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#134 #134 vegaara dijo: #129 Por tanto, la táctica del gobierno es reducir a una visión minimalista del problema para convencer a los incautos que la culpa de que la gente no pueda pagar sus compromisos es de ellos mismos (supuestamente por "no haber previsto la llegada de dificultades").
Para entender que esto no es así tienes que tener una visión macroeconómica de responsabilidades, yendo incluso a la UE y su Euro. Compara los precios de 1999 con los precios de 2012 y luego compara los salarios. Los salarios no han subido, los precios se han multiplicado por cuatro.Luego están las agencias de calificación, Fitch, SyP, Moody's, que miraban para otro lado ante las actividades especulativas de altisimo riesgo que ponen a los bancos en bancarrota encubierta. Bancos que ahora estamos rescatando con el dinero de todos porque "si los dejamos caer, el crédito deja de fluir y la economía cae".
Una vez, un profesor de instituto decía que en España somos muy del MIO MIO, x ejemplo en EEUU no se compra apenas, se alquila, asi si te sale trabajo en otro sitio te puedes mudar y moverte, él vivia de alquiler y asi lo decia, que si tenia problemas con vecinos o algo se iba y punto.... o si queria trabajar en otro sitio... yo no pienso comprar nunca un piso porque cuando se mueran mis padres heredaré la casa (no tengo hermanos) y la de mis abuelos cuando mueran tambien será mia, aun asi, aun no teniendo esa opcion hay alquileres con opcion a compra... pero nunca me metería en una hipoteca a 40 años. Ni aunque pudiera.
Claro, tener una vivienda digna es vivir por encima de sus posibilidades, tendría sentido si no hubieramos pasado de pagar una vivienda en en 4 o 5 años de sueldo medio, a pagarla en 40 años.
#139 #139 vegaara dijo: #138 Mientras tanto, los responsables directos de la gestión de esa banca que se ha hundido y que todos estamos pagando, se van a su casa con indemnizaciones de millones de euros (fueraparte de sus ya obtenidos salarios de hasta 2,3 millones de euros al año) y que les quiten lo bailao. Ellos se lavan las manos de todo, no tienen ninguna responsabilidad penal.
Luego, los políticos que se desentienden del drama social de los desahucios y legislan para que la mano de obra salga más barata, salen de la político directamente de cabeza a un puesto de "consejero" en Endesa, Telefónica o alguna otra potente multinacional beneficiada de esas reformas laborales.En resumen, usan el populismo y la demagogia para enfrentar a la gente que trabaja con la gente que no puede trabajar. Convencen a las personas como tú que vuestro "esfuerzo" está siendo recompensado de forma justa y equitativa y que aquellos que no corren la misma suerte que tú simplemente deben asumir que el "Destino" (termino abstracto para no señalar a nadie) les ha dado la espalda.
Se fomenta el individualismo y el egocentrismo. Si algo le pasa a otro , "algo habrá hecho para merecerselo". "Yo estoy bien, si los demas hubieran hecho como yo, no les habría pasado nada, idiotas." Esos son los pensamientos que gustan a la clase que tiene el poder. "Vagos". "Derrochones". "Despreocupados". "Que no se quejen ahora si no supieron tener cuidado".
#70 #70 silverpiers dijo: es que tiene razon:si no pagas el coche,tambien te lo quitan y no veo que se suiciden por ello
lo que no estoy de acuerdo,es que tengan que sacarlos a al fuerza los agentes cuando con una advertencia del juez,ya deberian salir para no ir a la carcelY es lo mismo un coche que una vivienda? Muchas personas pueden vivir perfectamente sin coche, hay muchos medios de transporte para desplazarte tanto para dar una vuelta o ir al trabajo, pero una vivienda es ALGO QUE TODA PERSONA TIENE QUE TENER, porque que vas a vivir debajo de un puende entra cartones? Algunos no se que coño os fumais antes de comentar.
