Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que estoy hasta los cojones de escuchar de gente que "ha intentado suicidarse". Si uno se quiere suicidar, se suicida, y punto, que pegarse un cuchillazo es una de las cosas más fáciles que hay. Lo demás son gilipolleces varias e intentos de llamar la atención, por mucho que lo neguéis.
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Enviado por forever_young_wild_and_free el 17 ago 2014, 22:36 / Comportamiento

Gente, tenía que decir que estoy hasta los cojones de escuchar de gente que "ha intentado suicidarse". Si uno se quiere suicidar, se suicida, y punto, que pegarse un cuchillazo es una de las cosas más fáciles que hay. Lo demás son gilipolleces varias e intentos de llamar la atención, por mucho que lo neguéis. TQD

#89 por rosaoldfield
21 ago 2014, 21:51

Mi abuelo se suicidó hace unos pocos años por una depresión,la gente que está mal de verdad lo ve como única salida.Yo nunca criticaría a alguien que se intenta suicidar,bueno es que siga vivo bien por que lo parasen o lo pensase mejor antes de hacer algo que destroza la vida de quienes quieres.

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#99 por aunquepeorescosassehanvisto
21 ago 2014, 22:32

Tú lo que eres es tonta. La gente que intenta suicidarse lo hace porque creen que es la solución a sus problemas, no por llamar la atención y es "intento" porque tienen la suerte de que un familiar o alguien que les quiera se lo impida.
Un primo mio intentó suicidarse, y si no hubiera sido porque mi primo mayor lo encontró en el suelo y lo llevó al hospital hubiera pasado algo horrible. No digas que es por llamar la intención subnormal.

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#38 por kurtelizabethhummel
21 ago 2014, 20:21

#33 #33 no_puedo_dormir dijo: Yo ya me he tirado des de un avión dos veces y he caído en un globo aerostático D:¿Eso también le pasó a Moe en un capítulo de Los Simpson, no? XD

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#58 por quintosinascensor
21 ago 2014, 20:51

#34 #34 espejismo dijo: Madre mía, ¡cuánto indignado por aquí! No os enrolléis, si uno quiere morir de verdad, encuentra la manera, no jodamos. Si sabe que cabe la posibilidad de quedar con vida, no lo hará de esa manera. Sí, es un tema complicado, esa persona puede tener muchos problemas, etc. Pero, si uno quiere de verdad, se mata.
O todos aquí sois unos malditos depresivos o no habéis vivido de cerca el que alguien se mate de verdad, sin intentos ni historias.
Algo de razón hay en eso que dices de que si alguien quiere matarse, lo hace. Si bien, nadie en su sano juicio se intenta suicida porque le hagan más caso. Remarco lo de "en su sano juicio". Conozco un caso que pone los vellos de punta. Una vecina de mis padres, perdió a su hijo favorito en un accidente. A pesar de que parecía llevarlo, cuando se quedó sola en casa, se bebió una botella de lejía. Su marido llegó a tiempo evitando la tragedia. Luego, parecía que encontraba ganas de vivir, parecía sólo... Cuando se quedó nuevamente sola porque sus hijos estaban en el cole y su marido trabajando, subió hasta el último piso y se ahorcó en las escaleras con la ropa de su fallecido hijo. Quien realmente quiere matarse lo hace. Pero quien lo intenta, tampoco lo hace porque sí.

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#66 por cuddlyflea
21 ago 2014, 21:10

Tú... Tú eres sufres de un profundo retraso mental, ¿no? A parte de las razones puramente físicas por las que suicidarte metiéndote una cuchillada a ti mismo es difícil, pero tú a tu rollo.

#51 #51 espejismo dijo: #46 Experiencia no, porque no he me suicidado ni lo he intentado. Pero personas bastante cercanas sí lo han hecho. Y eso sí que es jodido. Y lo han hecho sabiendo que no iban a quedar vivos. Eso es querer suicidarse de verdad. Y me parece un insulto compararlo con quienes "quieren" suicidarse y no lo hacen, pero van predicándolo y dando la pena. No jodamos.
Panda de moñas. No tenéis ni puta idea.
Tú sí que no tienes ni puta idea de lo que es una señora depresión o cualquier otro de los trastornos mentales que pueden llevar a instintos suicidas, pedazo de imbécil. Depende mucho de la situación, trastorno y la gravedad del mismo la manera en que se llega al intento de suicidio. La mente humana no es tan simple como os creéis algunos. Algunos son planificados y otros son impulsos, y que digáis esas cosas me parece de una insensibilidad abrumadora. El día que os pase, veréis cómo cambiáis de idea.

