellano.
Yo voy a coger las palomitas, esto promete.
#74 #74 argodil dijo: #55 Más o menos igual esta parte sí. Pero no hace falta que te explique las demás diferencias, no?
#56 Y a mí me parece injusto que cuanto más dinero tengas, más porcentaje tengas que pagar al estado. Que si mi padre me deja algo en herencia tenga que pagar un 22,5% de su valor a la Junta de Andalucía... yo te he puesto el ejemplo de Madrid porque aporta más que Cataluña y recibe menos.
#57 No estaba de coña, pero pretendía hacer reír.
#58 E Inversiones estatales. Ya he dicho que venía por cercanía al resto de Europa, uno en cada mar. Pero eso no significa que el Estado impulsara la construcción de empresas en esas zonas. Después de la primera estupidez que has dicho no te puedo tomar en serio ¿Por qué será?
#89 #89 argodil dijo: #86 Vamos por puntos. ¿Qué es un derecho lingüístico? ¿Desde cuando castellano es una expresión para ponerlo entre comillas? ¿Entiendes lo que es un ejemplo, con la palabra "instacia" como un ejemplo?
era para hacer reír ... aishhh no me entiendes ... por el acento y eso ... por si hago la ll muy larga ;)
#66 #66 gutievans1112 dijo: #9 Vago será tu putísima madre. Todas tus razones son absurdas.No somos vagos, no es culpa nuestra que haya más paro y lo que has dicho sobre los caucásicos y todo eso, de siempre se ha dicho que la belleza en España está en el sur, y que las del norte son feas y bastas como un arao¿Me estás llamando fea? ¿¡ME ESTÁS LLAMANDO FEA!?
Ah, espera... pues sí.
#86 #86 mimimau dijo: #81 Vamos por puntos ... ¿Derechos lingüísticos de quién? Segundo, ¿Quién te ha dicho que cualquier catalán no tiene la soltura suficiente como para poder solucionar un problema en "castellano"? ¿En serio crees que no conocemos la palabra "instancia"? ¿En serio me lo dices? Ahora sí que me has hecho gracia, pero por tu completa ignorancia. ¿¿Pero a cuántos catalanes conoces, chiquilla???
Ahh también conozco la palabra: animadversión, .... fíjate!!!!!! Y alguna más, que en mis años colegio donde me hacían "Pensar en catalán" me enseñaron ... seguramente por equivocación.
Y Punto 3: ¿Qué pretendes decir con el punto 3? ¿Animadversión recíproca? Porque no fue un andaluz el que empezó a decir que mierdas sois los catalanes. O un español que el que dijo los catalanes se pasan. El victimismo lo habéis cogido vosotros, pensando que nosotros os odiamos tanto por ser catalanes, cuando el odio que existe es por creeros superiores, haceros las víctimas, y encima culparnos a nosotros de vuestros males. Si os independizáis, acabaréis con ese regustillo amargo de "Contra España vivíamos mejor"
#90 #90 mimimau dijo: #84 Mil perdones por cometer una falta de ortografía. A tus pies.
Segundo, el dinero de MIS impuestos (más altos que los tuyos) se dedicará a lo que a MI comunidad le dé la gana ... porque sino, empecemos a recortar en fiestas y festejos varios, subvencionados por MIS impuestos y muy típicos en andalucía, que tampoco estoy dispuesta a "pagar".
La constitución me "obliga" ... ¿perdona? ¿No se había acabado con la dictadura?
Y con esto acabo que me voy a trabajar ... para levantar el país y eso ... Luego seguimos :*¿Que festejos se pagan con TUS impuestos en MI tierra? y los impuestos, te prometo que solo me sé un número fijo, que es el de transmisiones, que me molesta la vida que sea tan alto, y te aseguro que en Andalucía es más alto que en Cataluña: 22,5%.
¡Y ahora me entero que las leyes no obligan! Qué es, ¿una recomendación? Me recomiendan no conducir borracho. Me recomiendan no meter a nadie en la cárcel por ser moro. Me recomiendan hablar en español cuando dicen que "tiene el derecho y el deber de conocer el español". Menos mal. Yo que no había quemado un conteneder hasta ahora por las recomendaciones legales...
#90 #90 mimimau dijo: #84 Mil perdones por cometer una falta de ortografía. A tus pies.
Segundo, el dinero de MIS impuestos (más altos que los tuyos) se dedicará a lo que a MI comunidad le dé la gana ... porque sino, empecemos a recortar en fiestas y festejos varios, subvencionados por MIS impuestos y muy típicos en andalucía, que tampoco estoy dispuesta a "pagar".
La constitución me "obliga" ... ¿perdona? ¿No se había acabado con la dictadura?