#142 #142 vegaara dijo: #139 En resumen, usan el populismo y la demagogia para enfrentar a la gente que trabaja con la gente que no puede trabajar. Convencen a las personas como tú que vuestro "esfuerzo" está siendo recompensado de forma justa y equitativa y que aquellos que no corren la misma suerte que tú simplemente deben asumir que el "Destino" (termino abstracto para no señalar a nadie) les ha dado la espalda.
Se fomenta el individualismo y el egocentrismo. Si algo le pasa a otro , "algo habrá hecho para merecerselo". "Yo estoy bien, si los demas hubieran hecho como yo, no les habría pasado nada, idiotas." Esos son los pensamientos que gustan a la clase que tiene el poder. "Vagos". "Derrochones". "Despreocupados". "Que no se quejen ahora si no supieron tener cuidado". Terminaré con esto. Quizá tú no tengas hipoteca. Quizá tú no tengas miedo de perder tu casa (a menos que de repente tu municipio decida que hay que tirarla ya sea porque esta vieja, o porque va a pasar una carretera por medio, o por cualquier otra excusa para recalificar los terrenos y volver a construir), pero cuatro paredes y un techo no te van a dar de comer. Quizá cuando tus gastos superen a tus ingresos, gracias a esas magnificas ventajas laborales que cada vez van a más, mientras ofreces unos generosos beneficios de productividad a tus jefes, cuando veas tu nevera vacía porque te despidieron en "una reestructuración económica" y solo tengas esas cuatro paredes y ese techo, quizá entonces te mires en el espejo y digas; "he vivido por encima de mis posibilidades."
Mucha gente ha pagado hasta 2 y 3 veces el valor real de sus casas,quedándose sin nada incluso perdiendo la casa que pusieron como aval ni que decir tiene que tu comentario es desafortunado.Me parece que buscas qte hagan una sangria y fomentar el debate
#0 #0 catcrazy dijo: , tenía que decir que sé que me vais a crucificar pero yo estoy a favor de los desahucios. Si no pagas, ¿por qué vas a vivir de gratis? Hay casos y casos pero la mayoría de la gente, como el matrimonio que se suicidó hace un mes o así, vivió por encima de sus posibilidades. TQDno se si otros se han mojado en explicártelo. voy a intentar que entiendas el por qué de 'no a los deshaucios'. Hay que regular las herramientas creadas por el ser humano para favorecer al ser humano, no para perjudicarlo por seguir una estúpid* rectitud que no conduce a nada. luego están los morosos de buena fé y los que a sabiendas de que no tenían se han endeudado. luego está el asunto de que la burbuja fué provocada por poderes públicos y bancos que engañaron a la gente jugando con una necesidad básica, la de la vivienda. te invito a que veas la comparecencia de ada colau en el congreso donde explica todo esto.
Y el premio para el más anormal del mes es para... #0 #0 catcrazy dijo: , tenía que decir que sé que me vais a crucificar pero yo estoy a favor de los desahucios. Si no pagas, ¿por qué vas a vivir de gratis? Hay casos y casos pero la mayoría de la gente, como el matrimonio que se suicidó hace un mes o así, vivió por encima de sus posibilidades. TQD!
#157 #157 catcrazy dijo: #131 Amiguito retrasado, aqui nosotros hemos hablado con respeto, ¿dónde te has dejado el tuyo? ¿Con las cabras? ¿Qué es eso de ponerse a insultar a diestro y siniestro? No compartirás nuestras opiniones pero eso no te da derecho a insultar como un energúmenoPatético... si no quieres que te ofendan, o no te laman el culo (cosa normal) no publiques nada, me despido con tu mismo respeto. *******.
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso me recuerda al punto numero 1 de los Principios de Propaganda de Goebbels.
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Siempre acabará diciendo ''estos perroflautas...''. La diferencia es que Goebbels era un crack de la manipulación, el padre de la publicidad, y ese pseudonazi es un poco retard, no se le da bien.
#173 #173 guerreroeuropeo dijo: #170
creo que deberías suicidarte...
#169 Efectivamente, han venido a decir que si el gobierno no les saca las castañas del fuego les sale mas rentable suicidarse... es un chantaje en toda regla.