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#69 por letilu
21 ago 2014, 21:10

No es tan descabellado lo que dice. Trabaje en urgencias un tiempo y de cada 5 intentos de suicidio fracasados 3 estaba claro que no habia intencion real de quitarse la vida. La psicologia humana es muuuuy complicada. Lo de auntoacuchillarse no lo he visto en mi vida. Se cortan las venas o se intoxican con alguna sustancia o se tiran desde altura, pero clavarse a si mismo un cuchillo? El cuerpo bloquea esa accion.

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#73 por cuddlyflea
21 ago 2014, 21:17

#67 #67 asdepicas53 dijo: #64 ¿Y qué? Cuando alguien intenta suicidarse es porque así lo quiere. Aquí volvemos a lo de que sentís esa puta necesidad de salvar a todo el mundo. Y cojones, hay gente que no quiere, que se ha cansado de vivir un día a día de lucha.

(Sigo... Estoy chapas y no me cabe todo en el mismo comentario)
Es complicado. Un enfermo mental cuyo dolor proviene de una enfermedad (valga la redundancia) no está en sus plenas facultades para tomar decisiones importantes como podría serlo su propia vida. Si hasta se les exime responsabilidades legales porque se considera que no tienen la misma capacidad de decisión y control de su vida que una persona sana.
Porque si no estuviera enfermo, ¿también querría suicidarse? Yo creo que merecen la oportunidad de recibir tratamiento antes de hacer algo que, de estar sanos, lamentarían.

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#79 por somerexistroparaisto
21 ago 2014, 21:25

#67 #67 asdepicas53 dijo: #64 ¿Y qué? Cuando alguien intenta suicidarse es porque así lo quiere. Aquí volvemos a lo de que sentís esa puta necesidad de salvar a todo el mundo. Y cojones, hay gente que no quiere, que se ha cansado de vivir un día a día de lucha.

(Sigo... Estoy chapas y no me cabe todo en el mismo comentario)
Mira #73 #73 cuddlyflea dijo: #67 Es complicado. Un enfermo mental cuyo dolor proviene de una enfermedad (valga la redundancia) no está en sus plenas facultades para tomar decisiones importantes como podría serlo su propia vida. Si hasta se les exime responsabilidades legales porque se considera que no tienen la misma capacidad de decisión y control de su vida que una persona sana.
Porque si no estuviera enfermo, ¿también querría suicidarse? Yo creo que merecen la oportunidad de recibir tratamiento antes de hacer algo que, de estar sanos, lamentarían.
te lo ha dicho todo. La mayoría de las depresiones son orgánicas, la bipolaridad y la esquizofrenia son orgánicas. No es que ellos decidan es que tienen una grave enfermedad que los lleva a ello. Si esa gente está sufriendo y una pastillita le va a calmar su sufrimiento lo ético es hacerlo, no dejar que se muera.


Luego habrá gente que se suicide por otras causas pero son una minoría.



P.D. Tu discurso no suena nada bien. Si estás mal hay gente que puede ayudarte. No tengas miedo o vergüenza en pedirla.

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#85 por asdepicas53
21 ago 2014, 21:42

#84 #84 somerexistroparaisto dijo: #83 Un esquizofrénico es precisamente el pero ejemplo que podrías haber puesto. No creo que en medio de un brote psicótico se le pueda hacer responsable de nada. Y sabes, un tercio de la población padece depresión, un 1% esquizofrenia... Es inevitable que todos conozcamos un caso de cerca. Yo tengo un familiar con transtorno maníaco depresivo y ni en fase maníaca ni en fase depresiva es ella misma, ni es responsable de nada. Y cuando está con tratamiento vuelve a ser una pequeña parte de lo que era antes de empezar con la enfermedad. Y ella lo agradece.Justamente hablo de cuando sí que están en tratamiento. En esos momentos de lucidez...