Y con esto acabo que me voy a trabajar ... para levantar el país y eso ... Luego seguimos :*Y por último, la falta de ortografía da igual. Insisto, es solo un ejemplo más. Que ha dado la casualidad que me lo has puesto tú mismo en un comentario.
#92 #92 Guineu dijo: Yo voy a coger las palomitas, esto promete.
#74 Después de la primera estupidez que has dicho no te puedo tomar en serio ¿Por qué será?¿Quieres la respuesta borde? ¿o la lógica? Diré la lógica, para no ofender a ningún exquisito señorito escandalizado por poner "puto" como adjetivo. Porque si no estás de acuerdo con algo, automáticamente la ignoras. Piensas que es una estupidez. En vez de intentar rebatirla, a ver si te lleva a algún sitio. O en vez de informarte más sobre la idea propuesta. Yo, como soy un granadino muy muy vago, prefiero hablar y que los otros me reprendan con fuentes, así me ahorro el trabajo de buscarlas.
Sinceramente, me sorprende lo que cuesta encontrar a alguien que vez de decir "eres un *******" discute seriamente e intenta desmontar mis argumentos. Por eso valoro a la gente como "vidaimperfecta o blackdracko"
#78 #78 argodil dijo: #60 Empecemos: para empezar, ¿qué son los "derechos lingüísticos"? ¿Es que tenemos que gastar dinero y dinero para que se mantenga una lengua de forma activa? ¿Es que me comparas a nivel de España el catalán con el castellano? ¿Como idioma oficial? ¿Insistes en que es más importante formar a una persona a pensar en catalán que en castellano, financiando esa educación con dinero castellano? No digo que se extinga el catalán, no digo que no se den 4 horas a las semana de catalán. Digo que se den las 26h restantes en castellano.
#91 #91 argodil dijo: #86 Punto 2: Nadie me ha dicho que cualquier catalán no tenga soltura. Lo he vivido. En experiencia personal con palabras que aprendo en inglés, como experiencia de terceros en palabras que han aprendido en catalán. Es la típica palabra que estás en un momento y dices... ostras, no se me ocurre ahora como se dice "banear" (EJEMPLO) en español, sin usar "ban" como raíz. Esa soltura no se tiene si no se usan esos términos en la enseñanza en castellano. Y NOTA: No me molesta que se enseñe en catalán. Sino que por ley no se pueden dar esas 26h restantes en castellano.
Veamos empecemos, ¿sabes diferenciar entre lengua vernácula y lengua franca? Visto las burradas que ponen y el catetismo de boina del que haces gala te lo explicaré rapidito. Vernácula es dicho de la lengua propia a un sitio. Franca es la lengua común usada para entenderse entre gente de localizaciones diferentes. Ya con los reyes católicos se estableció que el castellano seria la lengua franca. Eso no la convierte en la lengua de Cataluña ni en la de Euskadi ni la de Galicia. Las lenguas vernaculas son el catalán, el euskera y el gallego. Así que siento decirtelo pero estas lenguas estan en su derecho de ocupar las 26h que tanto te joden.
#65 #65 gammarus dijo: yo, como catalan que soy he de decir que el "catalan" por excelencia es un tipo bastante casero, poco fiestero, poco alegre, "trabajador", bastante cerrado de mente en cuanto a las opiniones de los sureños, y MUY MUY MUY dado al negativamente. y por lo tanto a la "frialdad" y poca sangre.
PD: el que crea que una tierra es mejor que otra por el echo de tener mas dinero, mas industra o similares es un pedazo de ignorante como una casa, catalunya subsiste gracias en mayor parte a la inmigracion que vino del 2000 en adelante, os recuerdo que en esa época eramos 6 millones de catalanes y una natalidad que no llegaba al 2%..
¿Pero que catalanes conoces tú? Con la de inmigración de los años 60 que hay aquí, todos los catalanes nos hemos relacionado con gente del resto de España. De hecho más de la mitad tenemos sangre "de fuera". Conozco muy poca gente que sea como la describes tú.
#91 #91 argodil dijo: #86 Punto 2: Nadie me ha dicho que cualquier catalán no tenga soltura. Lo he vivido. En experiencia personal con palabras que aprendo en inglés, como experiencia de terceros en palabras que han aprendido en catalán. Es la típica palabra que estás en un momento y dices... ostras, no se me ocurre ahora como se dice "banear" (EJEMPLO) en español, sin usar "ban" como raíz. Esa soltura no se tiene si no se usan esos términos en la enseñanza en castellano. Y NOTA: No me molesta que se enseñe en catalán. Sino que por ley no se pueden dar esas 26h restantes en castellano.
Esa soltura se consigue igualmente. ¿No ves que usamos también el castellano durante todo el día? Además, al ser lenguas hermanas, lo que no aprendes con una, lo aprendes con la otra: sintáxis, fonética, bastantes cosas de gramática, ... son comunes.
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