Claroq ue tengo empatía, pero no soy un gilisocialista, no me parece bien que tengamos que pagar todos por los errores de lso que hicieron mal las cosas o vivieron por encima de sus posibilidades, y esto va por los banqueros a los que hemos tenido que rescatar, y por ciertos colectivos que pretenden que les solucionemos la vida los demás.Qué malo que eres, que pasas, te votas en positivo, me votas en negativo, y te marchas con la sensación del deber cumplido. Eres pérfido, maquiavélico.
#187 #187 guerreroeuropeo dijo: #184 a ver patán dejame en paz que no sueltas mas que vómitos e improperios, eres un perroflauta, un inepto y un unítil, lo vas a ser toda tu puta vida, y por eso votarás al partido X o a Sanchez gordillo esperando a que ellos te saquen de la inumdicia y te solucionen la vida..
en fin, que me dejes en paz parásito.#183 #183 guerreroeuropeo dijo: #179 xd y tu un border lines que se cree que tiene razón, cuando no ha dicho una a derechas en su mísera existencia
#178 SI, hay gente que prefiere suicidarse que tener una vida difícil, tener que sobrevivir, o no poder aspirar a tener propiedades o a sufrir la "humillación" de tener que ir a un comedor social.
Si este tipo de familias vividoras ( que las hay) no tuvieran hijos, habría todavía mas suicidios de los que ya hay.
No verás a nigún negro de los que viven en nuestro país suicidarse por estar endudado hasta las cejas, por no poder tener casa, o por no tener papeles...
la sociedad socialista crea INEPTOS incapaces de luchar por salir adeltante, lo siento, no soy ningún psicópata, es lo que hay. Te expresas como el culo. Repite los comentario, despacito y con buena letra, a ver si puedes.
#198 #198 guerreroeuropeo dijo: #195 Cierto, la cantidad de gentuza que pulula por esta web es tremenda...
defienden lo indefendible, que los demás les solucionemos la vida.. y encima si te niegas a comulgar con ruedas de molino te conviertes en el malo maloso y te crucifican...
Cada día tengo mas claro que no todos somos iguales, y que los ineptos filo suicidas como los dos bufones de arriba merecen estar en la inmundicia de por vida.Tu simplismo es enfermizo. Salvo para los fanáticos como tú, las cosas no son blancas o negras. Unos han vivido por encima de sus posibilidades (todos conocemos casos) y otros son víctimas de la mala praxis política.
#195 #195 dionisio_bbc dijo: #9 eso es algo que aquí no se puede decir sin riesgo de lapidación. La gente es la que compraba dos casas y coche nuevo tirando de hipotecas teniendo trabajos poco seguros y estables. Luego fracasa todo y la culpa solo puede ser echada a los bancos.
Mi familia preferimos, en su momento, ahorrar y no lanzarnos, por más que la gente nos llamó muchas cosas, pero luego no hemos tenido que llorar y ahora nos siguen llamando de todo, solo porque tenemos algún dinero.
Si mucha gente hizo lo que hizo sin pensar y ahora tiene problemas, no es mi culpa ni la del banco.Si y no. Y la parte del "no" es muy grande. Cuando alguien te vende un culo de vaso pretendiendo que es un diamante, todos entendemos que él es culpable por engañarte, no tú por haber sido engañado.
"Si hubieran sido más iteligentes, como yo, no les habría pasado" es una idea fraccionaria, basada en cargar la responsabilidad sobre el estafado y no sobre el estafador. Responsabilizas a la gente sin educación ni cultura precisamente por no tener educación y cultura suficientes para ver el engaño, cuando precisamente esa educación es proporcionada por los mismos que ahora se benefician de ese engaño.
Insisto en que veais las cosas desde una perspectiva mucho, mucho más "macro", porque vosotros TAMBIÉN estais siendo engañados.
Cuando firmaran la hipoteca las condiciones estaban muy claras en el papel, tambien es cierto que mucha gente vivia de la construcción y ahora no tienen el sueldazo de antes o estan en paro pero el banco no tiene la culpa y por tanto no tiene porque ceder.