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#95 por cuddlyflea
21 ago 2014, 22:25

#81 #81 asdepicas53 dijo: #73 Me da tanta rabia la gente que habla sin saber... ¿Cómo puedes creerte con el derecho de decir si tiene capacidad de decidir sobre su vida? ¿Cómo nadie puede tener la desfachatez de pensar que porque X tenga una enfermedad mental no va a poder decidir si quiere dejar de vivir? Por favor, explicádmelo.

Una enfermedad mental es parte de ti, como si te digo que mi pelo es rubio. Eso no va a cambiar; por mucho que me lo tiña, mi pelo seguirá creciendo del mismo color.
Un enfermo mental está en SUS plenas facultades para tomar esa decisión, porque resulta que sus putas plenas facultades son las que tiene en ese momento. Que sí, que no son las mismas que alguien que no tiene una EM, pero no puedes puto compararlo, porque parten de bases diferentes.
Es que tú partes de la idea totalmente falsa de que la mente y el cuerpo son entes separados, al parecer. No lo son. La mente, tus emociones y tus ideas están condicionadas por la química de tu cerebro. Si esa química está desequilibrada o no funciona correctamente (de manera objetiva, es decir comparándolo a los estándares de la población) pues es obvio que tu conducta y tu voluntad racional no tienen por qué coincidir.

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#96 por cuddlyflea
21 ago 2014, 22:27

#83 #83 asdepicas53 dijo: #79 No, no suena bien. Pero no es por mí, y además ya es tarde para nada.

Y lo siento, Somer, pero la teoría de libro no es más que eso: teoría de libro. La situación real de las personas no tiene nada que ver. Y un esquizofrénico, por mucho que insistáis en intentar quitarle la voluntad de sus actos -la total consciencia de ellos-, sí que sabe lo que hace. Es su jodida decisión no querer malvivir toda su vida cargando a cuestas con su enfermedad, dependiendo de una medicación que muchas veces ni le sienta bien.

Y no lo digo a malas, pero realmente creo que os convendría conocer algún caso de cerca...
Conozco casos de cerca. Además, yo misma he padecido depresión severa y estoy pasando por fuertes brotes de ansiedad generalizada. Cuando me dan los ataques, te aseguro que esa NO soy yo, mi verdadera voluntad se anula y en ese estado no estoy en condiciones de decidir absolutamente nada. No intentes darme lecciones de algo que padezco, por Dios. Y mira que mi caso no es para nada de lo peor, y ni siquiera he llegado a tener verdaderos instintos suicidas (que sí ideas).

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#97 por asdepicas53
21 ago 2014, 22:29

#94 #94 somerexistroparaisto dijo: #93 Pues sí, la comparo. A pesar del aura, prejuicios y todas las supersticiones que las rodean las enfermedades mentales siguen siendo enfermedades. Y bueno, que la diabetes lleva a la ceguera, al fallo renal y a diversas amputaciones. No es moco de pavo.

Lo que estás diciendo es que deberíamos dejar sin tratamiento a una persona enferma. Si el sufrimiento es lo que lo lleva a suicidarse puede que tengamos que tratar el sufrimiento. Y bueno, entre que el tratamiento necesita ajustarse, puede cambiarse, aumentar la dosis o enfocarse de otra forma y continuamente hay avances es difícil que se dé la situación de "hemos probado todo".
Precisamente, defiendo que una persona con diabetes que se complica y acaba ciega, con fallo renal y sin extremidades se pueda suicidar; e igualmente que pueda hacerlo alguien cuya enfermedad mental le está jodiendo la vida pese a tomar medicación. [Pero bien sabes que el primer caso en extrañas ocasiones se dará]

En absoluto, no pienso que deberíamos dejar sin tratamiento a nadie. Lo que digo es que si se han intentado varias opciones, y ninguna le hace al paciente la vida suficientemente llevadera, no creo que nadie deba obligarlo a seguir con vida. Tienes razón en que nunca se habrá probado todo, ¿pero no puede el enfermo decidir cuándo está harto de probar suerte? ¿No está en su derecho de estar saturado de su situación y de querer ponerle fin?

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#100 por cotic
21 ago 2014, 22:33

Siempre he dicho que morir es una de las cosas más difíciles que existen. Lo mantengo.