Si lo que quereis es que la gente no sea desauciada que el dinero de los rescates vaya para las familias que realmente lo necesitan y ya se encargaran de darselo a los bancos pagando las hipotecas.
#208 #208 whatdoyouknow1 dijo: #202 #207 probad a ignorarlo: ha dicho tanta burrada y tontería junta que lo mejor que podeis hacer es no perder los nervios e ignorarlo. Es patético que alguien vaya culpando al pueblo de algo que han hecho los de arriba, tanto políticos como banqueros. Que el propio pueblo ataque al pueblo es de ser rastrero y patético.Esa es la labor de los tercerposicionistas, salen de sus cuevas durante las crisis para parar la revolución social. Se ha repetido varias veces en la Historia. Franco, Mussolini, Pinochet...ahora está pasando con Amanecer Dorado en Grecia. Pero no podemos pasar de esta gente, hay niños mirando estas páginas. ¿Te imaginas que un niño mire sus comentarios y se lo crea? Por encima de mi cadáver. Defenderé la verdad por encima de todo y ante todo, y más en tiempos difícles como lo que estamos viviendo en la actualidad. Si está en mis manos, no permitiré que propaguen la ignorancia.
#210 #210 deberia_suicidarme dijo: #208 Esa es la labor de los tercerposicionistas, salen de sus cuevas durante las crisis para parar la revolución social. Se ha repetido varias veces en la Historia. Franco, Mussolini, Pinochet...ahora está pasando con Amanecer Dorado en Grecia. Pero no podemos pasar de esta gente, hay niños mirando estas páginas. ¿Te imaginas que un niño mire sus comentarios y se lo crea? Por encima de mi cadáver. Defenderé la verdad por encima de todo y ante todo, y más en tiempos difícles como lo que estamos viviendo en la actualidad. Si está en mis manos, no permitiré que propaguen la ignorancia.El problema es que lo que dice son mierdas, y si le seguís el juego, es como darle color. Como lo que dice no sirve para nada, mejor es ignorarlo. Cuando a algo se le da valor es cuando coge poder. Por desgracia muchos niños hoy en día que lo lean, si son niños, le preguntaran a sus padres, y si los padres no son PPeros incondicionales y bienposicionados, le dirán la verdad: que la culpa lo tienen los poderosos, que han invertido a una sola carta, y han perdido. Ahora pagamos todos lo que ellos han apostado.
#213 #213 whatdoyouknow1 dijo: #212 Aristoteles, vamos más vale desmantelar una mentira que afirmar una verdad. Pero si a estas alturas la gente, más siendo joven, no ve que los totalitarismos y el poder ante todo nunca ha ayudado a la humanidad, todo lo contrario, seremos los animales que más tropiecen con una piedra.Es más fácil engañar a alguien qe convencerle de que ha sido engañado.
Con ese déficit de proporcionalidad, es inevitable que siempre estemos igual o peor. Los egoistas siempre irán dos pasos por delante.
Crucificarte es poco, hija de la grandísima...!
#264 #264 jugger87 dijo: #261
Es que una casa no debería costar 300.000 €, y si cuesta eso es por toda esa gente que con hipotecas fué comprando casas (que no podrían comprarse de no ser por el préstamo) y por tanto las inmobiliarias subiendo el precio. Y si tengo idea de eso, ¿Por qué tenéis que tratar a todo el mundo como si fuera retrasado cuando habláis por internet? Como dice Bart, relájate, vivirás más.
Por tanto los bancos culpables, pero la gente también. Mira como esto en países con gente con más coco no ha pasado (vale que no había la ley del suelo, pero igualmente)La gente es culpable de no tener coco porque la educación que recibieron les denegó el coco... Y adivina quien administra la educación en los países.
De todas formas, aquí hay nuevas generaciones que vana a pagar el pato sin haber hecho nada. Mi hermana ni siquiera sabe lo qe es una hipoteca ni está en edad de entenderlo. Mi padre queria lo mejor para nosotros cuando se arriesgó, solo quería un maldito ascensor, no puedo demonizarle por eso.