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#104 por alguiendiferente
21 ago 2014, 22:45

Dios mío, como se nota tu ignorancia y estupidez, si nunca has estado en la situación, ¿qué haces opinando? Aparte de quedar en ridículo dañas a personas que lo han pasado mal de verdad.

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#108 por cuddlyflea
21 ago 2014, 22:58

#106 #106 asdepicas53 dijo: #105 Es que no he hablado de suicidio bajo supervisión médica. Ya es la segunda vez que pones en mi boca ideas que no he dicho.Ya lo sé que no lo has dicho, eso lo digo yo. Sólo estoy de acuerdo a que un enfermo mental muera por voluntad propia si un tercero sano y cualificado considera que su caso no tiene solución o que el tratamiento no conseguirá que pueda llevar una vida plena.
En cualquier otro caso, no, no estoy de acuerdo. Un enfermo mental NO está en sus facultades, no es responsable y por ende no puede decidir. Es que es como si le das la responsabilidad de decidir si quiere vivir o no a un niño de 5 años, es absurdo. La libertad requiere de responsabilidad y racionalidad, si no las hay, ésta es inasumible.

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#43 por ragnarok93
21 ago 2014, 20:27

#27 #27 kurtelizabethhummel dijo: A ver, es verdad que el que quiere suicidarse se suicida y no está todo el rato amenazando con que va a hacerlo, lo hace y ya está, pero como bien ha dicho #17 hay muchas maneras de intentar suicidarse que pueden fallar, si a lo mejor te da miedo clavarte un cuchillo por el dolor, pues eliges otra forma de matarte.si no me equivoco, el suicidio está bastante estudiado por la psicología, y una de las cosas en las que se ha coincidido es, que, el suicidio tiene un "lenguaje", trato de explicarme...

lo que sostienen los psicólogos es que hay diversos motivos por los que suicidarse, y que, en función de esos motivos te suicidarás de una manera o de otra, por eso, hay gente que se tira por un puente, hay gente que se pega un cuchillazo y hay gente que simplemente deja de comer o se da cabezazos contra la mesa...

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#90 por twoinarow
21 ago 2014, 21:54

En serio, qué tonta eres. Mátate, anda.

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#91 por twoinarow
21 ago 2014, 21:54

Por cierto, tu nombre de usuario me ha dado gonorrea.

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#118 por wqidmhoqiu
22 ago 2014, 00:35

Te has ganado un linchamiento muy merecido. Poco más puedo decir, ya está todo dicho.

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#122 por little_red_riding_hood
22 ago 2014, 01:09

Madre mía, que hostia llevas.

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#123 por expo7
22 ago 2014, 01:40

En 1º de la ESO no tenía amigos desde que dejé compañía que no me convenía, aún no había aprendido a encontrarme bien conmigo mismo sin necesidad de nadie más, sufría bulling y me daba la impresión de que el mundo estaba en contra de mi; además, reflexionaba desde siempre muchísimo más que casi nadie y me pasaba horas y horas en silenciona introspección, de la cual saqué conclusiones de la realidad en parte tan ciertas como exageradas y difíciles de soportar para alguien que no consigue encontrarle lo bueno a su vida.

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#124 por expo7
22 ago 2014, 01:40

#123 #123 expo7 dijo: En 1º de la ESO no tenía amigos desde que dejé compañía que no me convenía, aún no había aprendido a encontrarme bien conmigo mismo sin necesidad de nadie más, sufría bulling y me daba la impresión de que el mundo estaba en contra de mi; además, reflexionaba desde siempre muchísimo más que casi nadie y me pasaba horas y horas en silenciona introspección, de la cual saqué conclusiones de la realidad en parte tan ciertas como exageradas y difíciles de soportar para alguien que no consigue encontrarle lo bueno a su vida.En un día en el que me encontraba especialmente emo, me pusieron chinchetas en la silla de clase disimuladas y cuando al sentarme salté gritando toda la clase se rió, con lo cual mi mente comenzó a funcionar a toda velocidad y en un segundo decidí hacer lo que llevaba meses cuestionándome; quitarme la vida. Supongo que fue un empujón como cualquier otro; la razón real venía de mucho antes y tenía más que ver conmigo mismo y mis reflexiones que con el exterior.

La cosa es que justo en ese momento corrí hacia la ventana y consiguieron agarrarme cuando ya iba a saltar, solo porque justo antes de hacerlo me entró un miedo terrible. Después me calmaron y pasado el revuelo, que duró unos 15-20 min, se pudo retomar la clase.

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#129 por carryonwaywardson_deathoralive
22 ago 2014, 01:57

#26 #26 espejismo dijo: O tirarse desde un 5º piso sin reparos.
Hay que ser muy cobarde y rastrero para andar predicando que te quieres suicidar o intentarlo sin éxito. Sí que quieren vivir, pero es en plan: ayudadme, no quiero estar solo.
Hay otras maneras de pedir ayuda. Pero es la que más altera a la gente.
Es cierto que hay gente que lo hace para llamar la atención, pero también hay gente que lo hace porque no ve otra salida y a lo mejor no le sale bien. La razón por la que una persona se quiere suicidar es muy compleja y no tienes derecho a juzgar así sin conocer el caso, cada persona es un mundo.

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#130 por carryonwaywardson_deathoralive
22 ago 2014, 02:10

#51 #51 espejismo dijo: #46 Experiencia no, porque no he me suicidado ni lo he intentado. Pero personas bastante cercanas sí lo han hecho. Y eso sí que es jodido. Y lo han hecho sabiendo que no iban a quedar vivos. Eso es querer suicidarse de verdad. Y me parece un insulto compararlo con quienes "quieren" suicidarse y no lo hacen, pero van predicándolo y dando la pena. No jodamos.
Panda de moñas. No tenéis ni puta idea.
No todos lo que quieren llevarlo a cabo o lo intentan van por ahí gritándolo a los cuatro vientos.

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#28 por lambert_rush
21 ago 2014, 20:15

#24 #24 stocker_ dijo: #22 ''No soy de contarte mis penas ni mis batallas, soy de beber y callar voy a estallar soy un canalla.''http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/985713/p/1#35

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#31 por nib
21 ago 2014, 20:16

#28 #28 lambert_rush dijo: #24 http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/985713/p/1#35Caso cerrado. Que todo el mundo vuelva a lo que estaba haciendo.

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#32 por que_dise_usted
21 ago 2014, 20:16

Tu eres retrasada profunda profunda...

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#41 por ragnarok93
21 ago 2014, 20:25

te has colado pero bien, "pegarse un cuchillazo" puede pintar fácil, pero eso no significa que lo sea, en cualquier caso, si no me equivoco, el suicidio está bastante estudiado por la psicología, y una de las cosas en las que se ha coincidido es, que, el suicidio tiene un "lenguaje", trato de explicarme...

lo que sostienen los psicólogos es que hay diversos motivos por los que suicidarse, y que, en función de esos motivos te suicidarás de una manera o de otra, por eso, hay gente que se tira por un puente, hay gente que se pega un cuchillazo y hay gente que simplemente deja de comer o se da cabezazos contra la mesa...

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#50 por janokoev
21 ago 2014, 20:37

#33 #33 no_puedo_dormir dijo: Yo ya me he tirado des de un avión dos veces y he caído en un globo aerostático D:#38 #38 kurtelizabethhummel dijo: #33 ¿Eso también le pasó a Moe en un capítulo de Los Simpson, no? XDSí, le pasó a Moe Szyslak

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#52 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
21 ago 2014, 20:39

#39 #39 lambert_rush dijo: #37 Yo he puesto como edad clave los 18, pero estoy de acuerdo.Cuando llegan a los 18 es lo peligroso. Esa gente son la que luego determinan nuestra sociedad en las elecciones.

Hay que replantear la democracia. Me estoy sintiendo tentado hacia la democracia deliberativa, pero tengo que investigar un poco más y reflexionar sobre esta idea con un poco más de profundidad.

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#59 por pausenbrot
21 ago 2014, 20:57

#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dije que no negaba que eso sucede. Pero en esos casos suele haber algún problema mental grave, no puede juzgarse de la misma forma. Lamento lo que vives.

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#92 por somerexistroparaisto
21 ago 2014, 22:03

#85 #85 asdepicas53 dijo: #84 Justamente hablo de cuando sí que están en tratamiento. En esos momentos de lucidez...Aún es esos momentos de lucidez no tiene por qué estar en sus facultades. No es casaulidad de que muchos esquizofrénicos estén incapacitados de por vida.