Lo mas gracioso de todo es que nadie tendría que pasar por nada si hubieramos puesto en las riendas del sistema a alguien que no se estuviera beneficiando de todo esto.
#281 #281 catcrazy dijo: Y ya está, joder, cuantísimo revuelto ha causado este TQD.
¿¿NO ENTENDEIS QUE HABLO DE CASOS Y CASOS?? Yo me refería a gente derrochadora, que no ha ahorrado un duro en su vida. Por supuesto que no hablo de gente humilde que ha tenido mala suerte. Que no sabeis diferenciar
Y dejar el puto tema de una vezNo lo vamos a dejar, soltar tu mierda y luego evadirte cuando la gente desmonta tus argumentos (después de haber escupido sobre el suicidio de una pareja de ancianos) es algo más que cobarde.
Reconoce tu error. Sé diferenciar perfectamente, no insultes mi inteligencia.
#289 #289 catcrazy dijo: #282 Perdona pero aqui nadie ha desmontado mis argumentos. Los vuestros no tienen ni pies ni cabeza. ¿Vivir de gratis? pero estais locos o qué... Que todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna es cierto pero lo que vosotros decis es una tremenda gilipollez. Mis argumentos son completamente ciertos, y lo sé porque he trabajado en un banco y sé cómo funcionan las cosas. Así que a insultar a tu casa. Y no he frivolizado con el tema del suicidio que parece que aquí todo se saca de quicio
No teneis ni medio respeto por la gente. Y paso de seguir intentar convencer a unos inútiles como vosotros que no veis más allá de vuestros escrotos.
He dicho¿Yo he dicho que haya que vivir de gratis...? Para vivir en tu burbuja de cabezonería lees lo que quieres leer y contestas lo que quieres contestar, eso es evidente.
Estás fuera de la realidad y eres incapaz de enfrentarte a un debate serio, no se puede discutir con alguien que ni siquiera es capaz de seguir un proceso de común.
La realidad no te ha olvidado, y eventualmente te alcanzará. Cuando levantes la vista de tu ombligo, será tarde. No puedes esconder la cabeza como las avestruces.
#290 #290 catcrazy dijo: #289 Ya estoy hasta los ovarios de vosotros, así que como decía uno de vosotros... A PASTAREl que pierde los nervios pierde la razón. Es tan simple como eso.
La proxima vez que vayas a mandar un TQD, piensatelo dos veces. No estás preparada para asumir la defensa de tus propias palabras.
#292 #292 vegaara dijo: #290 El que pierde los nervios pierde la razón. Es tan simple como eso.
La proxima vez que vayas a mandar un TQD, piensatelo dos veces. No estás preparada para asumir la defensa de tus propias palabras.No contra mí, por eso me has estado ignorando a propósito todo este tiempo.
#310 #310 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eran tuyos, en los que insultabas al defiende-bancos, a pseudoguerrerogilipollas y a la autora, cronológicamente.
Te contaré un secreto, algo que no se enseña en tu universidad, los flanders nos envidian. Nos envidian porque somos baneables, porque cada instante nuestro podría ser el último, todo es más troll porque hay un final. Nunca serás mas troll de lo que eres ahora, nunca volveremos a comentar aquí.
#309 #309 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Curiosamente, el fascismo es una escisión del socialismo, tiene su rigen en la izquierda. Ese memo es un insulto para los auténticos. Voy a poner unos cuantos ejemplos.
LOGROS SOCIALES DEL FRANQUISMO
CREACIONES SOCIALES DE LA DICTADURA
.- Creación del "Auxilio Social" que, entre otras prestaciones, "sembró" España de Comedores gratuitos para los más necesitados.
.- Creación de la Seguridad Social Universal.
.- Creación de la Pensión por Jubilación, y también la de Viudedad (según cotización)
.- Establecimiento de la edad obligatoria de Jubilación.
.- Creación de Escuelas Públicas y Gratuitas, para la enseñanza obligatoria, con el fin de erradicar el analfabetismo.
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