Y bueno, lo de que no tiene solución... ¿Tiene solución la diabetes? ¿Tiene solución la infección por VIH? ¿Qué es curar? ¿Volver al estado anterior? ¿Hacer que el problema desaparezca aunque queden secuelas? ¿Conseguir una calidad de vida aceptable? Hay enfermos mentales que a base de medicación, terapia, trabajo adaptado... Etc llevan una vida que ellos consideran plena.

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#98 por cuddlyflea
21 ago 2014, 22:32

#93 #93 asdepicas53 dijo: #92 #92 somerexistroparaisto dijo: #85 Aún es esos momentos de lucidez no tiene por qué estar en sus facultades. No es casaulidad de que muchos esquizofrénicos estén incapacitados de por vida.

Y bueno, lo de que no tiene solución... ¿Tiene solución la diabetes? ¿Tiene solución la infección por VIH? ¿Qué es curar? ¿Volver al estado anterior? ¿Hacer que el problema desaparezca aunque queden secuelas? ¿Conseguir una calidad de vida aceptable? Hay enfermos mentales que a base de medicación, terapia, trabajo adaptado... Etc llevan una vida que ellos consideran plena.
¿En serio estás comparando tener diabetes con tener una enfermedad mental...?

Además, no entiendo qué quieres decir con eso. Yo no digo que haya que inducir al suicidio a los enfermos mentales. Me parece genial por los que viven una buena vida gracias a la medicación, y están adaptados. Lo que defiendo, es que si se ha intentado "solucionar" (entiendo por esto tratarlos con medicación), y a pesar de ello siguen siendo infelices y miserables, y lo único que quieren es suicidarse, deberían poder hacerlos sin que nadie trate de "salvarlos" (ni sienta la necesidad de hacerlo).

Y me reitero, para alguien que ha contemplado todas las posibilidades y piensa que el suicidio es lo único que le queda, que alguien le impida hacerlo no es una salvación.
Totalmente de acuerdo con #92 #92 somerexistroparaisto dijo: #85 Aún es esos momentos de lucidez no tiene por qué estar en sus facultades. No es casaulidad de que muchos esquizofrénicos estén incapacitados de por vida.

Y bueno, lo de que no tiene solución... ¿Tiene solución la diabetes? ¿Tiene solución la infección por VIH? ¿Qué es curar? ¿Volver al estado anterior? ¿Hacer que el problema desaparezca aunque queden secuelas? ¿Conseguir una calidad de vida aceptable? Hay enfermos mentales que a base de medicación, terapia, trabajo adaptado... Etc llevan una vida que ellos consideran plena.
#94.#94 somerexistroparaisto dijo: #93 Pues sí, la comparo. A pesar del aura, prejuicios y todas las supersticiones que las rodean las enfermedades mentales siguen siendo enfermedades. Y bueno, que la diabetes lleva a la ceguera, al fallo renal y a diversas amputaciones. No es moco de pavo.

Lo que estás diciendo es que deberíamos dejar sin tratamiento a una persona enferma. Si el sufrimiento es lo que lo lleva a suicidarse puede que tengamos que tratar el sufrimiento. Y bueno, entre que el tratamiento necesita ajustarse, puede cambiarse, aumentar la dosis o enfocarse de otra forma y continuamente hay avances es difícil que se dé la situación de "hemos probado todo".
En nuestra sociedad de raíces cristianas está muy arraigada la idea (incluso entre ateos, es algo puramente cultural) de que mente y cuerpo están separados, que tu voluntad y tu cuerpo son cosas distintas, y como he dicho antes eso es absolutamente falso. Una enfermedad mental es una enfermedad orgánica, como bien dice Somer, como puede serlo la diabetes, un cáncer o la psoriasis. Que su aparición pueda verse propiciada por factores ambientales no significa que no haya factores genéticos, fisiológicos y neuroquímicos detrás.
Mantengo que un enfermo merece ser tratado por encima de todo, y más si la enfermedad merma algo tan básico como su voluntad o personalidad como en el caso de las EM.

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#107 por cuddlyflea
21 ago 2014, 22:55

#102 #102 asdepicas53 dijo: #95 #96 ¿Cuándo he considerado yo mente y cuerpo como entes separados?

Y dale, vuelves a lo mismo. ¿Y qué si alguien tiene la bioquímica cerebral desajustada? ¿Eso legitima que le obligues a quedarse con vida?

Pues justamente me estás dando la razón. Yo no hablo de situaciones temporales y leves. Hablo de los casos malos, en los que el enfermo NO quiere vivir. ¿Qué derecho tienes a obligarle a que viva?

Es que es algo tan sencillo como que es su libertad. ¿Por qué no va a poder alguien decidir sobre su propia vida?
Y no, no te estoy dando la razón. Si el enfermo no quiere vivir es como consecuencia directa de su enfermedad. No es algo que se da como consecuencia de una complicación como podría serlo la pérdida de miembros o visión. La tristeza, el desamparo y la desesperación son SÍNTOMAS de la enfermedad. Si esa enfermedad es tratable, impera su derecho a la vida, creo yo. Si no lo es o el tratamiento es infructífero, podría contemplarse la eutanasia, pero sólo en esos casos.
Y ojalá mi caso fuera "temporal y leve", pero no lo es. Es algo con lo que probablemente tendré que convivir toda mi vida por factores genéticos y de personalidad innata. Es una enfermedad crónica, no algo transitorio.

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#116 por amrs21
22 ago 2014, 00:07

#113 #113 cuddlyflea dijo: #110 Es que yo también defiendo a muerte la libertad del individuo, pero sólo cuando éste puede asumirla, ya que la libertad conlleva responsabilidad. Y un enfermo mental grave, igual que un niño, no puede asumirla. No está en condiciones de responsabilizarse de ella.
Y no, si una persona medicada continúa con los instintos suicidas sin razones exógenas que puedan justificarlos, esa persona no está lúcida. Es absoluto. Eso es signo inequívoco que la medicación no está haciendo efecto.
Si rechazo tu opinión es porque considero (por lo que sé por información médica y objetiva) que algunas de tus premisas son falsas. Pero ciertamente mejor dejarlo, es un muy tema complejo.
Estoy de acuerdo contigo. De hecho, hay que tener cuidado con ciertos pacientes que tienen tendencias suicidas y reciben medicación. Algunos sencillamente no pasan al acto porque están aletargados por su enfermedad, y el tratamiento que reciben les da fuerzas para realizar el suicidio. Con esto quiero decir que una persona afectada por una enfermedad mental, tratada o no, NO es una persona que tiene la capacidad de tomar decisiones con lucidez. Un deprimido NO es un tío triste, es alguien que está enfermo, su percepción de la vida está distorsionada por su enfermedad. Y desde luego, hay que tener ciertos conocimientos antes de emitir una opinión.

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#120 por asdepicas53
22 ago 2014, 00:41

#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder, ahí estamos, ¡¡gracias!!

http://taliandroid.com/wp-content/uploads/2013/09/aplausos.gif

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#125 por carryonwaywardson_deathoralive
22 ago 2014, 01:43

Pegarse un cuchillazo es fácil... ya, tú no lo has probado.
Haz un favor a la Humanidad y ejerce la parte práctica de tu teoría.

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#126 por expo7
22 ago 2014, 01:43

#124 #124 expo7 dijo: #123 En un día en el que me encontraba especialmente emo, me pusieron chinchetas en la silla de clase disimuladas y cuando al sentarme salté gritando toda la clase se rió, con lo cual mi mente comenzó a funcionar a toda velocidad y en un segundo decidí hacer lo que llevaba meses cuestionándome; quitarme la vida. Supongo que fue un empujón como cualquier otro; la razón real venía de mucho antes y tenía más que ver conmigo mismo y mis reflexiones que con el exterior.

La cosa es que justo en ese momento corrí hacia la ventana y consiguieron agarrarme cuando ya iba a saltar, solo porque justo antes de hacerlo me entró un miedo terrible. Después me calmaron y pasado el revuelo, que duró unos 15-20 min, se pudo retomar la clase.
Nada cambió, claro; es más, todo el colegio se enteró pronto y más bien la situación externa empeoró, pero ese miedo que me entró justo antes de intentarlo se me quedó grabado y contribuyó a mi propia visión sobre el tema. Todo seguía mal, seguía pensando que la realidad era un asco y no tenía sentido alguno (y no solo por mi situación personal; repito que yo reflexionaba mucho y no de forma superficial, no era un mero niño inmaduro sin más) y yo pensé en suicidarme varias veces después de eso, pero igualmente nunca lo hice (igual que nunca lo habría hecho si no hubiera acontecido esa situación entonces, provocando una reacción psicológica y probablemente hormonal que terminó provocando eso).

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#127 por expo7
22 ago 2014, 01:44

#126 #126 expo7 dijo: #124 Nada cambió, claro; es más, todo el colegio se enteró pronto y más bien la situación externa empeoró, pero ese miedo que me entró justo antes de intentarlo se me quedó grabado y contribuyó a mi propia visión sobre el tema. Todo seguía mal, seguía pensando que la realidad era un asco y no tenía sentido alguno (y no solo por mi situación personal; repito que yo reflexionaba mucho y no de forma superficial, no era un mero niño inmaduro sin más) y yo pensé en suicidarme varias veces después de eso, pero igualmente nunca lo hice (igual que nunca lo habría hecho si no hubiera acontecido esa situación entonces, provocando una reacción psicológica y probablemente hormonal que terminó provocando eso).Ahora me considero una persona bastante feliz y me alegro muchísimo de seguir vivo.

Esto solo lo cuento como mi caso personal, para que veas un "intento de suicidio" que no acaba en muerte.

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#133 por amrs21
22 ago 2014, 09:46

#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero no se trata de juzgar si está justificado o no lo que hace, no estamos haciendo un juicio moral. Aparte que una persona no está "crónicamente suicida", por decirlo de alguna manera. Es un estado paroxístico, es un indicio de gravedad extrema. Los deprimidos, aunque la enfermedad les dure años, mejoran, salen de un estado grave y poco a poco pueden llevar una vida normal. Yo también entiendo que sufran y que el curso de su enfermedad les lleve a plantearse el suicidio, pero existen soluciones a eso. De todas formas, nadie está restringiendo el derecho a la vida. ¿O acaso están penados por ley los intentos de suicidio?

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#135 por lavinmaria
22 ago 2014, 14:21

#132 #132 valerygraciela dijo: Pues, en mi caso personal, estuve a punto de suicidarme con un cuchillo clavado en el corazón. Pero antes de hacerlo, me acordé de algo que me dijo mi mamá.

"Si tienes algún coraje o enojo, o si sientes que ya no puedes más, agarra una almohada, y golpeala con todas tus fuerzas".

Y así lo hice. Lloré muy amargamente en el proceso, pero te aseguro que me sentí mucho mejor
Yo también estuve a punto, con un cuchillo en la mano llegué a hacerme varios cortes pero de repente me vino la idea de "no todo está perdido", me acordé de un amigo mio que se intentó suicidar una vez y le llamé para charlar... no le dije lo que había estado a punto de hacer pero verdaderamente estaba acojonada de haber llegado a ese punto, como un impulso... eso es muy peligroso porque con el cuchillo no me atreví pero podía haber cogido pastillas, haberme tirado con el coche por una cuneta, así que menos risas que en la mayoría de los casos la gente ni lo piensa, es un impulso.

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#29 por cientodieciseis
21 ago 2014, 20:16

#24 #24 stocker_ dijo: #22 ''No soy de contarte mis penas ni mis batallas, soy de beber y callar voy a estallar soy un canalla.''Precioso. Yoro.

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#49 por kurtelizabethhummel
21 ago 2014, 20:36

#43 #43 ragnarok93 dijo: #27 si no me equivoco, el suicidio está bastante estudiado por la psicología, y una de las cosas en las que se ha coincidido es, que, el suicidio tiene un "lenguaje", trato de explicarme...

lo que sostienen los psicólogos es que hay diversos motivos por los que suicidarse, y que, en función de esos motivos te suicidarás de una manera o de otra, por eso, hay gente que se tira por un puente, hay gente que se pega un cuchillazo y hay gente que simplemente deja de comer o se da cabezazos contra la mesa...
Pues no se la verdad, si hay algún psicólogo que entienda de esto por aquí debería manifestarse XD

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#62 por chicafffuuu
21 ago 2014, 21:03

Por lo que dices de lo fácil que es cortarse con un cuchillo, deduzco que haz intentado suicidarte, y no te ha salido.

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